Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Видеокарты

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 18966 • Страница 845 из 949 • <  1 ... 842  843  844  845  846  847  848 ... 949  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  James_on
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
Здесь обсуждаются только видеокарты: RTX 4080 (AD103-300) | RTX 4080 Super (AD103-400-A1) | RTX 4090 (AD102-300)


Подробные технические характеристики и модели: RTX 4080 | RTX 4080 Super | RTX 4090 |


Краткие характеристики RTX 4080, RTX 4080 Super и RTX 4090


Код:
RTX 4090    | AD102-300 |  4nm | 608mm² | 76.3 BT | 16384 CCs | 512 TMUs | 176 ROPs | 128 SMs | 2520 MHz |  24GB | 2048MB x 12 | GDDR6X | 384-bit | 1008 GB/s | 450W
RTX 4080S  | AD103-400 |  5nm | 379mm² | 45 ВТ    | 10240 ССs | 320 TMUs | 112 ROPs |  80 SMs  | 2550 Mhz |  16GB | 2048MB x 8  | GDDR6X | 256-bit |   716GB/s  | 320W
RTX 4080    | AD103-300 |  4nm | 379mm² | 45.9 BT |⠀ 9728 CCs | 304 TMUs | 112 ROPs | ⠀76 SMs | 2505 MHz |  16GB | 2048MB x 8  | GDDR6X | 256-bit | ⠀716 GB/s | 320W


Сравнение PCB RTX 4090 FE, RTX 4080 FE, RTX 4080 Super FE

➡️RTX 4090 FE⬅️

Код:
GPU | 20-Phase | DrMOS Monolithic MP86957 | 70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891
Memory | 3-Phase | Chip Micron D8BZC MT61K512M32KPA-21:U | DrMOS Monolithic MP86957 | 70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891

➡️RTX 4080 FE⬅️

Код:
GPU | 13-Phase | DrMOS Monolithic MP86957 | 70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891
Memory | GDRR6X |  | 3-Phase | Chip Micron D8BZF MT61K512M32KPA-24 | DrMOS Monolithic MP86957|  70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891

➡️RTX 4080 FE Super⬅️

Код:
GPU | 11-Phase | DrMOS Monolithic MP86957 | 70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891
Memory | GDRR6X |  | 3-Phase | Chip Micron D8BZF MT61K512M32KPA-24 | DrMOS Monolithic MP86957|  70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891



Графический вариант характеристик RTX 4080, RTX 4080 Super

Вложение:
Скриншот 11-01-2024 203742.jpg
Скриншот 11-01-2024 203742.jpg [ 406.37 КБ | Просмотров: 504462 ]


👆🏼 В данной теме в полной мере действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
В теме действуют локальные правила, согласно которым запрещено или не допускается:
1. Обсуждение остальных видеокарт.
2. Сообщения о драйверах Nvidia, кроме случаев, если новая версия принесла значительные улучшения в работе данных видеокарт, а так же BIOS (для обсуждения драйверов и BIOS на конференции существует отдельная тема, см.вкладку "Смежные темы").
3. Обсуждение выбора видеокарт по типу: какую лучше взять NVIDIA или Radeon (для выбора видеокарт существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы").
4. Коверканье названий видеокарт (например: Асусина, Жижабайт, Гнилобайт и так далее), это значительно усложняет поиск по теме.
5. Задавать вопросы, касаемо выбора блока питания или достаточности мощности для данных видеокарт (для обсуждения этих вопросов на конференции существует две темы, см. вкладку "Смежные темы").
6. Фанатство каких-либо фирм (если есть какие-то отрицательные моменты в опыте работы какого-то бренда, то следует своё сообщение аргументировать, и помните: брак бывает у всех фирм).
7. Обсуждение СВО данных видеокарт следует вести в соответствующей теме (см. вкладку "Смежные темы").
8. Обсуждение цен на видеокарты, ценовой политики компании (например, "Да зачем она нужна за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы).
9. Размещать посты по типу "Вот тут появилась карта, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы эту карту и где" и подобные им посты.
10. При размещении медиаконтента (фото, видео, скриншоты), нужно использовать тег:
Код:
[spoiler=Заголовок]Ваша ссылка[/spoiler]
Чтобы видео можно было воспроизвести прямо на странице форума, используйте теги:
Код:
[spoiler=Заголовок][media]Ваше видео[/media][/spoiler]
СМЕЖНЫЕ ТЕМЫ
Помощь в выборе видеокарты + FAQ
Всё о драйверах NVIDIA GeForce для Windows и Linux
Выбор блока питания для компьютера
Хватит ли мощности блока питания?
Воздушное охлаждение видеокарт
Жидкостное охлаждение видеокарт - выбор и обсуждение GPU-водоблоков
BIOS видеокарт - вопросы прошивки редактирования и другое
Прошивка и редактирование BIOS видеокарт Nvidia + FAQ
Видеокарты RTX3070, RTX3080, RTX3090 - флуд и диванная аналитика
Видеокарты RTX 40 - серии (Ada Lovelace) - аналитика во флейме
Раздел форума по криптовалютам

📌ОБЗОРЫ
GeForce RTX 4090
TechpowerUP - Founders Edition
HardwareLuXX - Founders Edition
MSI GeForce RTX 4090 Suprim X
ASUS GeForce RTX 4090 STRIX OC
Gigabyte GeForce RTX 4090 Gaming OC
Inno3D RTX 4090 X3 OC
Asus TUF RTX 4090 Gaming OC
Какую купить: обширный тест видеокарт RTX 4090 (видеообзор)

GeForce RTX 4080 Super
Обширный список обзоров - от videocardz
Краткий экскурс с выжимками по производительности - от 3DNews

GeForce RTX 4080
Ge Force RTX 4080 Founder Edition
GeForce RTX 4080 Noctua Edition
GeForce RTX 4080 Phoneix GS
GeForce Asus RTX 4080 ROG Strix
GeForce MSI RTX 4080 Suprim
GeForce PNY RTX 4080 Verto Epic X RGB
GeForce Colorful RTX 4080 Ultra W OC
GeForce Gainward RTX 4080 Phantom GS
GeForce Zotac RTX 4080 AMP Extreme
GeForce MSI RTX 4080 Gaming X Trio
Какую купить: обширный тест видеокарт RTX 4080 (видеообзор)

Сравнительные таблицы по температурно-шумовым характеристикам/VRM
66435
66480
Вложение:
vrm3.png
vrm3.png [ 213.69 КБ | Просмотров: 1207983 ]

Вложение:
vrm2.png
vrm2.png [ 292.74 КБ | Просмотров: 1207983 ]


Табличные сравнения RTX 4080_4080 Super_4090
Вложение:
RTX 4000_compare.jpg
RTX 4000_compare.jpg [ 352.95 КБ | Просмотров: 480238 ]

Энергопотребление видеокарт
Вложение:
Без нагрузки_мульти-монторы.jpg
Без нагрузки_мульти-монторы.jpg [ 227.2 КБ | Просмотров: 479987 ]

Вложение:
Проигрывание видео_игровая нагрузка.jpg
Проигрывание видео_игровая нагрузка.jpg [ 231.61 КБ | Просмотров: 479987 ]

Вложение:
RT-on_максимум потребления.jpg
RT-on_максимум потребления.jpg [ 231.99 КБ | Просмотров: 479987 ]



История изменений по формированию шапки
20.09.2022 - дата создания шапки
11.10.2022 - в F.A.Q добавлена информация по ограничению андервольта
16.10.2022 - добавлены обзоры по видеокартам RTX 4090 SuprimX, ROG Strix, Gaming OC, Inno3D - за ссылки спасибо (AMD)OPTERON и Asus TUF RTX 4090 Gaming OC
19.10.2022 - добавлена сравнительная таблица по VRM
21.10.2022 - добавлена ссылка на сравнительную таблицу по RTX 4090. Спасибо за таблицу darktima
26.10.2022 - добавлена таблица по сравнению VRM видеокарт RTX 4090. Спасибо за таблицу immortal3000
11.01.2024 - редактирование шапки
31.01.2024 - редактирование шапки, информация по RTX 4080 Super




ВСЕ ВОПРОСЫ
по наполнению шапки (обзоры, тесты, интересные моменты пишите в ЛС). Если оставляете пост в теме, то в ЛС дублируйте ссылку на пост, чтобы его можно было занести в шапку

НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЮ ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ ФЛУДА И ОЗНАКОМИТЬСЯ ЛОКАЛЬНЫМИ ПРАВИЛАМИ ВЕТКИ

_________________
🚫

Реклама

Партнер
  boeng

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2010
Откуда: TALLINN
Фото: 312
Я
Цитата:
4080 Super от Palit Gamerock не видел. Да и не факт что влезет она в мой NR200. Так то и Jetstream c GamingPro по размерам немаленькие

да вы мисье знаете только в извращениях. 4080 карту сувать в nr200 все равно что пытаться вкорячить V12 в запорожец. это можно сделать, но зачем?=))

_________________
i9-9900K, ROG Ryujin 360 II, Corsair Dominator Platinum 64GB, ROG Maximus X Formula, RTX 4080 Super FE, SB ZxR, ROG 1200W, ROG PG279Q 165hz

  tolikmixx

Member
Статус: В сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
boeng писал(а):
4080 карту сувать в nr200

тем не менее геймрок почти спокойно туда помещается
Цитата:
Для установки RTX 4080 пришлось открутить поперечины и немного "разогнуть" корпус. А чтобы снизить нагрузку на материнскую плату, просверлил два отверстия в корпусе и прикрутил спереди карту на металлический уголок. Последствий никаких нет, но установка не совсем удобная
Вложение:
image_2024-08-03_212851511.png
image_2024-08-03_212851511.png [ 667.38 КБ | Просмотров: 1504 ]

Цитата:
Поменял 4080 на 4090 (аналогичный GameRock OmniBlack от Palit) и сделал небольшой андервольт. В такой конфигурации система работает просто прекрасно, но главное что тихо и сильно не греется (но воздух на "выходе" достаточно горячий)
Вложение:
image_2024-08-03_212907470.png
image_2024-08-03_212907470.png [ 559.65 КБ | Просмотров: 1504 ]

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; Intel Core Ultra 7 265K; MSI MPG Z890 EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD

Последний раз редактировалось tolikmixx 03.08.2024 22:12, всего редактировалось 1 раз.

  Я

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2008
Откуда: НН
Фото: 10
tolikmixx писал(а):
тем не менее геймрок почти спокойно туда помещается

Неплохо. У меня опасения есть что задняя панель ВК упрётся в доп. платку с SSD.
А по поводу поддержки ВК я думаю обойтись резиновыми ножками-самоклейками - наклеить их внутри на нижнюю панель корпуса так чтобы они углы ВК поддерживали.

Печаль-беда, начал изучать инфу на предмет совместимости ВК с моей материнкой ASUS B550i и наткнулся на инфу о несовместимости с линейкой RTX 4000. WTF!? Пока так и не понял пофиксили проблему или нет.

А у Вас есть фото сбоку ВК чтобы оценить какой зазор между ВК и радиатором SSD?
  Alex TOPMAN

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
tolikmixx писал(а):
это было на 1000Вт XOC биосе

Поставил и я себе 1000Вт биос. Встал нормально. Но, прежде чем поведаю о результатах, задам сначала тебе пару вопросов:
1. Почему ты биос от Асус (Стрикс) называешь XOC? В его описании вроде нигде и ничего об этом.
2. Прогони-ка Гикбенч 5 или 6 - тест GPU: CUDA или OpenCL. Сколько у тебя там попугаев получается?

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64

  morocko

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2014
Xardazzz писал(а):
morocko писал(а):
стоит ли мне переживать за коннектор питания 12VHPWR?

стоит купить угловой кабель от би кваета https://www.bequiet.com/ru/accessories/4759 либо его китайский аналог. так изгибать обычный кабель нельзя.
#77


Как и где его купить?

Добавлено спустя 39 секунд:
IceFireW писал(а):
За коннектор нет, а за видео и может весь комп - да.

в смысле, не совсем понял о чем речь!

вот мой старый пост: NVIDIA GeForce RTX 4080 | RTX 4080 Super | RTX 4090 (Ada Lovelace) #18247979
Добавлено спустя 10 минут 39 секунд:
Я так подумал и решил. Установить на коннектор датчик от T-Sensor от м.п. ASUS и контролировать его температуры в режиме реального времени через HWinfo
  IceFireW

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 0
morocko писал(а):
в смысле, не совсем понял о чем речь!

В смысле о том, что провод нельзя гнуть так, как согнут у вас.
  boeng

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2010
Откуда: TALLINN
Фото: 312
morocko
Цитата:
Я так подумал и решил. Установить на коннектор датчик от T-Sensor от м.п. ASUS и контролировать его температуры в режиме реального времени через HWinfo

ну и до скольки он греется если нагрузка 300ват?

_________________
i9-9900K, ROG Ryujin 360 II, Corsair Dominator Platinum 64GB, ROG Maximus X Formula, RTX 4080 Super FE, SB ZxR, ROG 1200W, ROG PG279Q 165hz

  IceFireW

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 0
morocko писал(а):
Я так подумал и решил. Установить на коннектор датчик от T-Sensor от м.п. ASUS и контролировать его температуры в режиме реального времени через HWinfo

Купить угловой кабель, а пока, как и все в первое время жить с открытой дверью, чай дверь не от входа в квартиру. :D
  boeng

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2010
Откуда: TALLINN
Фото: 312
IceFireW
Цитата:
Купить угловой кабель, а пока, как и все в первое время жить с открытой дверью, чай дверь не от входа в квартиру

ты не понимаешь, такие мисье как morocko это особый тип людей и математические расчеты у них тоже свои, им проще купить вторую видеокарту за 1400усд + 30усд переходник чем только переходник за 30усд.

_________________
i9-9900K, ROG Ryujin 360 II, Corsair Dominator Platinum 64GB, ROG Maximus X Formula, RTX 4080 Super FE, SB ZxR, ROG 1200W, ROG PG279Q 165hz

  Xardazzz

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.10.2009
Откуда: Москва
Фото: 20
morocko писал(а):
Как и где его купить?

не знаю, привозят ли его в РФ, но на Али он продавался. или из Европы тянуть через посредников.

_________________
всё написанное мной является оценочным суждением

  morocko

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2014
IceFireW писал(а):
В смысле о том, что провод нельзя гнуть так, как согнут у вас.

он согнут через 25 мм вместо 40, и коннектор плотни прилегает в видеокарте

IceFireW писал(а):
ну и до скольки он греется если нагрузка 300ват?

при потреблении ~400 Ватт 40°С

Добавлено спустя 8 минут 26 секунд:
boeng писал(а):
IceFireW
Цитата:
Купить угловой кабель, а пока, как и все в первое время жить с открытой дверью, чай дверь не от входа в квартиру

ты не понимаешь, такие мисье как morocko это особый тип людей и математические расчеты у них тоже свои, им проще купить вторую видеокарту за 1400усд + 30усд переходник чем только переходник за 30усд.


Я пытаюсь понять, есть ли смысл. Это как мне все говорили про рамку для сокета 1700, почти год прошел после перехода на 12700К, не ставил рамку, гнал его в шишку. И потом перешел на 14700К, тоже рамку не поставил. И тоже разогнанный в шишку. 12700К продал, он после снятия был идеально ровный. А нам втирали что он гнется. Хотя проработал 6 месяцев+ в разгоне. Тут просто вопрос, если при максимальной нагрузке коннектор не греется свыше 40°С, а пластик плавится при 100+°С, есть ли смысл ставить ноунайм провод, или лучше оставить от БП оригинал. Вот и все. И еще возникает вопрос, неужели, люди у кого якобы плавился коннектор не чувствовали запах гари и плавленного пластика? Не вольно возникает вопрос о достоверности этой инфы, и опять наблюдается маркетинговый улов.
  ATI I

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2004
Фото: 33
boeng писал(а):
это можно сделать, но зачем?

не всем нужны и нравятся бесполезные фуллтавр гробы, которые годятся разве что под воду. в nr200 и 4090 себя неплохо чувствует ;)

_________________
i7-13700\Strix B660-i\32GB DDR5 6000\RTX4090\980PRO 3TB\SF750\NR200P -- PlayStation 5 -- Nintendo Switch -- LG OLED42С4

  IceFireW

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 0
morocko писал(а):
он согнут через 25 мм вместо 40, и коннектор плотни прилегает в видеокарте

morocko писал(а):
при потреблении ~400 Ватт 40°С

Вы спросили, я высказал свое л.м. и далее меня не нужно уговаривать делайте, как сами для себя считаете нужным.
  morocko

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2014
IceFireW писал(а):
morocko писал(а):
он согнут через 25 мм вместо 40, и коннектор плотни прилегает в видеокарте

morocko писал(а):
при потреблении ~400 Ватт 40°С

Вы спросили, я высказал свое л.м. и далее меня не нужно уговаривать делайте, как сами для себя считаете нужным.


Спасибо вам большое за советы.
  Gector

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.12.2009
Откуда: Краснодарский к
Возвращаясь к своему вопросу https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=18246637#p18246637. ВК заработала при подключении кабелем 3x PCI-E 8-pin - 12VHPWR, 0.65м, Cooler Master CMA-NFPC16XXBK1-GL к моему БП 850W Cooler Master V850 Gold (MPY-8501-AFAAGV-EU). Спасибо за помощь. Потестил Фурмарком, макс. температура 73ºС. В закрытом корпусе, при 1300 об/мин. СО практически не слышно.
Теперь о комплектном переходнике 3x PCI-E 8-pin - 12VHPWR, который оказался закорочен. По факту, замыкание в одном восьпиновом разъеме. Мне повезло – перекусил первый-же провод и попал на него. Он капитально залит пластиком и разобрать не получилось. Но по замерам все видно (см. фото):
#77#77
Также оказалась бесполезна комплектная подставка, она короткая для моего корпуса.
  Винни-Пух

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
Откуда: и куда?
Фото: 7
Gector писал(а):
ВК заработала при подключении кабелем 3x PCI-E 8-pin - 12VHPWR, 0.65м, Cooler Master CMA-NFPC16XXBK1-GL к моему БП 850W Cooler Master V850 Gold (MPY-8501-AFAAGV-EU). Спасибо за помощь.

Обращайтесь :crazy:

_________________
13700К/Z790/32GB/960 PRO/RTX 4080/G6/7XL/AG271QG 165Hz G-sync

  ego0550

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
morocko писал(а):
Я пытаюсь понять, есть ли смысл. Это как мне все говорили про рамку для сокета 1700, почти год прошел после перехода на 12700К, не ставил рамку, гнал его в шишку. И потом перешел на 14700К, тоже рамку не поставил. И тоже разогнанный в шишку. 12700К продал, он после снятия был идеально ровный. А нам втирали что он гнется. Хотя проработал 6 месяцев+ в разгоне. Тут просто вопрос, если при максимальной нагрузке коннектор не греется свыше 40°С, а пластик плавится при 100+°С, есть ли смысл ставить ноунайм провод, или лучше оставить от БП оригинал. Вот и все. И еще возникает вопрос, неужели, люди у кого якобы плавился коннектор не чувствовали запах гари и плавленного пластика? Не вольно возникает вопрос о достоверности этой инфы, и опять наблюдается маркетинговый улов.


Смысла нет, если у вас провод нормально согнулся - ничего не отломалось от коннектора, то никаких проблем нет. Производители пишут гнуть в 40 мм от коннектора по одной причине - кабель сделан из говна и при близком изгибе не нем просто рассыпаются терминалы. Покупать какое-то угловое китайское говно определенно не стоит.
  morocko

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2014
ego0550 писал(а):
morocko писал(а):
Я пытаюсь понять, есть ли смысл. Это как мне все говорили про рамку для сокета 1700, почти год прошел после перехода на 12700К, не ставил рамку, гнал его в шишку. И потом перешел на 14700К, тоже рамку не поставил. И тоже разогнанный в шишку. 12700К продал, он после снятия был идеально ровный. А нам втирали что он гнется. Хотя проработал 6 месяцев+ в разгоне. Тут просто вопрос, если при максимальной нагрузке коннектор не греется свыше 40°С, а пластик плавится при 100+°С, есть ли смысл ставить ноунайм провод, или лучше оставить от БП оригинал. Вот и все. И еще возникает вопрос, неужели, люди у кого якобы плавился коннектор не чувствовали запах гари и плавленного пластика? Не вольно возникает вопрос о достоверности этой инфы, и опять наблюдается маркетинговый улов.


Смысла нет, если у вас провод нормально согнулся - ничего не отломалось от коннектора, то никаких проблем нет. Производители пишут гнуть в 40 мм от коннектора по одной причине - кабель сделан из говна и при близком изгибе не нем просто рассыпаются терминалы. Покупать какое-то угловое китайское говно определенно не стоит.


Провода у БМ мягкие, и согнулся идеально, причем без усилий. Коннектор прилегает плотно, зазоров и выпирания контактов у коннектора нет. Темпер при 400-х Ватт потребления равна - 40°С. Но это нагрузка в синтетике. В играх такой нет. И то я в сингл играх ограничиваю фпс до 155, а в мультиках нет.
  vikasim

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.12.2015
vikasim писал(а):
Парни, а 4080 заходит в корпус be buiet! PURE BASE 500 ?

Сам спросил, сам отвечу: Влезает, но с вазелином ! Практически впритык, штатную подпорку от Aourus Master не удалось поставить, пришлось "мутить".
  Я

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2008
Откуда: НН
Фото: 10
Может кто знает интернет магазин (или продавца на али) где можно купить кабель 12V-2x6 с угловым коннектором?
БП у меня Corsair SF750, но возможно возьму что-то помощнее. Ну короче любой магазин с кабелями 12V-2x6.
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 18966 • Страница 845 из 949 • <  1 ... 842  843  844  845  846  847  848 ... 949  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Видеокарты

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: alexsecl, gus_lee, ivanch88, matocob, Shuher2 и гости: 61

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan