Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 53092 • Страница 859 из 2655<  1 ... 856  857  858  859  860  861  862 ... 2655  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 6
#77

Здесь обсуждаются только видеокарты Radeon RX 4x0 и RX 5x0:
AMD Radeon RX460, RX470, RX480, RX 550, RX560, RX570, RX580, RX590

В этой теме обсуждаются конкретные технические вопросы конкретных пользователей видеокарт,
всё остальное, включая цены, все вопросы выбора и приобретения, решаются в других темах.

Тема не для флейма и оффтопа (кто "слился", кому памяти мало, сколько кефира майнит ...).

#77 Помощь в выборе (какого производителя купить, цены, ...): Помощь в выборе PCI-E видеокарты + FAQ
#77 Кто хочет просто пообщаться: Флейм - Всё о AMD Polaris 10 & 11 (14nm 3D FinFET)
#77 Тема для "исследований": "диванная" аналитика, мнения местных "экспертов" и т.д.
#77 Майнинг обсуждается здесь: Обсуждение конфигураций пк для майнинга

#77 Прежде чем задать любой вопрос воспользуйтесь поиском по FAQ и в этой теме!

Модификации рефа
Представленные здесь программные и аппаратные модификации могут привести к повреждению оборудования и даже к полной его неработоспособности, Вы производите их исключительно на свой страх и риск!
Модифицированные биос для референса с увеличенным пределом напряжения, увеличенным Power Limit и т.д, версии для разгона на воздухе и экстрима
Ellesmere's Backdoor, увеличение Power Limit и предельной частоты памяти
Референс RX480 и Gelid - Icy Ver2
#77
Программа для поднятия напряжения на рефах выше чем ватман
VRMtool - a simple tool to read and write to I2C VRM controllers
Правила темы. Обязательно к ознакомлению!!!
1. Для начала ознакомьтесь с Правилами Конференции.
2. Категорически запрещается использовать красный цвет в сообщениях - оставьте его для Модераторов и Куратора! Рекомендуется также не злоупотреблять остальными цветами.
3. Все односложные сообщения (типа: "Аналогично", "+1...", "У меня также") будут стираться без предупреждений.
4. Обсуждение действий Куратора в теме не допускаются! Для этого есть ЛС (Личные сообщения). Прежде чем написать - советую всё обдумать. "Дыма без огня не бывает!"
5. Прежде чем задать свой вопрос или написать о чём-то - поинтересуйтесь: нет ли хотя бы на последних страницах темы или в FAQ похожих вопросов и решений.
6. Картинки/видео прятать под спойлер (с именем):[/b]
Код:
[spoiler=картинка][attachment=0]57288.jpg[/attachment][/spoiler]
Спасибо за понимание! :writer:


Дампы BIOS от участников темы
Перед прошивкой BIOS убедитесь в том, что он подходит для вашей модели видеокарты, а также проверьте идентичность объема и модели видеопамяти. В противном случае, с вероятностью 90%, получите кирпич.
Sapphire RX 470 Nitro+ 4Gb (Hynix H5GC4H24AJ + Elpida EDW4032BAB): OC BIOS + Silent BIOS
Sapphire RX 570 Nitro+ OC 8Gb 11266-09-20G (Hynix H5GQ8H24MJ): OC BIOS + Compute BIOS для майнинга
HIS RX 570 IceQ X2 OC 4Gb (Hynix H5GC4H24AJ + Elpida EDW4032BAB): OC BIOS
XFX RX 580 GTS XXX Edition 8Gb (Samsung K4G80325FB + Micron MT51J256M3): OC BIOS + Silent BIOS
PowerColor RX 580 Red Devil Golden Sample 8Gb AXRX 580 8GBD5-3DHG/OC (Samsung K4G80325FB + Hynix H5GQ8H24MJ): OC BIOS + Silent BIOS

Ссылка на заводские биосы на сайте Techpowerup (забиваете имя производителя, модель карты, и скачиваете подходящий образ)


FAQ
Q: Насколько RX 480 быстрее RX 470 при одинаковых частотах ГПУ+памяти?
A: В среднем 4.3%. Но есть игры где разница достигает целых 10%! На практике на RX 470 многие производители ставят меньше фаз и более хилое охлаждение. Так что "в разгоне" и 24/7 преимущество у RX480 будет явно больше.

Q: Какие лучше ставить драйвера?
A: Желательно сначала установить стабильные WHQL-драйвера с сайта AMD и только потом, по мере необходимости, устанавливать новые драйвера, NON-WHQL. Удалять драйвера от предыдущей карты рекомендуется с помощью DDU (Display Driver Uninstaller).
Если ставите новую карту после Nvidia, то делаем в таком порядке:
- удаляем драйвера с помощью DDU и выключаем компьютер (жмем "Удалить драйвер и выключить компьютер для последующей замены видеокарты");
- вынимаем GeForce;
- вставляем Radeon;
- загружаемся в ОС;
- ставим драйвера Crimson (Adrenalin) с сайта AMD.

Q: Карта вылетает из игр / моргают текстуры / падает драйвер / ошибка "dxgi error device hung" что мне делать?
A: Почистите драйвера DDU поставьте самые свежие с сайта AMD (см предыдущий пункт). Пример: проблема и ее решение.

Q: Постоянно скачет частота памяти (или не снижается) в простое.
A: При броузинге интернетов используется аппаратное ускорение - повышаются частоты чипа и памяти на некоторое время.
Так же если у вас ДВА монитора, то частота памяти не будет снижается. Аналогичная ситуация для 144Гц мониторов.

Q: Моя карта в фурмарке вместо 1290МГц держит только ~1100. Идти сдавать карту?
A: Furmark (особенно без сглаживания) крайне сильно и нетипично нагружает карту. Очень сильно повышается энергопотребление! Карта дабы вписаться в лимиты потребления вынуждена сильно снижать частоту. В реальных играх и любых других бенчмарках подобной ситуации не наблюдается. Если некоторые карты и снижают частоты, то незначительно! По этому тестировать карты Polaris в фурмарке и делать на этом основании выводы не рекомендуется.

Q: Как сильно влияет частота/напряжение на потребление карты?
A: Суммарное потребление карты очень сильно зависит от напряжения чипа и незначительно от частоты (при одинаковом напряжении). Не забываем, что с увеличением частоты, увеличивается и прошитое напряжение в Р-состояниях! При разгоне/даунвольте крайне рекомендуется подбирать минимальное напряжение для стабильной работы карты.

Q: Разгоняю память на RX 470, а результаты тестов уменьшаются. Почему так?
A: Зашитые в биос тайминги памяти при разгоне меняются. Надо редактировать и прошивать биос!

Q: По мониторингу напряжение на GPU немного отличается от установленного.
A: Реально напряжение выставляется кратно 6.25 и округляется в большую сторону.
То есть, если Вы выставили 1137, то реально у Вас будет 1137.5, а если выставили 1138, то уже реально будет 1143.75 мВ.

Q: Какое напряжение на чипе и контроллере памяти(КП) должны быть?
A: Напряжение на чипе должно быть не меньше напряжения на контроллере памяти. Ваттман (и прочие утилиты) регулирует напряжение на КП, хотя написано что это напряжение на памяти!

Q: Чем мониторить температуры?
A: MSI Afterburner, GPU-Z. Если нужны VRM и мониторинг в играх то HWInfo + Rivatuner Statistics Server.

Q: Температура в простое на рабочем столе 50° в игре 65°. Это нормально?
A: Да, нормально. Почти все вендоры реализовали технологию остановки вентиляторов при 2Д нагрузке: рабочий стол, серфинг в интернете, просмотр видео. Видеокарта охлаждается пассиво и не шумит! Она запускает вентиляторы лишь при достижении определенного порога температуры. У некоторых карт это может быть 45° и вентиляторы делают старт/стоп часто, а у некоторых 63-65° и вентиляторы вообще не запускаются в 2Д т.к. полностью хватает пассивного охлаждения.

Q: Как сделать чтоб вертушки на ВК начали крутиться при 30-40 градусов, и плавно набирали обороты по мере нагрева?
A: Использовать MSI Afterburner или Sapphire Trixx. Важно помнить, что нужно использовать только одну программу для разгона/регулировки карты.

Q: Карта греется нетипично сильно в играх. Что делать?
A: Проверить прижим радиатора к чипу; нанести свежую термопасту, если в нынешнем виде уже засохло; поднять % оборотов вентиляторов в драйвере/утилитах; снизить напряжение на GPU, поскольку в большинстве случаев с завода оно завышено.

Q: Температура 70/75/80 при любых манипуляцих - нормально ли это?
A: Зависит от СО и типа нагрузки, в тяжелых играх это приемлемо. Если другое, см. пункт выше

Q: Вылетают драйвера в играх.
A: Влияние кривого разгона памяти и реже ЦП; реже конфликт с конкретной игрой или версией драйверов


Сколько видеопамяти необходимо современным играм - влияние нехватки видеопамяти на производительность на примере Polaris 4Gb vs 8Gb

В случае проблем на новых драйверах - отписывайтесь здесь, или тут → Всё о Radeon Software для Windows, и откатывайтесь на 16.11.4 Crimson Edition Optional for Win10 x64!

Справочный центр ПО Radeon Software Adrenalin 2020 Edition


Последний раз редактировалось Dex 12.10.2023 13:34, всего редактировалось 67 раз(а).
В шапку добавлен новый раздел FAQ



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2008
Откуда: Украина
наигрался с 580 биосом.
что би я не делал - в плане напряжения и лимитов - на 580 - карта жрет на 50ватт больше - при той же производительности.
речь идет о равных частотах и таймингах, и напряжении

_________________
7950x3D/4090/ch670e/64gb6400cl30/кастом + 7950x/6900xt/x670e master/64gb6400cl32/кастом + 5950x/p2200/ch8 dark/64gb/кастом


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2009
unhurtable писал(а):
Посмотри фотку в моем профиле - это один из собранных и запускаемых мной флексов, ты несешь чушь и обычный тролль тут ты со товарищем bashr
1) Втыкание второго проца НИЧЕГО не даст в задачах где нужна скорость однопотока, а двух/четырех/восьмипроцессорные машинки никогда не ориентировали на однопоток
2) Никаких дополнительных плат мониторинга размером с мATX в серваках/WS нет
3) Драк и айло просто красиво оформленный IPMI
Но ты продолжай веровать
P.S. Задолбали сказочники, сколько рогов таким оленятам хотелось обломать прямо у заказчика но обычно приходится их прилюдно не опускать - очень важные для своих контор "специалисты" ибо действительно ни один нормальный админ на такую зарплату не идет вот и берут этих горе-птушников у которых тут же корона пробивается(а как же он же СЕРВЕР видел и трогал :facepalm: )...

Чувак, я деньги делаю. Мне некогда играть. Я карточку брал чисто поиграть чуток после работы да в обед пока перевариваю.
Твой сранный 7700к хоть до 6ГГц и рядом не стоит с одним Xeonom в тех задачах что я делаю, и с его нищенским 64ГБ ДДР4. Даже древние 7 летние Ксеоны глотают 100+ так что твои коментарии можеш себе в свою аналитическую точку засунуть. Однопоточные программы в 2017 сделанны бомжами горе програмистами недоучками для очередных бомжей. Я пинаю в зад ленивых программеров, которые с 2006 уже как 10 лет с Q6600 всё делают 4 поточные проги. А ты хомяк, раз еще молишся на своём и7. В 2006 надо было молится, а прошло уже 10 лет, а ты всю ту же похлёбку в новой обёртке кушаеш каждый год. Ну удачи. У меня комп не для игр, если сам не додумался. Твой 7700 красивое оформление древнего Q6600. Типо умный такой а сам не понимает о чём пишет. Ты поработай с серверами в ДЦ. Нету у серверов платы контроллера питания говоришь? Открой глаза, аналитик.
http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=hp ... d&_sacat=0
На картинке чётко видно 2 разьёма куда втыкаются 2 блока питания.
Недоучка. Наверное ты работаешь в какомнибудь сервисе, ремонтируешь мат платы и тебе кажется что это вершина инженерной мысли.
Ты дезинформатор, дезинформируешь народ, троллишь и вообще не знаешь о чём говоришь. Дла аналитиков как ты есть другая ветка.


Последний раз редактировалось Olegdjus 22.04.2017 21:34, всего редактировалось 1 раз.
3.10, 3.14, (многочисленные нарушения), по совокупности сообщений - 1 месяц


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2013
Откуда: Омск
Фото: 5
ultraspark Кончай тут оффтипить, по делу показывать ты явно ничего не будешь
ultraspark
ultraspark писал(а):
а очередная двух процессорная рабочая станция с двумя обычными 12 поточными ЦПУ и дже 100ГБ памяти нету с красивыми радиаторами и подсткой, только 96 ECC Reg.

Т.е. собранный с али старый хлам стал резко котироваться? А если на работе выдают то вообще повод для лично гордости, правда уровень знаний никак не тянет на необходимость наличия такой техники дома.
ultraspark писал(а):
Даже сетевая карта, выглядит и кушает как твоя старая пассивная видео карта, и жрёт аж 8 линии PCI Express.

Ппц, показываешь свое невежество еще больше - 8 линий 2.0 это 32 гигабита, у тебя четырехпортовая дясятка?
ultraspark писал(а):
И блока аж 2 понадобилось, прикинь? Один на 1200 ватт тупо не сможет справится, и запихнули второй.

Вкури в переводчике слово redunant потом причитай мануал и найди там это слово применительно к БП :facepalm:
ultraspark писал(а):
Чувак, я деньги делаю. Мне некогда играть.

Заметно как тебе время важно - на форуме чушь пороть хватает почемуто
ultraspark писал(а):
Твой сранный 7700к хоть до 6ГГц и рядом не стоит с одним Xeonom в тех задачах что я делаю, и с его нищенским 64ГБ ДДР4.

У меня нет 7700го, а рабочие задачи решаю в рабочей же лабе, где увы ни одного WS не держим, только серваки и хранилки :oops:
ultraspark писал(а):
Нету у серверов платы контроллера питания говоришь? Открой глаза, аналитик.

Размером с mATX НЕТ, а PDB сам по себе очень мал и опять же смотрит только питание.
Ты настолько гениален что даже посмотреть что флекс у меня на фотке это IBM'овский блейд не смог рассмотреть, там и сторвайз маленький над ним

_________________
более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945


Последний раз редактировалось unhurtable 22.04.2017 19:50, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2009
ИРОНИЯ? НЕ, НЕ СЛЫШАЛ!!!

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Это я не для тебя писал, а если ты решил поумничать, пожалуйста, милости просим, напиши всё что знаешь. Я завтра с утра прямо начу читать.
А если ты иронию не видел, то меня тебя жалко.

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Все линии PCI Express назначяются с избытком. Будь то это сетевая карта, райд контроллер или видео карта. Иначе когда бы ты поставил свою видео карту на х8, она бы давала в 2 раза меньше ФПС, но это не случается потому что избыточность достаточная.

Добавлено спустя 6 минут 55 секунд:
Слушай, Xeon E5 2667 v3 пока еще не хлам, и на алиехпресс или ебае его за 100$ не найти. Да, есть и по новее, но всёравно не хлам.
РХ480 думаю такой ЦПУ будет тащить, даже без разгона.
Я считаю у меня нормльный рабочий комп с двумя такими ЦПУ.
И я тебе ничего доказывать не собираюсь.

п3.9 Флейм. п3.10 Оффтоп


Последний раз редактировалось A_z_z_y 24.04.2017 13:54, всего редактировалось 3 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2013
Откуда: Омск
Фото: 5
ultraspark писал(а):
Иначе когда бы ты поставил свою видео карту на х8, она бы давала в 2 раза меньше ФПС.

Браво, уровень знаний "профан" подтвержден
P.S. Выпишите уже этому неуемному горчичник, мне таких не жалко

_________________
более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2016
Откуда: Это Питер детка
Фото: 5
unhurtable писал(а):
P.S. Выпишите уже этому неуемному горчичник, мне таких не жалко

откуда этот теоретик вылез ? туго до него доходит что 480 в разгоне 1400мгц не может жрать 135ватт в нагрузке типа TR

_________________
12400f рулит 8к


Последний раз редактировалось Skylake i7 22.04.2017 21:53, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2009
Слушай, меняй тему, ОК? Или купи себе и тестируй сам. Тут уже несколько сказали что у них тоже с разными биосами по разному кушает, то 120, то 180. Ты тестировал сам? А чё тогда лезишь со своими 3 копейками?

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
она вообще кушает в 80-110 ватт. Это пик на 135.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Так что не надо ля-ля. Я тестировал 11260-07-20G Сапфир. А ты что тестиовал?

Добавлено спустя 45 секунд:
Вот когда такуюже карту возьмёшь, с таким же биосом, потом трындеть будешь, теоретик.

п3.9 Флейм.


Последний раз редактировалось A_z_z_y 24.04.2017 13:55, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2016
Откуда: Это Питер детка
Фото: 5
ultraspark писал(а):
она вообще кушает в 80-110 ватт. Это пик на 135.

В твоей фантазии :lol:
Skylake i7 писал(а):
А ты что тестиовал?

MSI 480 GX СТОК \ ОС

_________________
12400f рулит 8к


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.02.2009
Фото: 12
immortal3000 писал(а):
наигрался с 580 биосом.
что би я не делал - в плане напряжения и лимитов - на 580 - карта жрет на 50ватт больше - при той же производительности.
речь идет о равных частотах и таймингах, и напряжении
тоже странно) а как замерял потребление? тут только вариант что больше напряжение подает, а мониторинг это не показывает.


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2016
Откуда: Это Питер детка
Фото: 5
ultraspark писал(а):
Вот когда такуюже карту возьмёшь, с таким же биосом, потом трындеть будешь, теоретик.

Чудо тебя больше года слышно не было , а сегодня голос прорезался с 80-90 ваттами на перешитой 480 :lol:

_________________
12400f рулит 8к


Последний раз редактировалось Skylake i7 22.04.2017 21:54, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2009
Я рещил подилится инфой. А ты дегенерат видимо. Если ты живёшь на этом форуме, не значит что у других нет нормалной жизни.

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Давай, иди дрочи твою прелесть i7 Skylake. У меня есть реальая жизнь. А ты живи на форуме. Не забудь завтра с утра залогинится. Франкинштейн.

п3.9 Флейм. п3.10 Оффтоп


Последний раз редактировалось A_z_z_y 24.04.2017 13:56, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.11.2016
Откуда: из-под Питера
Фото: 6
если этого гражданина не угомонить, он еще много чего тут наговорит

_________________
Ryzen 5600/ ASUS PRIME X370-A/ Galax RTX3070


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.06.2016
Фото: 0
Vasilis писал(а):
тоже странно) а как замерял потребление? тут только вариант что больше напряжение подает, а мониторинг это не показывает.

Надо ещё смотреть, какое там ограничение TDC в биосах, например.
Ну и по хорошему замерять нужно ваттметром. Датчики на RX480 довольно точные, судя по всем обзорам и тестам, но кто знает, что там в биосе от 580 накручено. Плюс может быть банальная несовместимость контроллера напряжения и т. п.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2008
Откуда: Украина
Vasilis писал(а):
тоже странно) а как замерял потребление? тут только вариант что больше напряжение подает, а мониторинг это не показывает.

по показаниям cpu-z и hwinfo
ваттметра аппаратного - у меня нет

_________________
7950x3D/4090/ch670e/64gb6400cl30/кастом + 7950x/6900xt/x670e master/64gb6400cl32/кастом + 5950x/p2200/ch8 dark/64gb/кастом


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2016
А есть обзоры MSI Radeon RX 580 GAMING X+ ???
С виду очень мощное СО да и частота даже с завода уже 1440+.
Интересны температуры VRM.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.04.2017
Парни, я зарегался тут сегодня. Мне помогли советом, реально дельно, я благодарен отзывчивым людям, сам таким являюсь, но у вас тут реально страсти не детские, почему вы так агрессивно относитесь друг к другу? Сколько людей столько и мнений. Почему нельзя просто порадоваться за человека с топовой комплектацией железа и не говорить ему, что он *****? Я так понимаю не школьники же тут сидят?


Последний раз редактировалось Olegdjus 22.04.2017 21:38, всего редактировалось 1 раз.
3.14, 1 неделя


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.02.2009
Фото: 12
immortal3000 писал(а):
по показаниям cpu-z и hwinfo
ваттметра аппаратного - у меня нет
датчики то такое. температура при этом при равных оборотах - больший показатель.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.01.2009
Фото: 1
A_Molotov Если почитать ветку, то заметно, что в большинстве своем общение проходит в нормальном тоне. Люди делятся опытом, помогают в меру своих знаний. Сегодня, видимо, день такой, что никто не утихомирил балабола с бреНдовым железом, а балаболов никто не любит.

_________________
...АМД хуже почему -только потому что АМД это брак от нвиди ... ©Artur007

Steam - steamcommunity.com/id/00_Raiser


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.04.2017
Откуда: Germany
Фото: 12
Это норм что в аиде показывает такое напряжение?
или нихрена проги не могут этого точно вычислить


Вложения:
34343.PNG
34343.PNG [ 7.81 КБ | Просмотров: 1523 ]

_________________
◄Ryzen 5600X@MHz►Asus Prime X470-PRO►G.Skill Trident Z F4-3200C14D-16GTZ@MHz-14T►Palit GTX 1070 GPE@2012MHz►Seasonic PRIME 650W Titanium
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2008
Откуда: Украина
Vasilis писал(а):
датчики то такое. температура при этом при равных оборотах - больший показатель.

температура выше, обороты выше.
с напругой долгов воевал:
на 480 у меня 1350NHz при 1025V ( это сток вольтаж от 1303 - далее - нужно подымать)
на 580 - при тех же 1350 - 1165V
удалось добиться - 1065 - методом:
прошил родной биос - переписал показания WattTool - вшил их в биос от 580
решение - так себе..
паверлимиты в биосе - делал одинаковые
жрет больше ( по сенсорам), производительность (по бенчам) такая же или хуже

в общем - биос 580 - не оправдал ожиданий

_________________
7950x3D/4090/ch670e/64gb6400cl30/кастом + 7950x/6900xt/x670e master/64gb6400cl32/кастом + 5950x/p2200/ch8 dark/64gb/кастом


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 53092 • Страница 859 из 2655<  1 ... 856  857  858  859  860  861  862 ... 2655  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: maxhunter33, neSaint, Rej, Snooper, -SPQR-, uran83 и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan