Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 19042 • Страница 834 из 953<  1 ... 831  832  833  834  835  836  837 ... 953  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
Здесь обсуждаются только видеокарты: RTX 4080 (AD103-300) | RTX 4080 Super (AD103-400-A1) | RTX 4090 (AD102-300)


Подробные технические характеристики и модели: RTX 4080 | RTX 4080 Super | RTX 4090 |


Краткие характеристики RTX 4080, RTX 4080 Super и RTX 4090


Код:
RTX 4090    | AD102-300 |  4nm | 608mm² | 76.3 BT | 16384 CCs | 512 TMUs | 176 ROPs | 128 SMs | 2520 MHz |  24GB | 2048MB x 12 | GDDR6X | 384-bit | 1008 GB/s | 450W
RTX 4080S  | AD103-400 |  5nm | 379mm² | 45 ВТ    | 10240 ССs | 320 TMUs | 112 ROPs |  80 SMs  | 2550 Mhz |  16GB | 2048MB x 8  | GDDR6X | 256-bit |   716GB/s  | 320W
RTX 4080    | AD103-300 |  4nm | 379mm² | 45.9 BT |⠀ 9728 CCs | 304 TMUs | 112 ROPs | ⠀76 SMs | 2505 MHz |  16GB | 2048MB x 8  | GDDR6X | 256-bit | ⠀716 GB/s | 320W


Сравнение PCB RTX 4090 FE, RTX 4080 FE, RTX 4080 Super FE

➡️RTX 4090 FE⬅️

Код:
GPU | 20-Phase | DrMOS Monolithic MP86957 | 70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891
Memory | 3-Phase | Chip Micron D8BZC MT61K512M32KPA-21:U | DrMOS Monolithic MP86957 | 70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891

➡️RTX 4080 FE⬅️

Код:
GPU | 13-Phase | DrMOS Monolithic MP86957 | 70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891
Memory | GDRR6X |  | 3-Phase | Chip Micron D8BZF MT61K512M32KPA-24 | DrMOS Monolithic MP86957|  70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891

➡️RTX 4080 FE Super⬅️

Код:
GPU | 11-Phase | DrMOS Monolithic MP86957 | 70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891
Memory | GDRR6X |  | 3-Phase | Chip Micron D8BZF MT61K512M32KPA-24 | DrMOS Monolithic MP86957|  70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891



Графический вариант характеристик RTX 4080, RTX 4080 Super

Вложение:
Скриншот 11-01-2024 203742.jpg
Скриншот 11-01-2024 203742.jpg [ 406.37 КБ | Просмотров: 558565 ]


👆🏼 В данной теме в полной мере действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
В теме действуют локальные правила, согласно которым запрещено или не допускается:
1. Обсуждение остальных видеокарт.
2. Сообщения о драйверах Nvidia, кроме случаев, если новая версия принесла значительные улучшения в работе данных видеокарт, а так же BIOS (для обсуждения драйверов и BIOS на конференции существует отдельная тема, см.вкладку "Смежные темы").
3. Обсуждение выбора видеокарт по типу: какую лучше взять NVIDIA или Radeon (для выбора видеокарт существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы").
4. Коверканье названий видеокарт (например: Асусина, Жижабайт, Гнилобайт и так далее), это значительно усложняет поиск по теме.
5. Задавать вопросы, касаемо выбора блока питания или достаточности мощности для данных видеокарт (для обсуждения этих вопросов на конференции существует две темы, см. вкладку "Смежные темы").
6. Фанатство каких-либо фирм (если есть какие-то отрицательные моменты в опыте работы какого-то бренда, то следует своё сообщение аргументировать, и помните: брак бывает у всех фирм).
7. Обсуждение СВО данных видеокарт следует вести в соответствующей теме (см. вкладку "Смежные темы").
8. Обсуждение цен на видеокарты, ценовой политики компании (например, "Да зачем она нужна за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы).
9. Размещать посты по типу "Вот тут появилась карта, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы эту карту и где" и подобные им посты.
10. При размещении медиаконтента (фото, видео, скриншоты), нужно использовать тег:
Код:
[spoiler=Заголовок]Ваша ссылка[/spoiler]
Чтобы видео можно было воспроизвести прямо на странице форума, используйте теги:
Код:
[spoiler=Заголовок][media]Ваше видео[/media][/spoiler]

📌ОБЗОРЫ



Сравнительные таблицы по температурно-шумовым характеристикам/VRM
66435
66480
Вложение:
vrm3.png
vrm3.png [ 213.69 КБ | Просмотров: 1262086 ]

Вложение:
vrm2.png
vrm2.png [ 292.74 КБ | Просмотров: 1262086 ]


Табличные сравнения RTX 4080_4080 Super_4090
Вложение:
RTX 4000_compare.jpg
RTX 4000_compare.jpg [ 352.95 КБ | Просмотров: 534341 ]

Энергопотребление видеокарт
Вложение:
Без нагрузки_мульти-монторы.jpg
Без нагрузки_мульти-монторы.jpg [ 227.2 КБ | Просмотров: 534090 ]

Вложение:
Проигрывание видео_игровая нагрузка.jpg
Проигрывание видео_игровая нагрузка.jpg [ 231.61 КБ | Просмотров: 534090 ]

Вложение:
RT-on_максимум потребления.jpg
RT-on_максимум потребления.jpg [ 231.99 КБ | Просмотров: 534090 ]



История изменений по формированию шапки
20.09.2022 - дата создания шапки
11.10.2022 - в F.A.Q добавлена информация по ограничению андервольта
16.10.2022 - добавлены обзоры по видеокартам RTX 4090 SuprimX, ROG Strix, Gaming OC, Inno3D - за ссылки спасибо (AMD)OPTERON и Asus TUF RTX 4090 Gaming OC
19.10.2022 - добавлена сравнительная таблица по VRM
21.10.2022 - добавлена ссылка на сравнительную таблицу по RTX 4090. Спасибо за таблицу darktima
26.10.2022 - добавлена таблица по сравнению VRM видеокарт RTX 4090. Спасибо за таблицу immortal3000
11.01.2024 - редактирование шапки
31.01.2024 - редактирование шапки, информация по RTX 4080 Super




ВСЕ ВОПРОСЫ
по наполнению шапки (обзоры, тесты, интересные моменты пишите в ЛС). Если оставляете пост в теме, то в ЛС дублируйте ссылку на пост, чтобы его можно было занести в шапку

НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЮ ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ ФЛУДА И ОЗНАКОМИТЬСЯ ЛОКАЛЬНЫМИ ПРАВИЛАМИ ВЕТКИ

_________________
🚫



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
boeng писал(а):
какая именно у тебя гига?

Обычная 4090 Gaming OC.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.05.2020
ego0550 писал(а):
boeng писал(а):
с чего ты взял что прирост у 5090 будет только 15%? обещяют что 5080 будет паритетом 4090!

Обещать рандомные блогеры могут что угодно, но чудес не бывает. На течповерапе уже обновили характеристики по более свежим сливам и там прирост блоков просто символический.

А разве 3080 и 4080 не быстрее 2080ti и 3090 на 20%?
Ну в худшем случае 5080 будет на уровне 4090 с более низким энергопотреблением .
Улучшение производительности будет как минимум на 40-50% за счёт архитектурных улучшений , нового типа памяти gddr7 и добавят ещё исполнительных блок как минимум 20-30% , что повлечет к общему росту производительности на 40-50%.
Не будет прироста больше 30% по чистой производительности , то не будет смысла в новом поколении и оно будет самым провальным за всю историю, но Nvidia не можно себе позволить упустить лидерство.

Добавлено спустя 8 минут 47 секунд:
7900xtx чуть быстрее в растеризации 4080 супер за сопоставимую цену , но по слухам 7900xtx в новом поколении может перебраться в ценовой сегмент 500$ и если 5080 будет на уровне 4080 супер , то Nvidia ждёт ошеломляющий провал, ведь они 5080 собираются продавать как минимум за те же деньги 1000-1200$.
Как лидер рынка Nvidia должна дать как минимум 30-40% прироста к топу и предтопу и производительность с генерацией кадров никого не волнует, когда у конкурента есть сопоставимая технология с фэйковыми кадрами.


Последний раз редактировалось Sergiu Bunacalea 22.07.2024 2:13, всего редактировалось 3 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.10.2009
Откуда: Москва
Фото: 20
Michailovsky писал(а):
уже дня 3 тормозит ютьюб

Сбой в работе самолетов, поездов и банков по всему миру, а у тебя ютубчик тормозит :haha:

Добавлено спустя 6 минут 42 секунды:
Sergiu Bunacalea писал(а):
Как лидер рынка Nvidia должна дать как минимум 30-40% прироста к топу и предтопу

как лидер рынка она сейчас гребет деньги лопатой от продажи ИИ ускорителей, а что там геймеры себе выдумали про 30-40% акционеров совершенно не волнует.

_________________
всё написанное мной является оценочным суждением


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.05.2020
Xardazzz писал(а):
как лидер рынка она сейчас гребет деньги лопатой от продажи ИИ ускорителей, а что там геймеры себе выдумали про 30-40% акционеров совершенно не волнует

А кому нужны репутационные потери?
Если Nvidia перестанет быть лидером рынка, то в будущим чаша весов может склониться в другую сторону.
Или ты тотально доминируешь во всём или ты отдаешь свое преимущество конкурентам .


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Sergiu Bunacalea писал(а):
А разве 3080 и 4080 не быстрее 2080ti и 3090 на 20%?

Между 20/30 и 30/40 серией были большие скачки в техпроцессе, которые по сути и обеспечили прирост - позволив напихать больше блоков.
Sergiu Bunacalea писал(а):
Ну в худшем случае 5080 будет на уровне 4090 с более низким энергопотреблением .

Не будет, сейчас там нет такой смены техпроцесса.
Sergiu Bunacalea писал(а):
Улучшение производительности будет как минимум на 40-50% за счёт архитектурных улучшений ,

За счет архитектурных улучшений прироста как такового не было еще со времен 10 серии, только увеличение числа блоков давало основной прирост.
Sergiu Bunacalea писал(а):
нового типа памяти gddr7 и добавят ещё исполнительных блок как минимум 20-30%

Вот это очень врядли. Разгон памяти на 4090 в играх ничего не дает. GDDR7 скорее всего просто позволит использовать шину поуже на мидловых картах, да даст буст для Cuda расчетов на топовых картах.
Sergiu Bunacalea писал(а):
Не будет прироста больше 30% по чистой производительности , то не будет смысла в новом поколении и оно будет самым провальным за всю историю, но Nvidia не можно себе позволить упустить лидерство.

Самое провальное уже было - это 20 серия, с которой они начали двигать карты в цене, а за одну цену прироста с прошлой серией было около нуля. Чтобы упустить лидерство - для начала у них должен появиться конкурент.
Sergiu Bunacalea писал(а):
7900xtx чуть быстрее в растеризации 4080 супер за сопоставимую цену ,

И что толку с этой растеризации, играть в игры 2000-х годов? Уже давно стало понятно, что голой растеризации совершенно не хватает для современных игр, нужны продвинутые апскейлеры и генераторы, у АМД этого нет, и будут ли она разрабывать AI технологии - неизвестно.
Sergiu Bunacalea писал(а):
Как лидер рынка Nvidia должна дать как минимум 30-40% прироста к топу и предтопу и производительность с генерацией кадров никого не волнует, когда у конкурента есть сопоставимая технология с фэйковыми кадрами.

Будь они хоть трижды лидером, нового техпроцессора по желанию у них не появится, а увеличивать потребление уже особо не куда, так что 10-15%, больше ждать нечего.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.05.2020
ego0550 писал(а):
Sergiu Bunacalea писал(а):
нового типа памяти gddr7 и добавят ещё исполнительных блок как минимум 20-30%

Вот это очень врядли. Разгон памяти на 4090 в играх ничего не дает. GDDR7 скорее всего просто позволит использовать шину поуже на мидловых картах, да даст буст для Cuda расчетов на топовых картах.

Разгон памяти 4070ti в некоторых играх может дать 10%, что по моему не плохой прирост только за счёт память .
Ведь если 5080 добавят 30% исполнительных блоков, то такому чипу уже будет мало пропускной способности 256 битной шины .
10-20% прироста со стороны памяти, 10-20% прироста со стороны архитектурных улучшений и возможно ещё больше кэша добавят и 20-30% прироста со стороны добавление исполнительных блоков, хотя рост производительности непропорционально росту добавлению исполнительных блоков. Ну допустим будет прирост в 40% , что будет достаточно для того , чтоб 5080 была быстрее 4090 :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Sergiu Bunacalea писал(а):
чтоб 5080 была быстрее 4090

Чтобы 5080 была быстрее 4090 - у нее должно быть блоков больше, чем у 4090. В сливах только у одного топового чипа есть такие характеристики, который пойдет под 5090.
Приближать карты 50 серии по производительности в 4090 у Нвидиа нет интереса еще и по причине санкций - такие карты опять продавать в Китае придется с кучей геморроя, какой сейчас есть с 4090, что они вынуждены вывозить в США пустые платы с охладом.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.05.2020
ego0550 писал(а):
Чтобы 5080 была быстрее 4090 - у нее должно быть блоков больше, чем у 4090

Только в рамках одной архитектуры так должно быть, а ведь новый тип памяти может скомпенсировать нехватку пропускной способности шины, а архитектурные улучшения этот разрыв ещё сильнее сократят и не стоит забывать , что Nvidia все же увеличит количество исполнительных блоков. В конечном итоге, я не сомневаюсь что 5080 будет как минимум на уровне 4090, но за счёт более узкой шины потребление электроэнергии будет существенно ниже .

Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:
ego0550 писал(а):
Приближать карты 50 серии по производительности в 4090 у Нвидиа нет интереса еще и по причине санкций - такие карты опять продавать в Китае придется с кучей геморроя, какой сейчас есть с 4090, что они вынуждены вывозить в США пустые платы с охладом.

Для Китая сделают отдельно урезанную версию.
В скором времени выше rtx 6070 нельзя будет завозить в Китай и что с того? Разве из-за этого Nvidia не должна выпускать новые графические чипы ? Может им из-за этого закрыть свое производство? :D

Добавлено спустя 7 минут 1 секунду:
Китай это не весь мир и без китайского рынка могут обойтись. На китайский рынок будут поставлять бюджетные чипы пока идёт санкционная война с западом.

Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:
ego0550 писал(а):
Чтобы 5080 была быстрее 4090 - у нее должно быть блоков больше, чем у 4090

4070ti быстрее 3090 у которой всех вычислительных блоков существенно больше и шина шире , соответственно пропускная способность памяти практически в два раза больше, но за счёт архитектурных улучшений 4070ti быстрее на 10% :
#77


Добавлено спустя 9 минут 48 секунд:
То что rtx 5080 будет чуть быстрее 4090 , то по моему это с вероятностью в 99,9% :D
Если в этом поколение даже 4070ti быстрее такого монстра как rtx 3090 с 24гб


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
Sergiu Bunacalea писал(а):
Разгон памяти 4070ti в некоторых играх может дать 10%, что по моему не плохой прирост только за счёт память .

Ого, это в каких например?
Sergiu Bunacalea писал(а):
но за счёт архитектурных улучшений 4070ti быстрее на 10% :

А то что частота чипа выросла примерно в 1,5 раза не смущает?
Sergiu Bunacalea писал(а):
То что rtx 5080 будет чуть быстрее 4090 , то по моему это с вероятностью в 99,9%

Если только с каким-то dlss4 :crazy:
А по мне вероятность 0.1% :-)

Добавлено спустя 5 минут 34 секунды:
Sergiu Bunacalea писал(а):
Ведь если 5080 добавят 30% исполнительных блоков

А откуда инфа что так много добавят?

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
ego0550 писал(а):
Так что термопаста сказала: "Да ну нафиг, дальше как-нибудь сами, без меня!"

А моя уже 1,5 года сидит на в первый же раз мной намазанном на чипе жидком металле. Темпы всё те же. Моя, доволен, как слон. ;)

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:
Sergiu Bunacalea писал(а):
производительность с генерацией кадров никого не волнует,

Вот, блин. Мы её для VR просим, но нам не дают. А вам для плоских игр дали, так вам её - не надо. Вселенская же несправедливость. :D

Добавлено спустя 6 минут 45 секунд:
ego0550 писал(а):
Разгон памяти на 4090 в играх ничего не дает.

Для правильного понимания (на всякий) - что чип 4090 сильно ограничивает по производительности:
На 1 месте PL.
На 2 месте vram (и частота и шина).
Тесты это прекрасно подтверждают.
Поэтому, тот факт, что игры не получают профита от изменения параметров памяти - это проблема отдельных игр, а не конкретных моделей видеокарт. :pardon:

Добавлено спустя 9 минут 38 секунд:
Sergiu Bunacalea писал(а):
чтоб 5080 была быстрее 4090

Я бы на их месте сделал 5080 чутка медленнее 4090. Это не уронит имидж 4090, как прошлого флагмана (только цену на него скорректирует и он продолжит и далее неплохо продаваться со складов). 90% владельцев 4090 всё равно побегут за 5090. А 5080 купят те, кто посчитает "ну вот, я и догнал 4090 и не переплатил овердофига за флагман". ;)

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.01.2021
Откуда: Москва
Фото: 17
BEJIEC писал(а):
Уверен?

22го года)

_________________
Ryzen 9 7950x, Corsar 32GB DDR5@6000, Palit 5090 GameRock, 1Tb 980 Pro, Deepcool Morpheus, Samsung Odyssey OLED G8


 

Продавец
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2013
Откуда: Default City
Alex TOPMAN писал(а):
Я бы на их месте сделал 5080 чутка медленнее 4090. Это не уронит имидж 4090, как прошлого флагмана


Скорее всего производительность будет идентична, примерно как было с выходом 3070, которая стала аналогом для 2080ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.12.2018
Michailovsky писал(а):
У меня вот какой вопрос, не знаю, куда писать... Никто не заметил, что при высокой скорости интернета, уже дня 3 тормозит ютьюб... Видео в 480п умудряются тормозить... Драйвер вк только что переустановил на новый, ничего не поменялось...Санкции для России? :roll: :?:

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
Вроде как, проблема появилась, после крайнего обновления "окон"!? :writer: Сейчас дома тепло, вот прогнал Порт Рояль, при 450-90 ватт, до 2000 оборотов(в разгоне, в афтабенере уже скинул частоты).


Да скорее всего траблы из за санкционной политики как изнутри так и снаружи. Дополнительно ютуб любит падать если находит различные скрипты для удаления рекламы. У меня например ставит задержку загрузки при воспроизведении, в браузере без приблуд все работает четко, тормозов правда тоже не отмечал.

_________________
12700K/4080 Strix OC


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
Про Ютуб все тут

_________________
R9 7900X + Thermalright FS140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident Z5 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower 1050W / Fractal Meshify 2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.11.2014
Фото: 0
Привыкли к Ютюбу, конечно, но по-хорошему, эту помойку с их повесточками давно пора убирать из России!

_________________
♦12700K@5000 MHz♦DEEPCOOL LS720♦MSI MAG Z690 TOMAHAWK♦Patriot Viper Venom32ГБ DDR5@6400MHz♦Palit RTX 4080 GameRock♦27"MSI Optix 2560x1440@165 Гц♦


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2008
Откуда: Архангельск
Sergiu Bunacalea писал(а):
Ведь если 5080 добавят 30% исполнительных блоков

По последним руморзам добавят 5(пять)% исполнительных блоков. https://videocardz.com/newz/geforce-rtx ... een-leaked

Вложение:
ada.jpg
ada.jpg [ 225.16 КБ | Просмотров: 273 ]


Добавлено спустя 9 минут 53 секунды:
Alex TOPMAN писал(а):
что чип 4090 сильно ограничивает по производительности:
На 1 месте PL.
На 2 месте vram

Да ладно.

Alex TOPMAN писал(а):
Тесты это прекрасно подтверждают.

Какие тесты? Суперпозишен 8к? :lol:
Упора в память в реальных сценариях нет ни у 4090 ни у 4080.

Чип 4090 больше всего ограничивают накладные расходы из-за количества исполнительных блоков и всего такого. И ада и ампер очень плохо масштабируются.

+68% по шейдерным процессорам у 4090 по сравнению с 4080 выражаются в реальном приросте 25-40%.
И 25 гораздо чаще чем 40.

_________________
Ви но энемиз, ви джаст дизегри.!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 0
tolikmixx писал(а):
у тебя же карта на воде?

У меня вода, а у тебя память.
По этому будет всегда
tolikmixx писал(а):
почти догнал

:-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
Бушкапе писал(а):
По последним руморзам добавят 5(пять)% исполнительных блоков.

это по сравнению с 4080супер, а не обычной 4080, так как у обычной только 76 SM
плюс тут указаны полные чипы, т.е. это в лучшем случае так будет
IceFireW писал(а):
У меня вода, а у тебя память.

вот бы объединить :-)

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD


Последний раз редактировалось tolikmixx 22.07.2024 20:24, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2008
Откуда: Архангельск
Alex TOPMAN писал(а):
Я бы на их месте сделал 5080 чутка медленнее 4090

Она и будет по среднему 85-90% от производительности 4090, в тяжёлых режимах до 75-80% от 4090.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
tolikmixx писал(а):
плюс тут указаны полные чипы, т.е. это в лучшем случае так будет

Да фиг знает. Сначала 96 см светились, может это и есть фулл гб203, а 80 - это огрызок в 5080 с запасиком под супер.

_________________
Ви но энемиз, ви джаст дизегри.!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 0
tolikmixx писал(а):
вот бы объединить

Тебе отвертку, а мне паяльник ... нет уж, мне не надо и так с напильником прыгал вокруг нее.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 19042 • Страница 834 из 953<  1 ... 831  832  833  834  835  836  837 ... 953  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Cronos969, Legender, NicRim, pavLove и гости: 38


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan