Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Видеокарты

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 18963 • Страница 880 из 949 • <  1 ... 877  878  879  880  881  882  883 ... 949  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  James_on
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
Здесь обсуждаются только видеокарты: RTX 4080 (AD103-300) | RTX 4080 Super (AD103-400-A1) | RTX 4090 (AD102-300)


Подробные технические характеристики и модели: RTX 4080 | RTX 4080 Super | RTX 4090 |


Краткие характеристики RTX 4080, RTX 4080 Super и RTX 4090


Код:
RTX 4090    | AD102-300 |  4nm | 608mm² | 76.3 BT | 16384 CCs | 512 TMUs | 176 ROPs | 128 SMs | 2520 MHz |  24GB | 2048MB x 12 | GDDR6X | 384-bit | 1008 GB/s | 450W
RTX 4080S  | AD103-400 |  5nm | 379mm² | 45 ВТ    | 10240 ССs | 320 TMUs | 112 ROPs |  80 SMs  | 2550 Mhz |  16GB | 2048MB x 8  | GDDR6X | 256-bit |   716GB/s  | 320W
RTX 4080    | AD103-300 |  4nm | 379mm² | 45.9 BT |⠀ 9728 CCs | 304 TMUs | 112 ROPs | ⠀76 SMs | 2505 MHz |  16GB | 2048MB x 8  | GDDR6X | 256-bit | ⠀716 GB/s | 320W


Сравнение PCB RTX 4090 FE, RTX 4080 FE, RTX 4080 Super FE

➡️RTX 4090 FE⬅️

Код:
GPU | 20-Phase | DrMOS Monolithic MP86957 | 70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891
Memory | 3-Phase | Chip Micron D8BZC MT61K512M32KPA-21:U | DrMOS Monolithic MP86957 | 70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891

➡️RTX 4080 FE⬅️

Код:
GPU | 13-Phase | DrMOS Monolithic MP86957 | 70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891
Memory | GDRR6X |  | 3-Phase | Chip Micron D8BZF MT61K512M32KPA-24 | DrMOS Monolithic MP86957|  70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891

➡️RTX 4080 FE Super⬅️

Код:
GPU | 11-Phase | DrMOS Monolithic MP86957 | 70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891
Memory | GDRR6X |  | 3-Phase | Chip Micron D8BZF MT61K512M32KPA-24 | DrMOS Monolithic MP86957|  70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891



Графический вариант характеристик RTX 4080, RTX 4080 Super

Вложение:
Скриншот 11-01-2024 203742.jpg
Скриншот 11-01-2024 203742.jpg [ 406.37 КБ | Просмотров: 503337 ]


👆🏼 В данной теме в полной мере действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
В теме действуют локальные правила, согласно которым запрещено или не допускается:
1. Обсуждение остальных видеокарт.
2. Сообщения о драйверах Nvidia, кроме случаев, если новая версия принесла значительные улучшения в работе данных видеокарт, а так же BIOS (для обсуждения драйверов и BIOS на конференции существует отдельная тема, см.вкладку "Смежные темы").
3. Обсуждение выбора видеокарт по типу: какую лучше взять NVIDIA или Radeon (для выбора видеокарт существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы").
4. Коверканье названий видеокарт (например: Асусина, Жижабайт, Гнилобайт и так далее), это значительно усложняет поиск по теме.
5. Задавать вопросы, касаемо выбора блока питания или достаточности мощности для данных видеокарт (для обсуждения этих вопросов на конференции существует две темы, см. вкладку "Смежные темы").
6. Фанатство каких-либо фирм (если есть какие-то отрицательные моменты в опыте работы какого-то бренда, то следует своё сообщение аргументировать, и помните: брак бывает у всех фирм).
7. Обсуждение СВО данных видеокарт следует вести в соответствующей теме (см. вкладку "Смежные темы").
8. Обсуждение цен на видеокарты, ценовой политики компании (например, "Да зачем она нужна за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы).
9. Размещать посты по типу "Вот тут появилась карта, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы эту карту и где" и подобные им посты.
10. При размещении медиаконтента (фото, видео, скриншоты), нужно использовать тег:
Код:
[spoiler=Заголовок]Ваша ссылка[/spoiler]
Чтобы видео можно было воспроизвести прямо на странице форума, используйте теги:
Код:
[spoiler=Заголовок][media]Ваше видео[/media][/spoiler]
СМЕЖНЫЕ ТЕМЫ
Помощь в выборе видеокарты + FAQ
Всё о драйверах NVIDIA GeForce для Windows и Linux
Выбор блока питания для компьютера
Хватит ли мощности блока питания?
Воздушное охлаждение видеокарт
Жидкостное охлаждение видеокарт - выбор и обсуждение GPU-водоблоков
BIOS видеокарт - вопросы прошивки редактирования и другое
Прошивка и редактирование BIOS видеокарт Nvidia + FAQ
Видеокарты RTX3070, RTX3080, RTX3090 - флуд и диванная аналитика
Видеокарты RTX 40 - серии (Ada Lovelace) - аналитика во флейме
Раздел форума по криптовалютам

📌ОБЗОРЫ
GeForce RTX 4090
TechpowerUP - Founders Edition
HardwareLuXX - Founders Edition
MSI GeForce RTX 4090 Suprim X
ASUS GeForce RTX 4090 STRIX OC
Gigabyte GeForce RTX 4090 Gaming OC
Inno3D RTX 4090 X3 OC
Asus TUF RTX 4090 Gaming OC
Какую купить: обширный тест видеокарт RTX 4090 (видеообзор)

GeForce RTX 4080 Super
Обширный список обзоров - от videocardz
Краткий экскурс с выжимками по производительности - от 3DNews

GeForce RTX 4080
Ge Force RTX 4080 Founder Edition
GeForce RTX 4080 Noctua Edition
GeForce RTX 4080 Phoneix GS
GeForce Asus RTX 4080 ROG Strix
GeForce MSI RTX 4080 Suprim
GeForce PNY RTX 4080 Verto Epic X RGB
GeForce Colorful RTX 4080 Ultra W OC
GeForce Gainward RTX 4080 Phantom GS
GeForce Zotac RTX 4080 AMP Extreme
GeForce MSI RTX 4080 Gaming X Trio
Какую купить: обширный тест видеокарт RTX 4080 (видеообзор)

Сравнительные таблицы по температурно-шумовым характеристикам/VRM
66435
66480
Вложение:
vrm3.png
vrm3.png [ 213.69 КБ | Просмотров: 1206858 ]

Вложение:
vrm2.png
vrm2.png [ 292.74 КБ | Просмотров: 1206858 ]


Табличные сравнения RTX 4080_4080 Super_4090
Вложение:
RTX 4000_compare.jpg
RTX 4000_compare.jpg [ 352.95 КБ | Просмотров: 479113 ]

Энергопотребление видеокарт
Вложение:
Без нагрузки_мульти-монторы.jpg
Без нагрузки_мульти-монторы.jpg [ 227.2 КБ | Просмотров: 478862 ]

Вложение:
Проигрывание видео_игровая нагрузка.jpg
Проигрывание видео_игровая нагрузка.jpg [ 231.61 КБ | Просмотров: 478862 ]

Вложение:
RT-on_максимум потребления.jpg
RT-on_максимум потребления.jpg [ 231.99 КБ | Просмотров: 478862 ]



История изменений по формированию шапки
20.09.2022 - дата создания шапки
11.10.2022 - в F.A.Q добавлена информация по ограничению андервольта
16.10.2022 - добавлены обзоры по видеокартам RTX 4090 SuprimX, ROG Strix, Gaming OC, Inno3D - за ссылки спасибо (AMD)OPTERON и Asus TUF RTX 4090 Gaming OC
19.10.2022 - добавлена сравнительная таблица по VRM
21.10.2022 - добавлена ссылка на сравнительную таблицу по RTX 4090. Спасибо за таблицу darktima
26.10.2022 - добавлена таблица по сравнению VRM видеокарт RTX 4090. Спасибо за таблицу immortal3000
11.01.2024 - редактирование шапки
31.01.2024 - редактирование шапки, информация по RTX 4080 Super




ВСЕ ВОПРОСЫ
по наполнению шапки (обзоры, тесты, интересные моменты пишите в ЛС). Если оставляете пост в теме, то в ЛС дублируйте ссылку на пост, чтобы его можно было занести в шапку

НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЮ ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ ФЛУДА И ОЗНАКОМИТЬСЯ ЛОКАЛЬНЫМИ ПРАВИЛАМИ ВЕТКИ

_________________
🚫

Реклама

Партнер
  tolikmixx

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
LorDex писал(а):
Это какой-то самопал или официальный биос?

Официальный, самопал закончился на gtx900, начиная c gtx1000 нельзя модифицировать биосы
LorDex писал(а):
они далеко не все биосы проверяют?

Типа того
Mad Max писал(а):
Перенесу карту в основной комп с 13700K и с перешитым биосом уже начну выжимать из нее максимум в бенчах

Понял, принял

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; Intel Core Ultra 7 265K; MSI MPG Z890 EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD

  Michailovsky

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
Mad Max писал(а):
72гр ГП, 83гр хот спот, 78гр память
Разве -это хорошие температуры? Есть запас? У нас на 4090 66 средняя, при 420 ватт+...Каждому своё, конечно!

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)

  boeng

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2010
Откуда: TALLINN
Фото: 312
tolikmixx
Цитата:
- gpu-z показывает 370
- Не боишься так напрягать свою либимку?

лол. а чего тут бояться? легендарые карты не горят!

Добавлено спустя 8 минут 24 секунды:
Mad Max
Цитата:
На родном биосе в разгоне гонял пока только port royal - 18983

это при PL max?

_________________
i9-9900K, ROG Ryujin 360 II, Corsair Dominator Platinum 64GB, ROG Maximus X Formula, RTX 4080 Super FE, SB ZxR, ROG 1200W, ROG PG279Q 165hz

  James_on

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
joint831 персонально для тебя и последнее
Открываем шапку темы.
Цитата:
8. Обсуждение цен на видеокарты, ценовой политики компании (например, "Да зачем она нужна за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы).

Охота цены пообсуждать, идём >>> Видеокарты RTX 40 - серии (Ada Lovelace) - аналитика во флейме

_________________
🚫

  Mad Max

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.02.2011
Фото: 3
Michailovsky писал(а):
У нас на 4090 66 средняя

У вас/нас на 4090 и охлад на один слот толще и испарительные камеры вместо пластин стоят и стоковый PL 450Вт и как бы сравнивать охлад расчитаный на минимум 450Вт с охладом на 320Вт мне кажется не стоит. Да и вообще причем тут 4090 если речь идет и 4080 Super, "весовые" категории карт по PL отличаются в 1,5+ раза?
boeng писал(а):
это при PL max?

У родного биоса нет возможности увеличения PL, прочитай мои сообщения внимательнее :-)
Это результат при PL 320Вт, плюс включен оверлей MSI AB и счетчик fps в GFE, короче не заморачивался с выжиманием воды из камня для макс попугаев :D

_________________
13700K H2O-LS720, MSI Z790 Tomahawk, 32Gb 6800CL34, Palit GameRock RTX 5090, 980 Pro 512Gb/1Tb, Samsung Odyssey G8 G80SD(3840х2160х240)

  boeng

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2010
Откуда: TALLINN
Фото: 312
Mad Max
я удивлен. у меня на PL max 110, 345W показывает в msi ab, карта набирает 19014 в port royal
https://www.3dmark.com/3dm/121969087?

не справедливость какая-то, я искал по всему миру легенадрную карту Founders Edition, выкрутил PL, а ты купил какой-то дешман подзабоный Windforce и имеешь практически такой-же результат в PR. ну где справедливость? боги смеются надо мной

Добавлено спустя 7 минут 24 секунды:
Michailovsky
Цитата:
Разве -это хорошие температуры? Есть запас? У нас на 4090 66 средняя, при 420 ватт+...Каждому своё, конечно!

у тебя 66С в Port Royal 420W?

_________________
i9-9900K, ROG Ryujin 360 II, Corsair Dominator Platinum 64GB, ROG Maximus X Formula, RTX 4080 Super FE, SB ZxR, ROG 1200W, ROG PG279Q 165hz

  Mad Max

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.02.2011
Фото: 3
boeng писал(а):
ты купил какой-то дешман подзабоный Windforce

Я тебе даже больше скажу: это результат Палита джет стрим, а не гиги, т.е. дешман дешмана :lol:
boeng писал(а):
боги смеются надо мной

Для хоть какого-то успокоения можешь посмеяться над владельцами стриксов на эту же тему... :haha:
Память видимо попалась удачная т.к. 26,5ГГц это очень неплохо. Вот прошью биос на большие лимиты и всех победю... даже 4090е :lol:

_________________
13700K H2O-LS720, MSI Z790 Tomahawk, 32Gb 6800CL34, Palit GameRock RTX 5090, 980 Pro 512Gb/1Tb, Samsung Odyssey G8 G80SD(3840х2160х240)

  tolikmixx

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
boeng писал(а):
ты купил какой-то дешман подзабоный Windforce и имеешь практически такой-же результат в PR. ну где справедливость? боги смеются надо мной

Так справедливость воссторжествовала, ты же фанатик, хвалишь свою карту, а другие обсираешь, а так делать нельзя, за что ты и был наказан :-)

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
boeng писал(а):
я удивлен. у меня на PL max 110, 345W показывает в msi ab,

А недавно заявлял что 370, а не 345, зарвался? :?:

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; Intel Core Ultra 7 265K; MSI MPG Z890 EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD

  boeng

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2010
Откуда: TALLINN
Фото: 312
tolikmixx
в метро было 370, тут 345=) странноэ. чуть поже метро бенч еще раз прогоню
Цитата:
Так справедливость воссторжествовала, ты же фанатик, хвалишь свою карту, а другие обсираешь, а так делать нельзя, за что ты и был наказан

где это я обсираю другие карты? я говорю только правду. ну а FE, я в восторге, карта в компе 8 мес, ни одна вертушка не дребежит, у Asus ROG 2080ti, 3080, 3080Ti и у друга 2080ti у всех карт через неск месяц начали резанировать вертушки что очень раздражало, особенно понимая какие бабки были отданы за эти карты

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Mad Max
Цитата:
Память видимо попалась удачная т.к. 26,5ГГц это очень неплохо. Вот прошью биос на большие лимиты и всех победю

тэээк, а я то память почти и не гнал. +400мгц накинул в мси аб и хватит. хыыыы. что бы было 26.5ггц это скоко накинуть надо в мси аб?

_________________
i9-9900K, ROG Ryujin 360 II, Corsair Dominator Platinum 64GB, ROG Maximus X Formula, RTX 4080 Super FE, SB ZxR, ROG 1200W, ROG PG279Q 165hz

  tolikmixx

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
boeng писал(а):
что бы было 26.5ггц это скоко накинуть надо в мси аб?

+1750
boeng писал(а):
где это я обсираю другие карты?

:lol:

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; Intel Core Ultra 7 265K; MSI MPG Z890 EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD

  Mad Max

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.02.2011
Фото: 3
boeng писал(а):
что бы было 26.5ггц это скоко накинуть надо в мси аб?

+1750 Какие темпы на памяти у FE твоей?

_________________
13700K H2O-LS720, MSI Z790 Tomahawk, 32Gb 6800CL34, Palit GameRock RTX 5090, 980 Pro 512Gb/1Tb, Samsung Odyssey G8 G80SD(3840х2160х240)

  boeng

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2010
Откуда: TALLINN
Фото: 312
Mad Max
накинул 1400 на память в мсиаб. на ядро 170.
19723pts
https://www.3dmark.com/3dm/121982687?

73/88. mem 78c, обороты сток

все таки карта могёт!!! почему? правельно! потому что она легендааааарнаааааайаааааааа

если проц поновей поставить очков 200 думаю еще прибавится

_________________
i9-9900K, ROG Ryujin 360 II, Corsair Dominator Platinum 64GB, ROG Maximus X Formula, RTX 4080 Super FE, SB ZxR, ROG 1200W, ROG PG279Q 165hz

  Xardazzz

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.10.2009
Откуда: Москва
Фото: 20
boeng писал(а):
если проц поновей поставить

давно пора

_________________
всё написанное мной является оценочным суждением

  Mad Max

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.02.2011
Фото: 3
boeng писал(а):
все таки карта могёт!!! почему? правельно! потому что она легендааааарнаааааайаааааааа

В выходные попробую спустить на землю твою любимку-легендарку... :D

_________________
13700K H2O-LS720, MSI Z790 Tomahawk, 32Gb 6800CL34, Palit GameRock RTX 5090, 980 Pro 512Gb/1Tb, Samsung Odyssey G8 G80SD(3840х2160х240)

  boeng

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2010
Откуда: TALLINN
Фото: 312
Mad Max
Цитата:
В выходные попробую спустить на землю твою любимку-легендарку...

биос вкорячишь?

_________________
i9-9900K, ROG Ryujin 360 II, Corsair Dominator Platinum 64GB, ROG Maximus X Formula, RTX 4080 Super FE, SB ZxR, ROG 1200W, ROG PG279Q 165hz

  Mad Max

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.02.2011
Фото: 3
boeng писал(а):
биос вкорячишь?

Вкрячил уже. На 7900Х только 19854 https://www.3dmark.com/pr/3145204
ГП выше 2900МГц уже не идет, переход на 13700К врятли что-то даст. Макс зафикс потребеление 370Вт. Вообщем ГП обычный, звезд с неба не хватает :-( Что бы в топ 100 попасть надо ГП хотя бы до 3ГГц раскочегарить :D

_________________
13700K H2O-LS720, MSI Z790 Tomahawk, 32Gb 6800CL34, Palit GameRock RTX 5090, 980 Pro 512Gb/1Tb, Samsung Odyssey G8 G80SD(3840х2160х240)

  tolikmixx

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
Mad Max писал(а):
ГП выше 2900МГц уже не идет

это с анлоком напряжения?
сколько на этом биосе максимум 1095мВ или 1110мВ
Mad Max писал(а):
только 19854

ребар в инспекторе включал? а то еще бы можно было получить несколько сотен попугаев

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; Intel Core Ultra 7 265K; MSI MPG Z890 EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD

  boeng

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2010
Откуда: TALLINN
Фото: 312
Mad Max
19854 это круто. оставишь этот биос?

Добавлено спустя 5 минут 29 секунд:
tolikmixx
Цитата:
ребар в инспекторе включал? а то еще бы можно было получить несколько сотен попугаев

дану, 100-150 может даст прибавку. какие несколько сотен?)

_________________
i9-9900K, ROG Ryujin 360 II, Corsair Dominator Platinum 64GB, ROG Maximus X Formula, RTX 4080 Super FE, SB ZxR, ROG 1200W, ROG PG279Q 165hz

  Mad Max

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.02.2011
Фото: 3
tolikmixx писал(а):
это с анлоком напряжения?

А как снять анлок? У меня в AB ползунок напруги затемнен, хотя в настройках стоят все галки по разблокировки напряжения. Странно, даже мониторинг напруги в AB не работает :?:
tolikmixx писал(а):
сколько на этом биосе максимум 1095мВ или 1110мВ

При бенчинге макс напруга в GPU-Z показывалась 1,075В.
tolikmixx писал(а):
ребар в инспекторе включал?

А он что выкл в драйвере даже если GPU-Z показывает, что включен?
boeng писал(а):
оставишь этот биос?

Возможно оставлю, сейчас перешивал биос и бенчил через удаленное управление компом (конечно отключаясь от удаленного управления во время бенчинга) и как там с шумом пока не ясно :D Реальный физ доступ к компу будет только в выходные, просто руки чесались и было невтерпешь :-)

_________________
13700K H2O-LS720, MSI Z790 Tomahawk, 32Gb 6800CL34, Palit GameRock RTX 5090, 980 Pro 512Gb/1Tb, Samsung Odyssey G8 G80SD(3840х2160х240)

  tolikmixx

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
Mad Max писал(а):
У меня в AB ползунок напруги затемнен

последняя бета афтербернера стоит?
Mad Max писал(а):
А он что выкл в драйвере даже если GPU-Z показывает, что включен?

нужно так сделать
Вложение:
image_2024-12-11_140225370.png
image_2024-12-11_140225370.png [ 194.62 КБ | Просмотров: 303 ]

boeng писал(а):
дану, 100-150 может даст прибавку. какие несколько сотен?)

у меня где-то 300-400 добавляет

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; Intel Core Ultra 7 265K; MSI MPG Z890 EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 18963 • Страница 880 из 949 • <  1 ... 877  878  879  880  881  882  883 ... 949  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Видеокарты

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Alexshanghai и гости: 61

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan