Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Видеокарты

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 19041 • Страница 879 из 953 • <  1 ... 876  877  878  879  880  881  882 ... 953  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  James_on
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
Здесь обсуждаются только видеокарты: RTX 4080 (AD103-300) | RTX 4080 Super (AD103-400-A1) | RTX 4090 (AD102-300)


Подробные технические характеристики и модели: RTX 4080 | RTX 4080 Super | RTX 4090 |


Краткие характеристики RTX 4080, RTX 4080 Super и RTX 4090


Код:
RTX 4090    | AD102-300 |  4nm | 608mm² | 76.3 BT | 16384 CCs | 512 TMUs | 176 ROPs | 128 SMs | 2520 MHz |  24GB | 2048MB x 12 | GDDR6X | 384-bit | 1008 GB/s | 450W
RTX 4080S  | AD103-400 |  5nm | 379mm² | 45 ВТ    | 10240 ССs | 320 TMUs | 112 ROPs |  80 SMs  | 2550 Mhz |  16GB | 2048MB x 8  | GDDR6X | 256-bit |   716GB/s  | 320W
RTX 4080    | AD103-300 |  4nm | 379mm² | 45.9 BT |⠀ 9728 CCs | 304 TMUs | 112 ROPs | ⠀76 SMs | 2505 MHz |  16GB | 2048MB x 8  | GDDR6X | 256-bit | ⠀716 GB/s | 320W


Сравнение PCB RTX 4090 FE, RTX 4080 FE, RTX 4080 Super FE

➡️RTX 4090 FE⬅️

Код:
GPU | 20-Phase | DrMOS Monolithic MP86957 | 70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891
Memory | 3-Phase | Chip Micron D8BZC MT61K512M32KPA-21:U | DrMOS Monolithic MP86957 | 70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891

➡️RTX 4080 FE⬅️

Код:
GPU | 13-Phase | DrMOS Monolithic MP86957 | 70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891
Memory | GDRR6X |  | 3-Phase | Chip Micron D8BZF MT61K512M32KPA-24 | DrMOS Monolithic MP86957|  70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891

➡️RTX 4080 FE Super⬅️

Код:
GPU | 11-Phase | DrMOS Monolithic MP86957 | 70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891
Memory | GDRR6X |  | 3-Phase | Chip Micron D8BZF MT61K512M32KPA-24 | DrMOS Monolithic MP86957|  70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891



Графический вариант характеристик RTX 4080, RTX 4080 Super

Вложение:
Скриншот 11-01-2024 203742.jpg
Скриншот 11-01-2024 203742.jpg [ 406.37 КБ | Просмотров: 554872 ]


👆🏼 В данной теме в полной мере действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
В теме действуют локальные правила, согласно которым запрещено или не допускается:
1. Обсуждение остальных видеокарт.
2. Сообщения о драйверах Nvidia, кроме случаев, если новая версия принесла значительные улучшения в работе данных видеокарт, а так же BIOS (для обсуждения драйверов и BIOS на конференции существует отдельная тема, см.вкладку "Смежные темы").
3. Обсуждение выбора видеокарт по типу: какую лучше взять NVIDIA или Radeon (для выбора видеокарт существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы").
4. Коверканье названий видеокарт (например: Асусина, Жижабайт, Гнилобайт и так далее), это значительно усложняет поиск по теме.
5. Задавать вопросы, касаемо выбора блока питания или достаточности мощности для данных видеокарт (для обсуждения этих вопросов на конференции существует две темы, см. вкладку "Смежные темы").
6. Фанатство каких-либо фирм (если есть какие-то отрицательные моменты в опыте работы какого-то бренда, то следует своё сообщение аргументировать, и помните: брак бывает у всех фирм).
7. Обсуждение СВО данных видеокарт следует вести в соответствующей теме (см. вкладку "Смежные темы").
8. Обсуждение цен на видеокарты, ценовой политики компании (например, "Да зачем она нужна за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы).
9. Размещать посты по типу "Вот тут появилась карта, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы эту карту и где" и подобные им посты.
10. При размещении медиаконтента (фото, видео, скриншоты), нужно использовать тег:
Код:
[spoiler=Заголовок]Ваша ссылка[/spoiler]
Чтобы видео можно было воспроизвести прямо на странице форума, используйте теги:
Код:
[spoiler=Заголовок][media]Ваше видео[/media][/spoiler]
СМЕЖНЫЕ ТЕМЫ
Помощь в выборе видеокарты + FAQ
Всё о драйверах NVIDIA GeForce для Windows и Linux
Выбор блока питания для компьютера
Хватит ли мощности блока питания?
Воздушное охлаждение видеокарт
Жидкостное охлаждение видеокарт - выбор и обсуждение GPU-водоблоков
BIOS видеокарт - вопросы прошивки редактирования и другое
Прошивка и редактирование BIOS видеокарт Nvidia + FAQ
Видеокарты RTX3070, RTX3080, RTX3090 - флуд и диванная аналитика
Видеокарты RTX 40 - серии (Ada Lovelace) - аналитика во флейме
Раздел форума по криптовалютам

📌ОБЗОРЫ
GeForce RTX 4090
TechpowerUP - Founders Edition
HardwareLuXX - Founders Edition
MSI GeForce RTX 4090 Suprim X
ASUS GeForce RTX 4090 STRIX OC
Gigabyte GeForce RTX 4090 Gaming OC
Inno3D RTX 4090 X3 OC
Asus TUF RTX 4090 Gaming OC
Какую купить: обширный тест видеокарт RTX 4090 (видеообзор)

GeForce RTX 4080 Super
Обширный список обзоров - от videocardz
Краткий экскурс с выжимками по производительности - от 3DNews

GeForce RTX 4080
Ge Force RTX 4080 Founder Edition
GeForce RTX 4080 Noctua Edition
GeForce RTX 4080 Phoneix GS
GeForce Asus RTX 4080 ROG Strix
GeForce MSI RTX 4080 Suprim
GeForce PNY RTX 4080 Verto Epic X RGB
GeForce Colorful RTX 4080 Ultra W OC
GeForce Gainward RTX 4080 Phantom GS
GeForce Zotac RTX 4080 AMP Extreme
GeForce MSI RTX 4080 Gaming X Trio
Какую купить: обширный тест видеокарт RTX 4080 (видеообзор)

Сравнительные таблицы по температурно-шумовым характеристикам/VRM
66435
66480
Вложение:
vrm3.png
vrm3.png [ 213.69 КБ | Просмотров: 1258393 ]

Вложение:
vrm2.png
vrm2.png [ 292.74 КБ | Просмотров: 1258393 ]


Табличные сравнения RTX 4080_4080 Super_4090
Вложение:
RTX 4000_compare.jpg
RTX 4000_compare.jpg [ 352.95 КБ | Просмотров: 530648 ]

Энергопотребление видеокарт
Вложение:
Без нагрузки_мульти-монторы.jpg
Без нагрузки_мульти-монторы.jpg [ 227.2 КБ | Просмотров: 530397 ]

Вложение:
Проигрывание видео_игровая нагрузка.jpg
Проигрывание видео_игровая нагрузка.jpg [ 231.61 КБ | Просмотров: 530397 ]

Вложение:
RT-on_максимум потребления.jpg
RT-on_максимум потребления.jpg [ 231.99 КБ | Просмотров: 530397 ]



История изменений по формированию шапки
20.09.2022 - дата создания шапки
11.10.2022 - в F.A.Q добавлена информация по ограничению андервольта
16.10.2022 - добавлены обзоры по видеокартам RTX 4090 SuprimX, ROG Strix, Gaming OC, Inno3D - за ссылки спасибо (AMD)OPTERON и Asus TUF RTX 4090 Gaming OC
19.10.2022 - добавлена сравнительная таблица по VRM
21.10.2022 - добавлена ссылка на сравнительную таблицу по RTX 4090. Спасибо за таблицу darktima
26.10.2022 - добавлена таблица по сравнению VRM видеокарт RTX 4090. Спасибо за таблицу immortal3000
11.01.2024 - редактирование шапки
31.01.2024 - редактирование шапки, информация по RTX 4080 Super




ВСЕ ВОПРОСЫ
по наполнению шапки (обзоры, тесты, интересные моменты пишите в ЛС). Если оставляете пост в теме, то в ЛС дублируйте ссылку на пост, чтобы его можно было занести в шапку

НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЮ ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ ФЛУДА И ОЗНАКОМИТЬСЯ ЛОКАЛЬНЫМИ ПРАВИЛАМИ ВЕТКИ

_________________
🚫

Реклама

Партнер
  <AMD>

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.08.2005
Откуда: Калуга
Фото: 5
joint831
А какой охлад стоял до D15 G2? Сколько градусов выиграл?

_________________
13600K/Giga z790m aorus/4090 FE/2x24GB DDR5 7600@7200/Noctua NH-U12A/970 pro 1TB/980 pro 2TBx2/Seasonic TX-1000

  shuler37

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2012
Откуда: Иваново
Фото: 28
boeng писал(а):
shuler37 на 4080 картах были замечены оплавления коннекторов.
Это здесь кто то один писал. И не факт что это подтверждено. В инете информации я по 4080 не видел.
joint831 Тоже хотел написать про прокладку, хотя бы на торец уголка из разрезанной прозрачной силиконовой трубочки. Пластик поцарапается при перемещении, всё равно металл будет играть, ну почистить там и т.д. А так хорошо сфоткал. :ok:

_________________
Судить меня дано лишь Богу а остальным я укажу дорогу.

  joint831

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2019
Фото: 1
<AMD> писал(а):
А какой охлад стоял до D15 G2? Сколько градусов выиграл?


До этого был 12700K и Noctua NH-U12A, и при 190 Вт потребления температуры были такими же как тут при 245 Вт (в районе 86 градусов)

_________________
285K, Noctua NH-D15 G2, ASUS 4080 Noctua Edition, Z890 AORUS ELITE WIFI7, 96GB (2x48GB) DDR5-6800 CL34-46-46-108 1.35V, Seasonic PRIME TX ATX 3.0 1300 W

  boeng

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2010
Откуда: TALLINN
Фото: 312
joint831
Цитата:
Сделал подпорку из алюминиевого уголка.

сверлить корпус что бы закрупить подпорку, такое себе решение. есть ли фото где видно насколько провисает карта без подпорки?
Цитата:
-А что без резиновой прокладки?
-Зачем?

зачем говорит))) потому что будет вибрация и пластик на карте будет царапаться, а так же будет царапаться при любых манипуляциях с корпусом.

_________________
i9-9900K, ROG Ryujin 360 II, Corsair Dominator Platinum 64GB, ROG Maximus X Formula, RTX 4080 Super FE, SB ZxR, ROG 1200W, ROG PG279Q 165hz

  joint831

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2019
Фото: 1
boeng писал(а):
сверлить корпус что бы закрупить подпорку, такое себе решение.


Видел бы ты этот корпус до того, как я принялся его модифицировать... Было это в далеком 2014 году.
В общем, центральную стойку мне не жалко. Корпус глухой, закрытый, с шумоизоляцией, стоит в специальной нише стола.
Для меня нет никаких проблем купить ASUS ProArt PA602 Wood Edition, который наверное подошел бы лучше под текущую сборку, но я привык к старичку и мне просто по кайфу пытаться выжать из него максимум.

boeng писал(а):
насколько провисает карта без подпорки?


Теперь она точно не провиснет даже на миллиметр, и это главное.

boeng писал(а):
пластик на карте будет царапаться


Мне это по барабану. Но как инженер скажу, что скорее всего даже следа от уголка не останется. Карта жестко закреплена в двух точках (задняя планка, слот), и просто опирается на третью. Вентили Ноктуа идеально отбалансированы и установлены на резиновых прокладках.
Впрочем, для фэншуя, чтобы всем приятно было, могу при следующей разборке обмотать уголок одним слоем изоленты :)

_________________
285K, Noctua NH-D15 G2, ASUS 4080 Noctua Edition, Z890 AORUS ELITE WIFI7, 96GB (2x48GB) DDR5-6800 CL34-46-46-108 1.35V, Seasonic PRIME TX ATX 3.0 1300 W

  Пенсионер600

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.09.2022
Откуда: Крым
joint831 писал(а):
Но как инженер скажу, что скорее всего даже следа от уголка не останется.

Как не инженер скажу, что спустя некоторое время след останется. Не жалко? Что будущему потенциалььному покупателю будете рассказывать? Колхозный алюминиевый уголок натёр супер крутую карту. Минус червонец сразу, а то и два-три :lol:

joint831 писал(а):
обмотать уголок одним слоем изоленты

Какая нафик изолента?? Берём прозрачную тоненькую силиконовую трубочку, отрезаем на 3мм длиннее уголка, надрезаем, надеваем. Её и видно не будет. Дело трёх минут. Если честно- мне абсолютно всё равно на ваши принципы и решения, просто очень жалко хорошие вещи :-)

_________________
gnus g7/32'/240hz/qhd, 13900kf, alf2-420, 4090goc, msi edge z690, rm1000x, tt core v71tge

  Alex TOPMAN

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
Продолжение истории про кривой 1000Вт биос: NVIDIA GeForce RTX 3080 | RTX 3080 Ti | RTX 3090 (GA102 Ampere 8nm) #18340861

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64

  boeng

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2010
Откуда: TALLINN
Фото: 312
joint831
Цитата:
Мне это по барабану. Но как инженер скажу, что скорее всего даже следа от уголка не останется

при чем тут инженер и элементарые знания свойств пластика?)))) следы будут! у тебя машина есть? ты замечал что после мойки на ней увеличивыается количества следы от трения тряпок или щетак?) а у тебя прямой контакт металла и пластика при этом у карты по любому будет люфт в хвосте

_________________
i9-9900K, ROG Ryujin 360 II, Corsair Dominator Platinum 64GB, ROG Maximus X Formula, RTX 4080 Super FE, SB ZxR, ROG 1200W, ROG PG279Q 165hz

  Mad Max

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.02.2011
Фото: 3
Камрады. Попала ко мне в руки 4080 SUPER JetStream OC. Потестил ее и удивился логике разрабов :?: Сама карта имеет приличные габариты - 3 слота в толщину, из них один слот на вентиляторы и два на сам радиатор. Из коробки вентиляторы работают не шумно. Прогрев в 10 циклов Port Royal на открытом стенде: 72гр ГП, 83гр хот спот, 78гр память, вентиляторы 49%, частота ГП при этом 2655МГц. Стоковый лимит из коробки - 320Вт и расширить его нельзя, что ограничивает потенциал карты, т.к. охлаждение способно отвезти больше тепла. Могли бы дать возможность хотя бы расширить лимит до 360Вт (переходник в комплекте на 2*8pin, вместо 3*8 что обычно идут с простой 4080) Выжать максимум из ГП и памяти не позволяют нерегулируемые лимиты питания. Мой экземпляр смог взять 2800МГц по ГП и 26,5ГГц по памяти при 320Вт потребления в тестах Port Royal. Забавно что обычная гига 4080 windforce в макс разгоне вообще не уступает этой палитке и все это из-за ограничений питания, т.к. макс лимиты у гиги 360Вт. Причем была мысль прошить на нее биос от версии геймрок, но у палита нет 4080 Super Game Rock, зато 4070 Ti Super есть в версии геймрок и по габаритам он даже больше, чем у 4080 Super JetStream :facepalm: Какая-то дурь!

_________________
13700K H2O-LS720, MSI Z790 Tomahawk, 32Gb 6800CL34, Palit GameRock RTX 5090, 980 Pro 512Gb/1Tb, Samsung Odyssey G8 G80SD(3840х2160х240)

  tolikmixx

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
Mad Max писал(а):
26,5ГГц по памяти

Весьма неплохо, можно легко будет залететь в топ 100, а то и топ 10 по бенчам в 3дмарке, конечно если ещё и ядро поедет более-менее.
Mad Max писал(а):
Стоковый лимит из коробки - 320Вт и расширить его нельзя

Прошей любой другой биос с большим поверлимитом и кайфуй
Вот например с лимитом 460 Вт, вроде есть ещё 470Вт, но лень искать, или можешь любой другой какой нравится.
https://www.techpowerup.com/vgabios/266128/266128

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD

  boeng

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2010
Откуда: TALLINN
Фото: 312
Mad Max
Цитата:
- Попала ко мне в руки 4080 SUPER JetStream OC. Потестил ее и удивился логике разрабов
- Стоковый лимит из коробки - 320Вт и расширить его нельзя

ну а что ты хотел от Палит?)) может там элементы питания лютый дешман, и что бы ничего не прогорело от греха подальше ограничили ее на 320W

_________________
i9-9900K, ROG Ryujin 360 II, Corsair Dominator Platinum 64GB, ROG Maximus X Formula, RTX 4080 Super FE, SB ZxR, ROG 1200W, ROG PG279Q 165hz

  tolikmixx

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
boeng писал(а):
и что бы ничего не прогорело от греха подальше ограничили ее на 320W

По этой логике твою любимую FE тоже ограничили на 355Вт чтобы ничего не отгорело? :lol:
А палитик ограничили 450 Вт потому что там супер "элементы питания"? :lol:
https://www.techpowerup.com/vgabios/260617/260617

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD

  Mad Max

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.02.2011
Фото: 3
tolikmixx писал(а):
Прошей любой другой биос с большим поверлимитом и кайфуй

Попробую, спс :beer:
tolikmixx писал(а):
конечно если ещё и ядро поедет более-менее.

Ядро всего +150 может, но поменяю биос и проверю че там как и отпишусь.

_________________
13700K H2O-LS720, MSI Z790 Tomahawk, 32Gb 6800CL34, Palit GameRock RTX 5090, 980 Pro 512Gb/1Tb, Samsung Odyssey G8 G80SD(3840х2160х240)

  boeng

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2010
Откуда: TALLINN
Фото: 312
tolikmixx
Цитата:
По этой логике твою любимую FE тоже ограничили на 355Вт чтобы ничего не отгорело?

gpu-z показывает 370

_________________
i9-9900K, ROG Ryujin 360 II, Corsair Dominator Platinum 64GB, ROG Maximus X Formula, RTX 4080 Super FE, SB ZxR, ROG 1200W, ROG PG279Q 165hz

  LorDex

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2006
Фото: 15
boeng писал(а):
noctua 4080super да интересная карта. очень редкая и эксклюзивная

Обычная не super не такая уж и редкая. Выбирал между noctua и suprim. Отпугнули габариты noctua(был риск что внешнюю звуковуху не воткну), плюс потенциально буду воду ставить, так что не в кассу было.

Подскажите, для НЕ super версий 4080 есть биосы выше 400ватт? Что-то не нашёл в копилке биосов. Пока в раздумьях, имеет смысл брать ВБ на ВК или нет? Всё равно нацелен на 5080 и брал 4080 как временный вариант.
  boeng

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2010
Откуда: TALLINN
Фото: 312
LorDex
ставить воду на 4080 это абсурд!

_________________
i9-9900K, ROG Ryujin 360 II, Corsair Dominator Platinum 64GB, ROG Maximus X Formula, RTX 4080 Super FE, SB ZxR, ROG 1200W, ROG PG279Q 165hz

  LorDex

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2006
Фото: 15
boeng писал(а):
ставить воду на 4080 это абсурд!

Имея в распоряжении MO-RA IV и 2 помпы, НЕ ставить воду - абсурд :-)
  tolikmixx

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
Mad Max писал(а):
Ядро всего +150 может, но поменяю биос и проверю че там как и отпишусь.

Скинь результаты port royal, speed way, steel nomad(vulkan), очень интересно :beer:
LorDex писал(а):
Подскажите, для НЕ super версий 4080 есть биосы выше 400ватт?

460 Вт
https://www.techpowerup.com/vgabios/266091/266091
Есть ещё 470 Вт, но нужно поискать, также есть 1000Вт Биос с онсоком напряжения ядра до 1200мВ, но это для бенчей только.
LorDex писал(а):
Что-то не нашёл в копилке биосов

Нужно ставить фильтр нa "unverified uploads" вместо "Аll" в меню "GPU Brand"
boeng писал(а):
gpu-z показывает 370

Не боишься так напрягать свою либимку?

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD

  Mad Max

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.02.2011
Фото: 3
tolikmixx писал(а):
Скинь результаты port royal, speed way, steel nomad(vulkan), очень интересно

На родном биосе в разгоне гонял пока только port royal - 18983 https://www.3dmark.com/pr/3141242
Перенесу карту в основной комп с 13700K и с перешитым биосом уже начну выжимать из нее максимум в бенчах :D

_________________
13700K H2O-LS720, MSI Z790 Tomahawk, 32Gb 6800CL34, Palit GameRock RTX 5090, 980 Pro 512Gb/1Tb, Samsung Odyssey G8 G80SD(3840х2160х240)

  LorDex

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2006
Фото: 15
tolikmixx писал(а):
Нужно ставить фильтр нa "unverified uploads" вместо "Аll" в меню "GPU Brand"

Спасибо, буду знать.
tolikmixx писал(а):
460 Вт
https://www.techpowerup.com/vgabios/266091/266091

Это какой-то самопал или официальный биос? Почему он у них помечен как "unverified"? Или у них это нормально и они далеко не все биосы проверяют?
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 19041 • Страница 879 из 953 • <  1 ... 876  877  878  879  880  881  882 ... 953  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Видеокарты

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Олег, Романо, spoonch и гости: 44

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan