Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   YakovDolgorukiy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4189 • Страница 85 из 210<  1 ... 82  83  84  85  86  87  88 ... 210  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Community Manager
Статус: В сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
ТЕМА ТОЛЬКО ОБСУЖДЕНИЯ ВИДЕОКАРТ NVIDIA GeForce RTX 5090
(а также RTX Pro 6000)

#77

1. Технические характеристики: techpowerup.com

2. Характеристики отдельных моделей и обзоры:

2.1. Ссылка на сравнительную таблицу версий 5090: docs.google.com

2.2. Обзоры:
ASUS GeForce RTX 5090 Astral OC
https://www.techpowerup.com/review/asus ... 90-astral/
https://www.guru3d.com/review/review-as ... oc-gaming/
ASUS GeForce RTX 5090 TUF
https://www.techpowerup.com/review/asus ... -5090-tuf/
https://hwbusters.com/gpu/asus-tuf-gami ... output/25/
ASUS GeForce RTX 5090 Astral Liquid OC
https://www.techpowerup.com/review/asus ... liquid-oc/
AORUS RTX 5090 XTREME WATERFORCE
https://youtu.be/RmEOKR1E_SI
AORUS GeForce RTX 5090 MASTER ICE 32G
https://www.overclockers.com/gigabyte-aorus-geforce-rtx-5090-master-ice-32g-video-card-review/
Gigabyte AORUS GeForce RTX 5090 MASTER 32
https://www.hardwareluxx.ru/index.php/artikel/hardware/grafikkarten/56533-test-i-obzor-gigabyte-aorus-geforce-rtx-5090-master-32g-ogromnaya-videokarta-s-malenkim-displeem.html
Gigabyte GeForce RTX 5090 Gaming OC
https://www.techpowerup.com/review/giga ... gaming-oc/
INNO3D GeForce RTX 5090 ICHILL Frostbite
https://www.hardwareluxx.ru/index.php/a ... lokom.html
INNO3D GeForce RTX 5090 X3
https://www.hardwareluxx.ru/index.php/a ... ition.html
MSI GeForce RTX 5090 Suprim Liquid SOC
https://www.techpowerup.com/review/msi- ... im-liquid/
https://www.hardwareluxx.ru/index.php/a ... l?start=19
MSI GeForce RTX 5090 Suprim SOC
https://www.techpowerup.com/review/msi- ... 90-suprim/
https://www.hwcooling.net/en/msi-geforc ... with-ease/
geforce rtx 5090 founders edition
https://www.techpowerup.com/review/nvid ... s-edition/
https://www.hardwareluxx.ru/index.php/a ... lyaet.html
Palit GeForce RTX 5090 GameRock
https://www.techpowerup.com/review/pali ... -gamerock/
https://www.guru3d.com/review/review-pa ... -gamerock/

3. Полезные утилиты:
GPU-Z - бесплатная прикладная программа для отображения технической информации о видеоадаптере (видеоконтроллере/видеокарте/видеомодуле).
MSI Afterburner - одна из самых популярных утилит для тюнинга видеокарты.
NVFlash - программа для прошивки BIOS; использовать с осторожностью; только для опытных пользователей.

4. Коллекция БИОСОВ от TechPowerUp:
-верифицированные
-неверифицированные

5. Снижение энергопотребления:
5090 обладает хорошим потенциалом для снижения энергопотребления при минимальном влиянии на производительность.
В отдельных случаях производительность может быть немного лучше стоковых значений.
Основная цель данного процесса – повысить эффективность энергопотребления ВК при минимальном влиянии на производительность относительно заводских настроек.

ВАЖНО:
Любые манипуляции со значениями частот/напряжения могут приводить к нестабильности.
Необходимо все тщательно тестировать и держать в уме, что даже хорошо протестированная кривая частот/напряжения может «вылететь». На мой взгляд, данный риск оправдан, т.к. речь в 99,99% случаев идет про игры.
Необходимость в снижении энергопотребления таким способом вы определяете самостоятельно. Не следует делать его по принципу "все побежали и я побежал".


Отличный материал по теме:
- YouTube (оригинал) / пост автора видео на reddit
- Rutube (перезалив)


6. Полезная/интересная информация от опытных участников конференции:
Alex TOPMAN: оптимизация кривой частоты/напряжения в MSI Afterburner
В процессе спора про корректность использования понятия "андервольт" (в том или ином контексте) камрад Alex TOPMAN выдал полезную информацию о связи частоты/вольтажа.

Оригинал сообщения (рекомендуется к прочтению): ссылка

Отредактировано, чтобы читалось как самостоятельное сообщение:
Цитата:
Кривая у видеокарт придумана для того, чтобы работать на разных частотах с разным вольтажом в разной по величине нагрузке.
Нет никакой ОДНОЙ стоковой частоты. Для каждого шага напряжения - СВОЙ потолок частоты.
И на заводе всем точкам кривой присвоен далеко не потолок частоты, а некая середина, на случай любых плохих условий охлаждения, вроде душного корпуса. Задача оверклокера - найти и выставить свой потолок частоты для ВСЕХ точек кривой.
Не оптимальный подход, хоть он и имеет право на жизнь - это ограничиваться "выставлю для всех случаев 2900 и типа мне хватит".
Для того, чтобы выставить этот потолок - есть программа MSI Afterburner и инструмент редактирования кривой напряжение/частота.
Выбираем точку с нужным напряжением и тащим вверх (или вниз, если даже в стоке карта перегревается в душном корпусе) частоту. Не наоборот! Точку с напряжением можно лишь выбрать. Также выбирает и сама карта ту точку, которая соответствует нагрузке, чтобы вписаться при этом в PL. Например, попробовала запустить Киберпанк на 3000 с напряжением 1в (цифры примерные), упёрлась в PL, переключилась на следующую вниз точку, где уже 0,975в и частота 2985. И т.д. (это за доли секунды всё делается), пока ей не удастся вписаться в PL. Наивный "оверклокер" при этом считает, что карта у него настроена именно на 3000 (как он хотел и нарисовал в курве), но "почему-то" по факту работает на -200 (потому что не держит в такой нагрузке). О чём после этого и пишет здесь на форуме, что "раньше такого не было" и "он не знает почему так" (а надо было сесть и разобраться, как следует). А если занизить частоту для этой игры, то в другой, более лёгкой - карта "будет задушена".


Пошаговая инструкция по оптимизации кривой для увеличения производительности (на базе поста и лс) :

0. Необходимо задрать левую часть кривой повыше - выбираем любую крайнюю правую точку, зажимаем Ctrl и тянем вниз, тем самым поднимая левую часть кривой.
Без разницы, за какую точку тянуть, но здесь лучше задрать самую левую часть повыше (но, карта всё равно будет сбрасывать её до некоего потолка, который на кривой превысить просто не получится).
90% обычных пользователей обойдутся без опционального пункта 0 и будут двигать всю кривую только альтом.
Но, тех, кто захочет выжать из карты побольше потенциала, ждёт ловушка из-за небольшой дельты запаса потенциала в правой части, по сравнению с левой.


1. Выбираем любую точку, зажимаем Alt и поднимаем всю кривую пока в какой-то точке не потеряется стабильность.
Стабильность в каждой точке тестируем прогоном ОССТ 3D Adaptive с настройкой от 10 до 100% с шагом 10%, смена шага через 20 секунд (не меньше, но можно и дольше - по желанию).

2. После того, как курва предельно поднята, но все точки частота/напряжение сохраняют стабильность (=успешно прошли весь указанный выше ОССТ тест),
нам достаточно пристреляться лишь по верхней точке (показываемые частота/напряжение при 10% нагрузки в тесте) и нижней (100% нагрузки) - на остальных точках стаб мы получим автоматом в 95% случаев (если не ковыряли отдельные точки вверх руками).
"Пристреляться" = поднял всю курву через альт или погнул её через ctrl - потестировал. Тест проходит - поднял/погнул ещё. Нашёл, где стабильность потерялась - опустил всю курву до стабильного значения "нестабильной" точки и запомнил её - её больше превышать нельзя. Далее пробуем гнуть противоположную часть кривой, чтобы понять, какой запас остался там.
Другими словами: цель = найти нестабильную частоту для напряжения 1,1в (у кого-то 1,075в или около того и выше не поднимется) в тесте 10% нагрузки и спустить её на 15-30 МГц до стабильности. Запомнить. Затем найти такую же точку при 100% нагрузки (например, у кого-то это будет 2400 и 0,85в). Запомнить. Далее, нужно минимально простыми манипуляциями со всей курвой целиком поднять и наклонить всю кривую так, чтобы она проходила через две точки, что мы ранее запомнили.

3. После этого можно ещё дополнительно залочить по кнопке L любую желаемую максимальную точку (сам я ставлю L на точке 1.1в) - для гарантии. А чтобы карту в моменте не бустили ещё выше какие-то её внутренние алгоритмы, можно через выделение с шифтом всех точек далее L вместе с точкой L, выровнять их в ровное плато: выделяем, жмём шифт-ентер на первой (левой, которая у меня L) из выделенных точек, видим значение её частоты (нашего будущего потолка) с возможностью её редактирования ручками, жмем просто ентер (="применить значение для всех выделенных точек"). Остальные точки сами выровняются по введённому значению. И тогда даже сняв лок по L, частота в нагрузке уже никогда не уйдёт выше выбранной нами верхней желаемой частоты и минимального по курве напряжения для неё.

Видео от Алекса (просто пример, какие инструменты нам понадобятся, чтобы достичь результата минимумом действий): https://youtu.be/wzc85dbfpnM?feature=shared

Если требуется, можно дружно попросить записать Алекса более подробное видео, где будет симулирован весь процесс настройки у рядового юзера.

ВАЖНО: Вы можете задаться вопросом: а зачем оно мне надо, если "ползунковый" разгон у меня прекрасно работает. Ответ: работает - не трогай! Но если хочется глубже изучить тему и выжать максимум, то это хорошая отправная точка.

Alzov: кастомное водяное охлаждение для 5090
Дисклеймер:
1/ длительное обсуждение водяного охлаждения для 5090 является оффтопом, для этого есть отдельная тема;
2/ к сожалению, особенности личности камрада Alzov несовместимы с правилами этого форума, поэтому он забанен. Тем не менее, отрицать наличие у него определенных компетенций глупо. Свои вопросы, если они появятся, вы можете задать в его тг канале.

ВОПРОС: ссылка на сообщение
frmreg писал(а):
Alzov писал(а):
Карта стоит 300-400к рублей, что так сложно водоблок с алишки взять за 16к+ радиатор медный за 10к и помпу с резом за 15к? И играть как человек, а не в даунвольте с -фпс.

Для неподготовленного юзера это непросто, учитывая что все поколения карт до этого нормально работали на воздухе и не требовали водянки.

Напиши плиз конкретные модели деталей и материалов для кастомной водянки чисто под 5090, без добавления проца в контур.

Понятно, что водоблок будет от Alphacool, а дальше что брать?

- какие фитинги для удобного и надежного монтажа?
- трубки?
- помпу (чтобы не шумная)?
- радиатор?
- и воду для залива?

Нужны конкретные брэнды и модели, желательно со ссылками, чтобы прямо сейчас пойти и заказать тем, кто не имел с этим дел ранее.

Я так понимаю, будет безопаснее сначала собрать и протестировать саму водянку на предмет утечек, и только потом цеплять ее на карту.


ОТВЕТ: ссылка на сообщение
Alzov писал(а):
frmreg А вот это грамотный вопрос, на портале по разону, на такой вопрос я конечно же отвечу без троллинга.
1) Берешь водоблок с алишки, топ европейские бренды, альфакул, ЕКВБ, либо ватеркул, можно букски взять конечно но не рекомендую.
https://de.aliexpress.com/item/1005008892734892.html?spm=a2g0o.productlist.main.7.4c565ad1Fb6JvP&algo_pvid=74633a1d-5b39-4857-ab26-6cd0b8c83a04&algo_exp_id=74633a1d-5b39-4857-ab26-6cd0b8c83a04-6&pdp_ext_f=%7B%22order%22%3A%2211%22%2C%22eval%22%3A%221%22%7D&pdp_npi=4%40dis%21EUR%21286.99%21281.99%21%21%21327.95%21322.24%21%402101c80217512009656933774e9d9c%2112000047101813147%21sea%21DE%210%21ABX&curPageLogUid=GQQgGdOniFNj&utparam-url=scene%3Asearch%7Cquery_from%3A
Либо в России из наличия.
https://www.evopc.ru/catalog/vodobloki/vodobloki_gpu/vse_vodobloki_gpu/36909/
2)Радиатор минимум один медный хороший 360мм толщиной хотя бы 45мм, если корпус позволяет можно толще взять радиатор, в стандартный большой корпус обычно минимум 2-3 штуки помещаются, весь пк можно на воду сразу перевести. Минимум 1 радиатор.
Например
https://www.onlinetrade.ru/catalogue/aksessuary_dlya_svo-c4040/watercool/radiator_dlya_svo_watercool_heatkiller_rad_480_l_white_24119_24119_watercool-3518709.html
3)Помпа сразу с резервуаром для заливки. Д5 оригинал+любой рез.В ДНС например.
https://www.dns-shop.ru/product/ef3009760a273330/rezervuar-s-pompoj-dla-szo-thermaltake-pacific-pr22-d5-cl-w082-pl00bl-a/
4)Фитинги, шланги, бери сразу нормальные EPDM шланги черные, мякие, и фитинги под их размер. Если шланг 10/13 то и фитинги 10/13 если шланг 10/16 то и фитини 10/16
Хорошие дешевые фитинги, на озон. Тебе потребуется на каждый элемент СВО по 2 штуки. Т.е на каждый радиатор, водоблок итд по 2 штуки на каждый элемент.
https://www.ozon.ru/product/komplekt-fitingov-monsoon-16-10mm-six-pack-green-1556445677/?at=08tYn4xnqcl2JV7msOZ214Kh7M1l5vs48YQzBivNqZBm
Это облегченные фитинги, которые не давят весом, если например на оперативку или SSD воду поставишь.
ШЛАНГИ
https://www.evopc.ru/catalog/shlangi_i_trubki/shlangi/36692/
Это основа, база, БЕЙЗ.
Сам по себе контур СВО достаточно надежен, даже если собирать пьяным, под пиво, коньяк, я осуждаю сборки в не трезвом виде. Неподготовленный человек( любовница 18 лет) собирает кастом сво на видеокарту за 1.5-2 часа. Подготовленный человек собирает если чисто на видеокарту минут за 30.
В комплекте к водоблоку уже есть нарезанные термопрокладки нужных размеров и инструкция в картинках, для самых маленьких, паста тоже в комплекте. Для 5090 можно на пасте водоблок ставить, дельта ВОДА-ЧИП будет 16-17 градусов примерно, на ЖМ будет чуть лучше, на пару градусов, но оно не стоит того, т.к водоблок н никелерованный а хромированный то жм будет расходоваться с образованием интерметалидов, жм придется со временем добавлять, + нужно будет СМД элементы лаком закрывать, поэтому рекомендую 5090 на воде на пасте собирать. В играх будет 45-50 градусов при обычно воде без экстрима.
Если прям страх есть( а не должно быть) что протечет что-то есть тестер утечек от EKWB
https://www.dns-shop.ru/product/94cd5cdef6db3332/tester-dla-proverki-na-tec-ekwb-ek-leak-tester/
Накачиваешь и смотришь, стравливает где-то или нет, если хотя бы 0.5 бара держит то в целом уже нормально. Оно и на меньшем давлении ничего не течет, водоблоки то акрил в основном, много давить не нужно туда по давлению.
Так же первый старт можно делать без старта ПК, отключаешь БП от материнки, видеокарты итд, подключаешь только помпу, замыкаешь на 24 пин 3и4 пины или 4 и 5 пины(PS_ON на GROUND) либо пользуешься от комплекта СВО готовой пластиковой штукой которая позволяет включить БП без компа и проверяешь.
По жидкости, можно лить дисцилят, но он зацветет, особенно в южных регионах на солнце за 6-12 месяцев, цветет это не когда вода зеленая, а белая прозрачная слизь. Поэтому лучше лить дисцилят с присадками. Есть надежный вариант с сроком службы 10 лет. Называется ТЕРМАГЕНТ.
Вот такой зеленый он безопасный на пропиленликоле.
https://thermagent.ru/produkcija/thermagent-20-s-jeko-kopirovat/
Если есть еще вопросы можешь в телегу нашу писать.


7. Участие в теме запрещено для:

___________
ОТ КУРАТОРА:
1. Шапка будет дополняться по мере необходимости;
2. Основная цель кураторства - не допускать балаган в теме. Общаемся, спорим, состязаемся в остроумии, но без оскорблений. Бессмысленный оффтоп* будет удаляться;
3. Если кто-то хочет поделиться полезными материалами по теме (за своим авторством или за авторством других людей), то пишите мне в ЛС - информация будет добавлена в шапку.

*про оффтоп (обязательно к прочтению)
Varg писал(а):
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага".
Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.


Последний раз редактировалось YakovDolgorukiy 11.11.2025 12:42, всего редактировалось 21 раз(а).


Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2022
ivanch88 писал(а):
bibber_ru писал(а):
собрал систему на 5090 чтоб давала стабильно 600+ а тут получаются просады до 500, даже на 4090 такого не было.

Ну тут скорее процессор виноват, видимо для cs интел лучше будет


Нашел на редите уже, обсуждают темы такого рода, во всем виноваты драйвера для 5090, это не только в КС проблемы к сожалению.

если к процу этому добавить 4090 то будет все стабильно... но системник с 13900+4090 трогать не хочу он отдельный у меня остался для других задач. буду пока ждать норм драйверов для 5090 .. . :(


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 31
ivanch88 в хофе было два коннектора, пока карт с двумя не релизили. Хотя тут питание надо грамотно разводить, а то и два коннектора не спасут.

_________________
Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/RMx650W/ TT CORE P3 PRO


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 02.05.2014
Откуда: Краснодар
Фото: 749
Это как вапще :shock:


Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
Garik14 писал(а):
в хофе было два коннектора

Два

_________________
Иду ,курю.😁


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 31
murkok5 так ее еще нет в продаже, там вроде вообще урезанный чип будет. Но Биос может и всплывет после выхода в продажу

_________________
Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/RMx650W/ TT CORE P3 PRO


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 02.05.2014
Откуда: Краснодар
Фото: 749
Garik14 писал(а):
Биос может и всплывет после выхода в продажу

Должен :ok:

_________________
Иду ,курю.😁


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2008
Фото: 0
Garik14 писал(а):
Но Биос может и всплывет после выхода в продажу

только одно небольшое но
на оснет народ жаловался что биосы с d шек не шьются на регуляр


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 31
bomber91 думаю, что утечет биос с полноценного хофа, в лабе они полюбому сажали полноценный чип и тестировали 8-)

_________________
Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/RMx650W/ TT CORE P3 PRO


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2008
Фото: 0
Garik14 гипотетически может конечно, сколько ж эта шляпа на белом текстолите стоить будет
нам сегодня астрал заехал аио 4600 долларей)
с утра лежит никто не берет -наверное наелись. до этого выметалось все минут за 10 максимум, а сейчас уже 3 вида
зотак и пни неделю парятся, так глядишь может и до меня наконец таф\астрал доедет в конце концов)


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.08.2023
Фото: 1
Cyberpunk 2077+DLAA
Вложение:
power.jpg
power.jpg [ 146.13 КБ | Просмотров: 1267 ]

Жизнь владельца RTX 5090 наполнена страхом. Если ты сегодня не боялся - значит не запускал ни одной игры.

_________________
И на Марсе будут яблони цвести


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2009
murkok5 писал(а):
Это как вапще

да уж, как-то пропустил я контрол с такими настройками, выжирает с карты всё что можно, покруче киберпанка)
#77

_________________
u9 285k | Palit 5090 Gr | AsRock Z890 Nova | 2x24Gb DDR5@9000cl38 | Tt 1650w Ti | LianLi O11 EVO XL | Кастомная вода


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 02.05.2014
Откуда: Краснодар
Фото: 749
Garik14 писал(а):
сажали полноценный

5090D 1место в 3дмарк https://www.3dmark.com/sw/2129597

_________________
Иду ,курю.😁


Последний раз редактировалось murkok5 15.04.2025 16:49, всего редактировалось 1 раз.

 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.08.2023
Фото: 1
Странно, что то не видно акулы рынка недвижимости, миллиардера, филантропа и плейбоя в теме об RTX 5090. Неужели поиздержался?

_________________
И на Марсе будут яблони цвести


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.09.2019
Exolon писал(а):
миллиардера

Это который палиты любит?)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2009
Evix писал(а):
Это который палиты любит?)

Он про Михайловского наверное, тот вроде как свой суприм обожал последнее время. Давно его не видел тут, надеюсь всё хорошо у него и он просто ищет новую карту с невероятной схемотехникой, чтоб было чем козырять.

_________________
u9 285k | Palit 5090 Gr | AsRock Z890 Nova | 2x24Gb DDR5@9000cl38 | Tt 1650w Ti | LianLi O11 EVO XL | Кастомная вода


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Откуда: СПБ
Да наверняка Астрал на чиллере собирает, покажет тут всем кузькину мать )

_________________
Asus ROG Strix Scar17 7945HX3D, 32gb@5200, RTX 4090 Mobile 16gb vram (175w)+OLED 27" MSI MAG 271E2


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.08.2023
Фото: 1
HELLdiego писал(а):
покажет тут всем кузькину мать

Ворвется скоро в тему со своим башенным кулером, узнаете почем фунт лиха :lol:

_________________
И на Марсе будут яблони цвести


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2008
Фото: 0
:D я думал вообще о другом человеке речь, который фотки налика в тред постил " ЩА я тут все куплю"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.09.2019
ivanch88 писал(а):
Он про Михайловског

Я тоже про него) когда то и палит так-же боготворил


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2011
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 21
Evix ну в 1000 серии палит действительно был хорош. Даже очень. Но что-то сразу и здулся.

_________________
R7 9800x3d / 64Gb Corsair 6200CL30 / HERO X670E / RTX 5090 WB / D5Next + 2xSR2 420 MP радиатора


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2008
Фото: 0
Новый драйвер с кучей правок вышел, разгон\даунвольт у кого-то поменялся?
https://videocardz.com/newz/nvidia-rele ... een-issues

_________________
8ulleTin


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4189 • Страница 85 из 210<  1 ... 82  83  84  85  86  87  88 ... 210  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: PVK254, Ruseggg159, SLAVYAN1 и гости: 48


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan