Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
В данной теме обсуждаются видеокарты с архитектурой RDNA 3 - AMD Radeon RX 7000-й серии.
#77
Архитектурные особенности
#77
Графические процессоры серии Navi 30 первыми в истории получили мультичиповую компоновку подобно центральным процессорам Ryzen. Однако, если в ЦП можно было наращивать количество чиплетов с вычислительными ядрами и практически линейно масштабировать производительность, то в случае с ГП не все так просто. Блоки графического процессора требуют высокоскоростного соединения с низкими задержками при «общении» между собой — по всем параметрам гораздо более превосходящего то, которое используется для соединения вычислительных чиплетов в центральных процессорах. Именно поэтому делить графический чип на такие блоки нецелесообразно. Слишком высоких задержек графика не приемлет: они неминуемо будут выливаться в заметный штраф к производительности. При создании новых графических процессоров AMD пошла другим путем. Вычислительные блоки графики остались в базовом чипе Graphics Compute Die (GCD). Из состава ГП выделили контроллеры памяти DDR6 и быстрый Infinity Cache, расположив их в более мелких чипах Memory Cache Die (MCD).
#77
Смысл от применения чиплетов такой же, как и в случае с центральными процессорами: во-первых, малые «кирпичики» чиплета имеют меньший процент брака при производстве, чем большие чипы — особенно такие сложные, как графические процессоры с десятками миллиардов транзисторов. Во-вторых, можно использовать разные техпроцессы производства для разных частей ГП. В отличие от вычислительного GCD, MCD с кеш-памятью и контроллерами DDR от более тонкого техпроцесса выиграют мало, тогда как по чуть более «толстым» нормам производить их дешевле. Третий плюс — унификация. Можно «собирать» графические процессоры разного уровня, используя одни и те же MCD при разных GCD. По слухам, будущий чип среднего уровня Navi 32 будет построен именно так. И четвертое преимущество: при налаженном массовом производстве производство чиплетных ГП должно обходиться дешевле, чем монолитных, что неминуемо должно повлиять на конечную стоимость видеокарт. Пока это не особо заметно, но стоит помнить: Navi 31 лишь первый в своем роде. Как и в случае с процессорами Ryzen 1000 серии, это только начало.
F.A.Q.
1.Как разогнать видеокарты Radeon 7000-й серии? Важной особенностью архитектуры RDNA3 является то, что разгон GPU даёт линейный прирост fps в играх до 2800 МГц. Т. е. на сколько % разогнали, столько % прирост fps в играх получили. После 2800 МГц линейность разгона теряется, и как не гони и не повышай частоты, Power Limit, прирост fps в играх составляет всего 4-5%. Об этом рассказано в этом обзоре https://overclockers.ru/blog/Vorvort/show/121115/obzor-i-testirovanie-videokarty-asrock-radeon-rx-7900xtx-aqua, раздел Нюансы разгона, где оверклокеры, с помощью множества тестов, выяснили подробности. В синтетических бенчмарках порога в 2800 МГц нет, разгон линейный на любых частотах. Обновление: у одного из владельцев 7900XTX линейный разгон в играх после 2800 МГц GPU, но для этого он разогнал GDDR6 до 2800 МГц. Так как же разогнать Radeon 7000-й серии? Хорошие результаты даёт комплексный разгон GPU и GDDR6. Например на моей видеокарте разгон GPU до 2852 МГц и GDDR6 до 2700 Мгц дал прирост fps 12% в играх, в сравнении с референсными частотами 2500 МГц GPU 2500 МГц GDDR6. Вершиной разгона является андервольтинг. Если вам удалось после разгона снизить напряжение на GPU без потери производительности - поздравляю! Вы сделали очень удачный разгон. 2. Как сделать андервольтинг? У видеокарт Radeon 7000-й серии вольтаж на GPU часто завышен с завода. Снизив напряжение на GPU в драйвере Radeon Software пользователь может уменьшить энергопотребление и нагрев видеокарты без потери производительности. Единственный нюанс - не все игры работают на сниженном для GPU напряжении. Например у меня Radeon 7900XTX в игре Baldurs Gate 3, в 4К ультра, работает на 1.05 В, а в игре Division 2, 4К, кастом настройки (тяжелее Макс.) для GPU требуется 1.12 В. Ещё одним важным инструментом андервольтинга является снижение Power Limit видеокарты. Иногда у геймера в игре очень много fps и ему не нужны избыточные энергопотребление и нагрев видеокарты. Он ограничивает в драйвере Radeon Software Power Limit видеокарты, снижая указанные параметры под нагрузкой, зачастую не теряя производительность в играх. Пользователь может сочетать оба инструмента для андервольтинга, получая отличные результаты. 3. Как решить проблемы штатной эксплуатации "воздушных" Radeon 7900XTX при перегреве hot spot? В теме были жалобы владельцев Radeon RX 7900XTX на перегрев hot spot при штатной эксплуатации. Проблема заключалась в штатном термоинтерфейсе, который выдавливало радиатором системы охлаждения. Решается она заменой штатного термоинтерфейса на термопасту с фазовым переходом. Автор F. A. Q. не несёт ответственности за манипуляции с видеокартами, пользователи делают их на свой страх и риск. 4. В каких играх Radeon RX 7900XTX показывает высокую производительность в 4К с ультра настройками? (без RTX Nvidia) 15 проектов, где 7900XTX была на равных или минимально отставала от 4090: AC: Odyssey, Far Cry 6, AC: Valhalla, Cyberpunk 2077, RDR2, CoD: MW2, Remnant 2, Hogwarts Legacy, Starfield, BG3, Immortals of Aveum, Ratchet & Clank: Rift Apart, Fortnite (DX12, HW RT, Nanite epic, Lumen epic), Horizon Forbidden West, Dragon's Dogma 2. С трассировкой лучей и высоким fps в 4K ультра на Radeon RX 7900XTX можно поиграть только в Doom Eternal, Marvel's Spiderman remaster, Far Cry 6.
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага". Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.
Сабж: * Видеокарты 7000х * Производительность в играх, майнинге, бенчах * Ремонт, обслуживание, подключение, охлаждение видеокарт * Потребление, необходимый ваттаж БП и размер корпуса * Софт для настройки и иной работы с видеокартой
На один шаг (без развития дискуссии): * Видеокарты 5000-6000 и конкуренты * Приемлемость конкретного БП для карты * Сравнение прибыльности конкретного софта для майнинга * Совместимые с картой мониторы, ТВ и их режимы * "Раскрывающий" процессор (очень осторожно)
Оффтопик: * Эстетические качества игр * Морально-этические аспекты майнинга * Купленный 10 лет назад БП и его целесообразность * Личные качества участников
Обжаловать запреты можно в спецтеме.
Пользователи, которым вменен запрет на постинг в теме
Запреты добавляются по согласованию с любым модератором или после получения 2 ЖК в теме. Xennex - неопределенный срок - varg: успел задолбать 10+ участников ветки, отключен от раздела. Flw, за вброс, провокацию, ложные данные, нарушение запрета на постинг, оскорбление куратора, имитацию дизайна аватара куратора - бессрочно. RoMiLiUs, за флуд, оффтоп, провокации, оскорбления с многочисленными рецидивами - бессрочно.
даже с записью вышло быстрее, чем на 6950хт без записи. Щас наверное прогнать, еще выше получится. Это вам не ампер или ада с +7% прироста на воздухе и дай бог +15% на хорошей воде. Короче, те, кто за цену 6800хт брал 8-гиговую 3070ти, явно... "победители по жизни" (без обид, если кто-то это сделал неосознанно или по дурному совету, и поделом тем, кто тупо гнался за шильдиком)
Последний раз редактировалось RadeoForce 05.06.2023 20:56, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.06.2012 Откуда: ~∞
RadeoForce писал(а):
она же вышла в конце 2013
Именно, и в 15 уже была не нужна, ибо вышла за те же 700$ 980ti на 60% быстрее, чего там представляла 290х не интересно, ибо был выпущен шедевр FURY X в 4гб против 6гб 980ti. А я понял от чего ты опять злой, амд не доложила производительности от поколения к поколению. 7900xt/6800xt=38%, 4080/3080=58%
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.08.2016 Фото: 6
patologoanatom писал(а):
Именно, и в 15 уже была не нужна, ибо вышла за те же 700$ 980ti на 60%,
980ти вышла летом 2015. Между ними полтора года. То есть, купил нвидию, и поскорее надо слить незадолго до выхода следующего флагмана? Чет это, с 1080ти так не сработало, между ней и 2080ти всего год, и говном от этого 1080ти точно не стала, ибо видеопамяти насыпали нормально. Она и щас для 1080р отличная карта, почти уровень 6700хт, а с 8гб она же была бы полным хламом уже года 2 как
Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
patologoanatom писал(а):
А я понял от чего ты опять злой, амд не доложила производительности от поколения к поколению.
не знаю, чего там не доложили, Zenux меня железно колотит 60+% при карте, работающей не в полную силу, ибо блочок у него древний 700-ваттник. На нормальном блочке все 70% будут наверное. И основной прирост именно в 4К. И кстати, я не злой, а скорее довольный, что взял именно 6800хт. Дежавю прям с 290, когда меня отговаривали и толкали на 780, а я после 670 решил больше не брать карту с кастрированными объемом видеопамяти. Так-то рдна2 вполне способна конкурировать со всем включая 4070ти, и более того, проживет еще дольше, за счет 16гб видеопамяти. Ну а рдна3 менее удачным вышел, но ничего, ответ на 4080 есть, памяти как у 4090. Как говорится, не все так плохо, хотя могло быть и лучше, я ожидал, что чиплетная архитектура меньше будет кукурузить и даст прирост как 4090, но иногда и я ошибаюсь в прогнозах (хотя сам знаешь, чаще они сбываются)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.08.2016 Фото: 6
patologoanatom писал(а):
Тут да, примерно 30-40%, как и 2080ti vs 3090
да ну брось, второе - около 50%, а первое - не всегда и 20% было, особенно на всеми любимой индюшатине уе4 дх11.
patologoanatom писал(а):
Что дороже, то и лучше.
возможно, только амперы и ады сломали этот шаблон. Скорее, как написал вчера Бунакалея, или Новосирис (кто-то из них двоих), покупают лучше то, что больше распиарено, и процент продаж не говорит о качестве продукта, а о том, кто сколько денег вложил в раскрутку своей продукции. Смею заметить, среди обитателей оверских веток нет никаких 78% на 15% соотношений, а скорее что-то типа 60 на 40 (нвидии все же больше, благодаря идеальным потребителям типа Бунакалеи)
Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
patologoanatom писал(а):
у нв при таком раскладе +93%
вот поэтому 4090 это единственная толковая карта из поколения Ада (звучит забавно). 4080 сама по себе неплохая карта, но когда есть ее аналог с 24гб, тут для меня выбор очевиден, и плевать на лучи, которым этих 16гб скоро перестанет хватать
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
patologoanatom писал(а):
ибо был выпущен шедевр FURY X в 4гб против 6гб 980ti.
Один из немногих фейлов AMD с памятью. Хотя 4 Гб вполне хватало в большинстве игр до 2017 года примерно.У Nvidia фейлы с памятью постоянно.
murkok5 писал(а):
RadeoForce писал(а): Ауффф На 6800хт 20-25% прирост на воздухе в 4К
На Radeon VII на воде тоже отличный прирост: 20 - 25% fps от рефа.
RadeoForce писал(а):
я ожидал, что чиплетная архитектура меньше будет кукурузить и даст прирост как 4090
4090 побеждает тупо за счет +30% к транзисторам. Убрать их - сольётся она 7900XTX. Т.е. эффективность архитектуры RDNA3 ничуть не хуже чем у Ada. Забавно что есть проекты где 7900XTX на уровне 4090: Cyberpank, RDR2, Far Cry 6, CoD: MW2. А в Hogwarts Legacy в 4К отстаёт всего на 10%.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.08.2008 Откуда: Архангельск
RadeoForce писал(а):
Короче, те, кто за цену 6800хт брал 8-гиговую 3070ти, явно... "победители по жизни" (без обид, если кто-то это сделал неосознанно или по дурному совету, и поделом тем, кто тупо гнался за шильдиком)
3070 в моменте была неплохая карта и все же заметно дешевле 6800xt, так что сравнение не вполне корректно. По факту радеоны стали нормальными картами весной-осенью 2022, спустя полтора-два года после релиза, с завозом fsr 2 в игры. До этого были по сути картами без задач, для fhd избыточные, для всего остального дохлые, и для более высоких разрешений и для рт. Я год назад на 3070ti контрол прошел с лучами в 4к 60, на длсс балансед, вполне ок. На 6800xt я бы пыль глотал в 20 фпс. Метро кстати из этой же серии, на 3070ти в 60 фпс вполне можно на балансе поиграться в 4к, 6800 - кинематографичные 30 Так что все относительно.
_________________ Ви но энемиз, ви джаст дизегри.!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.06.2012 Откуда: ~∞
RadeoForce писал(а):
да ну брось, второе - около 50%, а первое - не всегда и 20% было
Где как, в порт рояле, раза в 4(2080/1080). А так да, конечно не впечатлило 1080ti-2080ti-3090. Четвёрка - сила.
Vorvort писал(а):
Один из немногих фейлов AMD с памятью.
Не было этого, карта через два года меняется на 8гб и далее на 16гб, далее на 24гб, короче фризов не увидишь, если уж топ всё время приспичит покупать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.08.2008 Откуда: Архангельск
Vorvort писал(а):
Убрать их - сольётся она 7900XTX. Т.е. эффективность архитектуры RDNA3 ничуть не хуже чем у Ada.
Хуже. 7900 с 58 млрд транзисторов еле обгоняет в голом растре 4080 на 95% огрызке ad103 с 46 млрд. транзисторов(сколько там активных - 44?), про RT и прикладное по вообще молчу. Транзюков на 26-30% больше, причем без тензоров, без нихрена. Где перфоманс, лиз?
_________________ Ви но энемиз, ви джаст дизегри.!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.08.2016 Фото: 6
Бушкапе писал(а):
3070 в моменте была неплохая карта и все же заметно дешевле 6800xt, так что сравнение не вполне корректно.
они большую часть своего жизненного цикла стоили одинаково, потому что давали одинаковый хешрейт.
Бушкапе писал(а):
Я год назад на 3070ti контрол прошел с лучами в 4к 60, на длсс балансед,
то есть, примерно в 1200р разрешении, чуть выше чем 1080р
Бушкапе писал(а):
До этого были по сути картами без задач, для fhd избыточные, для всего остального дохлые, и для более высоких разрешений и для рт.
ну да, дохлые, нечем... В 1440рт порой не знаю, как в проц не упереться, а ему дохлые. Ну 3070ти-то точно дохлая, это 3070+5% и +70 ватт, а не как раньше, -5% от хх80 и -20 ватт (в случае паскаля).
Бушкапе писал(а):
Метро кстати из этой же серии, на 3070ти в 60 фпс вполне можно на балансе поиграться в 4к
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.08.2016 Фото: 6
Бушкапе писал(а):
7900 с 58 млрд транзисторов еле обгоняет в голом растре 4080 на 95% огрызке ad103 с 46 млрд. транзисторов(сколько там активных - 44?),
так, сколько там было транзисторов у 3080ти и 6900хт? 28.3 против 26.8 млрд? Ну ничего, нвидии всё можно, она же любимая, даже про керогазность амперов никто и словом не обмолвился, хотя во времена паскалей каждый первый был валонтером гринписа
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.08.2008 Откуда: Архангельск
RadeoForce писал(а):
они большую часть своего жизненного цикла стоили одинаково, потому что давали одинаковый хешрейт.
Нет. Лхр только прошлой весной взломали.
Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
RadeoForce писал(а):
так, сколько там было транзисторов у 3080ти и 6900хт? 28.3 против 26.8 млрд?
На 5% больше это не на 30% больше, как в случае 7900-4080. + в паре 3000-6000 частоты сильно разные в отличие от 4000-7000. 7000-я на мой взгляд провальная неэффективная архитектура, было бы больше толку от тупого шринка рдна2 на 5нм.
Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
RadeoForce писал(а):
главное - закрывать глаза при резких движениях
Не попробуешь - не узнаешь.
_________________ Ви но энемиз, ви джаст дизегри.!
Ага, и особенно твоя смена 3080ти на 4070ти умиляет, учитывая, что последняя в 4к тупо уровень 6800хт/3080, но дороже
я то наивно думал , что rtx 4070ti в 4к на уровне 7900xt или хотя бы не хуже rtx 3090, а оказывается она на уровне 3080, по моему кто-то нагло врёт:
#77
Ну пусть будет так и проверим на слово человеку, который даже в руки не держал 4070ti и rtx 3080ti . тесты с gamegpu, techpowerup и i2hard тоже продажны и все нагло врут? ))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.01.2005 Фото: 0
У меня 7900 xtx реф. Карта долбится в лимит 400 Ватт. Но это ей не мешает работать на уровне нерефов с лимитами по 450+. Ранее при выходе карты писал, что толку от нерефов ноль. И лимиты особо ничего не дадут.
Кто хочет поспорить, посравнивать, то милости просим. Superposition 1080 Extreme - 19660+
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Бушкапе писал(а):
7900 с 58 млрд транзисторов еле обгоняет в голом растре 4080 на 95% огрызке ad103 с 46 млрд. транзисторов
Просвещайся.
Вложение:
372476_O.jpg [ 74.04 КБ | Просмотров: 722 ]
Бушкапе писал(а):
На 5% больше это не на 30% больше, как в случае 7900-4080
4090 иногда +30% транзисторов не помогают против 7900XTX. Где и как показывал много раз. Эффективность архитектур примерно равная, лучи не играбельны везде кроме Doom Eternal, покупать за оверпрайс зелень - мазохизм.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.07.2006 Фото: 0
И о чём вы так долго и полуубедительно спорите друг с другом, вообще не понятно. Ясень пень 7900хтх карта зачётная в целом, в лучах хуанга конечно не метеор, но без них или же с ними с фср 2.0 в 4к на мегаультрах с весьма комфортным фпс благодаря толстой шине и хорошей псп с многопамятью вполне себе могёт. Другое дело что когда 4080 (через пару лет к примеру) в играх с РТ не будет остро хватать памяти в 2.5к, там скорее всего и чип уже мало на что пригоден будет, так что в этом плане 7900хтх конечно сможет стать победителем скажем с 20фпс, там где у 4080 будет 12-13фпс, но победа будет скорее пиррова.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 23.12.2020
Vorvort писал(а):
На зелени перспективы есть только на видеокартах с достаточным количеством памяти: 3090, 3090 Ти, 4080, 4090. Кстати, Хуанга ткнули носом в 8 Гб 3070 (тесты HU где сравнивали 3070 и 6800), Nvidia молчит, как и все владельцы 3070. Для зеленых быть терпилами - обычное дело.
Видео в обработке. 20 мин геймплея в 2к, без dlss c рт. Памяти кушается в среднем ~6500 мб (зависит от локации). Gamegpu показала в своем тесте близкое потребление. В 2к эта игра с ультракрутой картинкой той же 3080 ничем не грозит и спокойно играется с dlss и лучами.
Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
RadeoForce писал(а):
покупают лучше то, что больше распиарено, и процент продаж не говорит о качестве продукта, а о том, кто сколько денег вложил в раскрутку своей продукции. Смею заметить, среди обитателей оверских веток нет никаких 78% на 15% соотношений, а скорее что-то типа 60 на 40 (нвидии все же больше, благодаря идеальным потребителям типа Бунакалеи)
Там было перечисление. Глупо думать такой большой перевес потребителей в сторону зеленых определяется только пиаром.
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 40
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения