Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
В данной теме обсуждаются видеокарты с архитектурой RDNA 3 - AMD Radeon RX 7000-й серии.
#77
Архитектурные особенности
#77
Графические процессоры серии Navi 30 первыми в истории получили мультичиповую компоновку подобно центральным процессорам Ryzen. Однако, если в ЦП можно было наращивать количество чиплетов с вычислительными ядрами и практически линейно масштабировать производительность, то в случае с ГП не все так просто. Блоки графического процессора требуют высокоскоростного соединения с низкими задержками при «общении» между собой — по всем параметрам гораздо более превосходящего то, которое используется для соединения вычислительных чиплетов в центральных процессорах. Именно поэтому делить графический чип на такие блоки нецелесообразно. Слишком высоких задержек графика не приемлет: они неминуемо будут выливаться в заметный штраф к производительности. При создании новых графических процессоров AMD пошла другим путем. Вычислительные блоки графики остались в базовом чипе Graphics Compute Die (GCD). Из состава ГП выделили контроллеры памяти DDR6 и быстрый Infinity Cache, расположив их в более мелких чипах Memory Cache Die (MCD).
#77
Смысл от применения чиплетов такой же, как и в случае с центральными процессорами: во-первых, малые «кирпичики» чиплета имеют меньший процент брака при производстве, чем большие чипы — особенно такие сложные, как графические процессоры с десятками миллиардов транзисторов. Во-вторых, можно использовать разные техпроцессы производства для разных частей ГП. В отличие от вычислительного GCD, MCD с кеш-памятью и контроллерами DDR от более тонкого техпроцесса выиграют мало, тогда как по чуть более «толстым» нормам производить их дешевле. Третий плюс — унификация. Можно «собирать» графические процессоры разного уровня, используя одни и те же MCD при разных GCD. По слухам, будущий чип среднего уровня Navi 32 будет построен именно так. И четвертое преимущество: при налаженном массовом производстве производство чиплетных ГП должно обходиться дешевле, чем монолитных, что неминуемо должно повлиять на конечную стоимость видеокарт. Пока это не особо заметно, но стоит помнить: Navi 31 лишь первый в своем роде. Как и в случае с процессорами Ryzen 1000 серии, это только начало.
F.A.Q.
1.Как разогнать видеокарты Radeon 7000-й серии? Важной особенностью архитектуры RDNA3 является то, что разгон GPU даёт линейный прирост fps в играх до 2800 МГц. Т. е. на сколько % разогнали, столько % прирост fps в играх получили. После 2800 МГц линейность разгона теряется, и как не гони и не повышай частоты, Power Limit, прирост fps в играх составляет всего 4-5%. Об этом рассказано в этом обзоре https://overclockers.ru/blog/Vorvort/show/121115/obzor-i-testirovanie-videokarty-asrock-radeon-rx-7900xtx-aqua, раздел Нюансы разгона, где оверклокеры, с помощью множества тестов, выяснили подробности. В синтетических бенчмарках порога в 2800 МГц нет, разгон линейный на любых частотах. Обновление: у одного из владельцев 7900XTX линейный разгон в играх после 2800 МГц GPU, но для этого он разогнал GDDR6 до 2800 МГц. Так как же разогнать Radeon 7000-й серии? Хорошие результаты даёт комплексный разгон GPU и GDDR6. Например на моей видеокарте разгон GPU до 2852 МГц и GDDR6 до 2700 Мгц дал прирост fps 12% в играх, в сравнении с референсными частотами 2500 МГц GPU 2500 МГц GDDR6. Вершиной разгона является андервольтинг. Если вам удалось после разгона снизить напряжение на GPU без потери производительности - поздравляю! Вы сделали очень удачный разгон. 2. Как сделать андервольтинг? У видеокарт Radeon 7000-й серии вольтаж на GPU часто завышен с завода. Снизив напряжение на GPU в драйвере Radeon Software пользователь может уменьшить энергопотребление и нагрев видеокарты без потери производительности. Единственный нюанс - не все игры работают на сниженном для GPU напряжении. Например у меня Radeon 7900XTX в игре Baldurs Gate 3, в 4К ультра, работает на 1.05 В, а в игре Division 2, 4К, кастом настройки (тяжелее Макс.) для GPU требуется 1.12 В. Ещё одним важным инструментом андервольтинга является снижение Power Limit видеокарты. Иногда у геймера в игре очень много fps и ему не нужны избыточные энергопотребление и нагрев видеокарты. Он ограничивает в драйвере Radeon Software Power Limit видеокарты, снижая указанные параметры под нагрузкой, зачастую не теряя производительность в играх. Пользователь может сочетать оба инструмента для андервольтинга, получая отличные результаты. 3. Как решить проблемы штатной эксплуатации "воздушных" Radeon 7900XTX при перегреве hot spot? В теме были жалобы владельцев Radeon RX 7900XTX на перегрев hot spot при штатной эксплуатации. Проблема заключалась в штатном термоинтерфейсе, который выдавливало радиатором системы охлаждения. Решается она заменой штатного термоинтерфейса на термопасту с фазовым переходом. Автор F. A. Q. не несёт ответственности за манипуляции с видеокартами, пользователи делают их на свой страх и риск. 4. В каких играх Radeon RX 7900XTX показывает высокую производительность в 4К с ультра настройками? (без RTX Nvidia) 15 проектов, где 7900XTX была на равных или минимально отставала от 4090: AC: Odyssey, Far Cry 6, AC: Valhalla, Cyberpunk 2077, RDR2, CoD: MW2, Remnant 2, Hogwarts Legacy, Starfield, BG3, Immortals of Aveum, Ratchet & Clank: Rift Apart, Fortnite (DX12, HW RT, Nanite epic, Lumen epic), Horizon Forbidden West, Dragon's Dogma 2. С трассировкой лучей и высоким fps в 4K ультра на Radeon RX 7900XTX можно поиграть только в Doom Eternal, Marvel's Spiderman remaster, Far Cry 6.
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага". Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.
Сабж: * Видеокарты 7000х * Производительность в играх, майнинге, бенчах * Ремонт, обслуживание, подключение, охлаждение видеокарт * Потребление, необходимый ваттаж БП и размер корпуса * Софт для настройки и иной работы с видеокартой
На один шаг (без развития дискуссии): * Видеокарты 5000-6000 и конкуренты * Приемлемость конкретного БП для карты * Сравнение прибыльности конкретного софта для майнинга * Совместимые с картой мониторы, ТВ и их режимы * "Раскрывающий" процессор (очень осторожно)
Оффтопик: * Эстетические качества игр * Морально-этические аспекты майнинга * Купленный 10 лет назад БП и его целесообразность * Личные качества участников
Обжаловать запреты можно в спецтеме.
Пользователи, которым вменен запрет на постинг в теме
Запреты добавляются по согласованию с любым модератором или после получения 2 ЖК в теме. Xennex - неопределенный срок - varg: успел задолбать 10+ участников ветки, отключен от раздела. Flw, за вброс, провокацию, ложные данные, нарушение запрета на постинг, оскорбление куратора, имитацию дизайна аватара куратора - бессрочно. RoMiLiUs, за флуд, оффтоп, провокации, оскорбления с многочисленными рецидивами - бессрочно.
даже с записью вышло быстрее, чем на 6950хт без записи. Щас наверное прогнать, еще выше получится. Это вам не ампер или ада с +7% прироста на воздухе и дай бог +15% на хорошей воде. Короче, те, кто за цену 6800хт брал 8-гиговую 3070ти, явно... "победители по жизни" (без обид, если кто-то это сделал неосознанно или по дурному совету, и поделом тем, кто тупо гнался за шильдиком)
_________________ R7 5800X3D 4600/3800 CL 14 MSI RTX 5070 Ti Gaming Trio OC (версия с урезанным радиатором на 4 теплотрубки) MSI MPG 341CQPX QD-OLED 3440x1440 240 Гц
Последний раз редактировалось RadeoForce 05.06.2023 20:56, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.06.2012 Откуда: ~∞
RadeoForce писал(а):
она же вышла в конце 2013
Именно, и в 15 уже была не нужна, ибо вышла за те же 700$ 980ti на 60% быстрее, чего там представляла 290х не интересно, ибо был выпущен шедевр FURY X в 4гб против 6гб 980ti. А я понял от чего ты опять злой, амд не доложила производительности от поколения к поколению. 7900xt/6800xt=38%, 4080/3080=58%
Member
Статус: В сети Регистрация: 04.08.2016 Фото: 6
patologoanatom писал(а):
Именно, и в 15 уже была не нужна, ибо вышла за те же 700$ 980ti на 60%,
980ти вышла летом 2015. Между ними полтора года. То есть, купил нвидию, и поскорее надо слить незадолго до выхода следующего флагмана? Чет это, с 1080ти так не сработало, между ней и 2080ти всего год, и говном от этого 1080ти точно не стала, ибо видеопамяти насыпали нормально. Она и щас для 1080р отличная карта, почти уровень 6700хт, а с 8гб она же была бы полным хламом уже года 2 как
Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
patologoanatom писал(а):
А я понял от чего ты опять злой, амд не доложила производительности от поколения к поколению.
не знаю, чего там не доложили, Zenux меня железно колотит 60+% при карте, работающей не в полную силу, ибо блочок у него древний 700-ваттник. На нормальном блочке все 70% будут наверное. И основной прирост именно в 4К. И кстати, я не злой, а скорее довольный, что взял именно 6800хт. Дежавю прям с 290, когда меня отговаривали и толкали на 780, а я после 670 решил больше не брать карту с кастрированными объемом видеопамяти. Так-то рдна2 вполне способна конкурировать со всем включая 4070ти, и более того, проживет еще дольше, за счет 16гб видеопамяти. Ну а рдна3 менее удачным вышел, но ничего, ответ на 4080 есть, памяти как у 4090. Как говорится, не все так плохо, хотя могло быть и лучше, я ожидал, что чиплетная архитектура меньше будет кукурузить и даст прирост как 4090, но иногда и я ошибаюсь в прогнозах (хотя сам знаешь, чаще они сбываются)
Member
Статус: В сети Регистрация: 04.08.2016 Фото: 6
patologoanatom писал(а):
Тут да, примерно 30-40%, как и 2080ti vs 3090
да ну брось, второе - около 50%, а первое - не всегда и 20% было, особенно на всеми любимой индюшатине уе4 дх11.
patologoanatom писал(а):
Что дороже, то и лучше.
возможно, только амперы и ады сломали этот шаблон. Скорее, как написал вчера Бунакалея, или Новосирис (кто-то из них двоих), покупают лучше то, что больше распиарено, и процент продаж не говорит о качестве продукта, а о том, кто сколько денег вложил в раскрутку своей продукции. Смею заметить, среди обитателей оверских веток нет никаких 78% на 15% соотношений, а скорее что-то типа 60 на 40 (нвидии все же больше, благодаря идеальным потребителям типа Бунакалеи)
Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
patologoanatom писал(а):
у нв при таком раскладе +93%
вот поэтому 4090 это единственная толковая карта из поколения Ада (звучит забавно). 4080 сама по себе неплохая карта, но когда есть ее аналог с 24гб, тут для меня выбор очевиден, и плевать на лучи, которым этих 16гб скоро перестанет хватать
_________________ R7 5800X3D 4600/3800 CL 14 MSI RTX 5070 Ti Gaming Trio OC (версия с урезанным радиатором на 4 теплотрубки) MSI MPG 341CQPX QD-OLED 3440x1440 240 Гц
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
patologoanatom писал(а):
ибо был выпущен шедевр FURY X в 4гб против 6гб 980ti.
Один из немногих фейлов AMD с памятью. Хотя 4 Гб вполне хватало в большинстве игр до 2017 года примерно.У Nvidia фейлы с памятью постоянно.
murkok5 писал(а):
RadeoForce писал(а): Ауффф На 6800хт 20-25% прирост на воздухе в 4К
На Radeon VII на воде тоже отличный прирост: 20 - 25% fps от рефа.
RadeoForce писал(а):
я ожидал, что чиплетная архитектура меньше будет кукурузить и даст прирост как 4090
4090 побеждает тупо за счет +30% к транзисторам. Убрать их - сольётся она 7900XTX. Т.е. эффективность архитектуры RDNA3 ничуть не хуже чем у Ada. Забавно что есть проекты где 7900XTX на уровне 4090: Cyberpank, RDR2, Far Cry 6, CoD: MW2. А в Hogwarts Legacy в 4К отстаёт всего на 10%.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.08.2008 Откуда: Архангельск
RadeoForce писал(а):
Короче, те, кто за цену 6800хт брал 8-гиговую 3070ти, явно... "победители по жизни" (без обид, если кто-то это сделал неосознанно или по дурному совету, и поделом тем, кто тупо гнался за шильдиком)
3070 в моменте была неплохая карта и все же заметно дешевле 6800xt, так что сравнение не вполне корректно. По факту радеоны стали нормальными картами весной-осенью 2022, спустя полтора-два года после релиза, с завозом fsr 2 в игры. До этого были по сути картами без задач, для fhd избыточные, для всего остального дохлые, и для более высоких разрешений и для рт. Я год назад на 3070ti контрол прошел с лучами в 4к 60, на длсс балансед, вполне ок. На 6800xt я бы пыль глотал в 20 фпс. Метро кстати из этой же серии, на 3070ти в 60 фпс вполне можно на балансе поиграться в 4к, 6800 - кинематографичные 30 Так что все относительно.
_________________ Ви но энемиз, ви джаст дизегри.!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.06.2012 Откуда: ~∞
RadeoForce писал(а):
да ну брось, второе - около 50%, а первое - не всегда и 20% было
Где как, в порт рояле, раза в 4(2080/1080). А так да, конечно не впечатлило 1080ti-2080ti-3090. Четвёрка - сила.
Vorvort писал(а):
Один из немногих фейлов AMD с памятью.
Не было этого, карта через два года меняется на 8гб и далее на 16гб, далее на 24гб, короче фризов не увидишь, если уж топ всё время приспичит покупать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.08.2008 Откуда: Архангельск
Vorvort писал(а):
Убрать их - сольётся она 7900XTX. Т.е. эффективность архитектуры RDNA3 ничуть не хуже чем у Ada.
Хуже. 7900 с 58 млрд транзисторов еле обгоняет в голом растре 4080 на 95% огрызке ad103 с 46 млрд. транзисторов(сколько там активных - 44?), про RT и прикладное по вообще молчу. Транзюков на 26-30% больше, причем без тензоров, без нихрена. Где перфоманс, лиз?
_________________ Ви но энемиз, ви джаст дизегри.!
Member
Статус: В сети Регистрация: 04.08.2016 Фото: 6
Бушкапе писал(а):
3070 в моменте была неплохая карта и все же заметно дешевле 6800xt, так что сравнение не вполне корректно.
они большую часть своего жизненного цикла стоили одинаково, потому что давали одинаковый хешрейт.
Бушкапе писал(а):
Я год назад на 3070ti контрол прошел с лучами в 4к 60, на длсс балансед,
то есть, примерно в 1200р разрешении, чуть выше чем 1080р
Бушкапе писал(а):
До этого были по сути картами без задач, для fhd избыточные, для всего остального дохлые, и для более высоких разрешений и для рт.
ну да, дохлые, нечем... В 1440рт порой не знаю, как в проц не упереться, а ему дохлые. Ну 3070ти-то точно дохлая, это 3070+5% и +70 ватт, а не как раньше, -5% от хх80 и -20 ватт (в случае паскаля).
Бушкапе писал(а):
Метро кстати из этой же серии, на 3070ти в 60 фпс вполне можно на балансе поиграться в 4к
и опять 1200р разрешение. Есть чем гордиться
_________________ R7 5800X3D 4600/3800 CL 14 MSI RTX 5070 Ti Gaming Trio OC (версия с урезанным радиатором на 4 теплотрубки) MSI MPG 341CQPX QD-OLED 3440x1440 240 Гц
Member
Статус: В сети Регистрация: 04.08.2016 Фото: 6
Бушкапе писал(а):
7900 с 58 млрд транзисторов еле обгоняет в голом растре 4080 на 95% огрызке ad103 с 46 млрд. транзисторов(сколько там активных - 44?),
так, сколько там было транзисторов у 3080ти и 6900хт? 28.3 против 26.8 млрд? Ну ничего, нвидии всё можно, она же любимая, даже про керогазность амперов никто и словом не обмолвился, хотя во времена паскалей каждый первый был валонтером гринписа
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.08.2008 Откуда: Архангельск
RadeoForce писал(а):
они большую часть своего жизненного цикла стоили одинаково, потому что давали одинаковый хешрейт.
Нет. Лхр только прошлой весной взломали.
Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
RadeoForce писал(а):
так, сколько там было транзисторов у 3080ти и 6900хт? 28.3 против 26.8 млрд?
На 5% больше это не на 30% больше, как в случае 7900-4080. + в паре 3000-6000 частоты сильно разные в отличие от 4000-7000. 7000-я на мой взгляд провальная неэффективная архитектура, было бы больше толку от тупого шринка рдна2 на 5нм.
Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
RadeoForce писал(а):
главное - закрывать глаза при резких движениях
Не попробуешь - не узнаешь.
_________________ Ви но энемиз, ви джаст дизегри.!
Ага, и особенно твоя смена 3080ти на 4070ти умиляет, учитывая, что последняя в 4к тупо уровень 6800хт/3080, но дороже
я то наивно думал , что rtx 4070ti в 4к на уровне 7900xt или хотя бы не хуже rtx 3090, а оказывается она на уровне 3080, по моему кто-то нагло врёт:
#77
Ну пусть будет так и проверим на слово человеку, который даже в руки не держал 4070ti и rtx 3080ti . тесты с gamegpu, techpowerup и i2hard тоже продажны и все нагло врут? ))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.01.2005 Фото: 0
У меня 7900 xtx реф. Карта долбится в лимит 400 Ватт. Но это ей не мешает работать на уровне нерефов с лимитами по 450+. Ранее при выходе карты писал, что толку от нерефов ноль. И лимиты особо ничего не дадут.
Кто хочет поспорить, посравнивать, то милости просим. Superposition 1080 Extreme - 19660+
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Бушкапе писал(а):
7900 с 58 млрд транзисторов еле обгоняет в голом растре 4080 на 95% огрызке ad103 с 46 млрд. транзисторов
Просвещайся.
Вложение:
372476_O.jpg [ 74.04 КБ | Просмотров: 728 ]
Бушкапе писал(а):
На 5% больше это не на 30% больше, как в случае 7900-4080
4090 иногда +30% транзисторов не помогают против 7900XTX. Где и как показывал много раз. Эффективность архитектур примерно равная, лучи не играбельны везде кроме Doom Eternal, покупать за оверпрайс зелень - мазохизм.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.07.2006 Фото: 0
И о чём вы так долго и полуубедительно спорите друг с другом, вообще не понятно. Ясень пень 7900хтх карта зачётная в целом, в лучах хуанга конечно не метеор, но без них или же с ними с фср 2.0 в 4к на мегаультрах с весьма комфортным фпс благодаря толстой шине и хорошей псп с многопамятью вполне себе могёт. Другое дело что когда 4080 (через пару лет к примеру) в играх с РТ не будет остро хватать памяти в 2.5к, там скорее всего и чип уже мало на что пригоден будет, так что в этом плане 7900хтх конечно сможет стать победителем скажем с 20фпс, там где у 4080 будет 12-13фпс, но победа будет скорее пиррова.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 23.12.2020
Vorvort писал(а):
На зелени перспективы есть только на видеокартах с достаточным количеством памяти: 3090, 3090 Ти, 4080, 4090. Кстати, Хуанга ткнули носом в 8 Гб 3070 (тесты HU где сравнивали 3070 и 6800), Nvidia молчит, как и все владельцы 3070. Для зеленых быть терпилами - обычное дело.
Видео в обработке. 20 мин геймплея в 2к, без dlss c рт. Памяти кушается в среднем ~6500 мб (зависит от локации). Gamegpu показала в своем тесте близкое потребление. В 2к эта игра с ультракрутой картинкой той же 3080 ничем не грозит и спокойно играется с dlss и лучами.
Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
RadeoForce писал(а):
покупают лучше то, что больше распиарено, и процент продаж не говорит о качестве продукта, а о том, кто сколько денег вложил в раскрутку своей продукции. Смею заметить, среди обитателей оверских веток нет никаких 78% на 15% соотношений, а скорее что-то типа 60 на 40 (нвидии все же больше, благодаря идеальным потребителям типа Бунакалеи)
Там было перечисление. Глупо думать такой большой перевес потребителей в сторону зеленых определяется только пиаром.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения