Member
Статус: В сети Регистрация: 27.07.2009 Откуда: Москва Фото: 5
Envу писал(а):
Все потому, что создать проработанный графически мир очень сложно и долго, т.к. его прорабатывает живой человек, а не ИИ.
Не по этому. Грубо говоря - 85% графона это детализация объектов и качество текстур. Остальные 15% освещение. Сделать какого-нибудь орка с 1000 полигонами и 100000 - разница по времени очень небольшая. Ты же не в ручную его тушку на треугольнички разбиваешь. Специальное ПО этим занимается, которое тоже прогрессирует каждый год. Тоже самое с текстурами, там вообще пофиг по времени, 8битные или 4к текстуры на эту тушку потом натягивать.
Envу писал(а):
GTA 3 вышла в 2021, Gta vice city в 2002, Сан Андреас в 2004, в то время как GTA 5 вышла в 2013, т.е. уже 10 лет, а следующую планируют выпустить лишь в 2026.
Это не говорит о сложности новой ГТА, а скорее о финансовых или организационных проблемах компании.
А сейчас вообще вон нейросети появились, думаю их быстро приспособят к производству игр. Какую-нибудь локацию нарисовать за пару минут полностью с помощью сетки и вуаля. Потом только вручную марафет навести побыстрому.
Последний раз редактировалось Ханыга 16.07.2023 15:11, всего редактировалось 1 раз.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 23.12.2020
Envу писал(а):
я не скидывал результаты в ЭТОЙ(Returnal) игре. Видимо там RT слабый. Смотрите те, что скинул выше. Разница очень часто близка к 2х кратной в РЯДЕ игр.
Ну так я писал ответ на эту цитату:
Envу писал(а):
От 1.5 до 2 раз сажает fps на nvidia и от 1.7 до 2.3 раз на AMD. Не считая Cyberpunk, где происходит дичь.
Из нее следует от 1,5 по всем играм, а в cp вообще "дичь". Так то можно взять красные игры с "лучами" типа резидентов или фар край, где этих лучей почти не видно но там амд не будет сильно просаживаться
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.07.2010 Откуда: Волгоград Фото: 1
Ханыга Ну да, что с 2008-2012 сразу у всех компаний возникли финансовые сложности, т.к. с 2010 создание каждой новой видеоигры стало занимать до 2-3 раз больше времени.
Ханыга писал(а):
Сделать какого-нибудь орка с 1000 полигонами и 100000 - разница по времени очень небольшая. Ты же не в ручную его тушку на треугольнички разбиваешь
так дело не в этом, а в том, что каждый, образно говоря, "пиксель" реального мира уникален. Задача видеоигр повторять эту уникальность, чтобы каждая травинка отличалась от другой. Чтобы каждый кусочек кожи лица выглядел уникальным.
Все это и занимает все большее время на разработку игр. Т.к. графика стала сложной, то гейм-дизайнер тратит в разы больше времени на разработку этого дизайна.
Раньше достаточно было нарисовать дерево, скамью и камень - и вот тебе локация.
Теперь же нужно прорабатывать дерево, скамью и камень. Создавать вокруг них проработанный внешний интерьер. А потом прорабатывать отдельный элемент этого камня, скамьи и дерева. А потом каждый элемент разбить на группу элементов и прорабатывать их. И так в глубину.
Но у всего есть предел. И предел тут - человек. Его возможности. Физические, финансовые и временные. Может еще.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.05.2009 Откуда: Тольятти
А где тема RTX 4060 и 4060 TI ? Блин смешно что 4060TI временами уступает 3070 Обычно, всегда было так. Что цифра 6 равна предыдущему поколению цифре 8
_________________ Только этой зимой!RTX 3090 согреет сильнее, чем две девушки одновременно! Все это уже в прошлом 4090 согреет сильнее, чем три девушки
Конечно хватит у меня 700ват спокойно тянет RTX 4070 Ti
Всем спасибо за ответы господа! Проблема с моими перезагрузками решилась после пересборки компа заново. Видать где-то коротило что-то на корпус, все идеально работает, спасибо за ответы.
Вопрос: hotspot иногда уходит на 90, стоит переживать? Карточка 4070 в исполнении гигабайт виндфорс.
тырк сюда
#77
Последний раз редактировалось Goodkat 16.07.2023 15:47, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.08.2010 Откуда: Прямо оттуда! Фото: 0
Вообще неплохо было бы иметь 16 GB VRAM у 4070, но тогда 16 гиговые карты AMD вообще бы никакой конкуренции, кроме цены, не представляли бы. И про лучи - отлично всё с ними, 4070 потянет и 2к (где-то с DLSS, где-то без). Frame Generation тоже классная фича, глаз вообще не видит, что кадры ненастоящие. Но для нормального инпут-лага лучше всего использовать его если в игре есть хотя бы 50-55 FPS, т.к. при поднятии FPS с помощью Frame Generation инпут-лаг остаётся таким же, как при изначальном FPS.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.01.2004 Откуда: Ростов-на-Дону Фото: 4
spellcraft писал(а):
Ну я тоже могу картинку дать
Так не бывает. Чтобы сделать промежуточный кадр нужно иметь два готовых плюс время на расчет промежуточного, то есть при 52фпс там 18мс на 1 кадр, 2 кадра это +36мс и видимо примерно еще 10-15мс промежуточный считается. Итого добавка должна быть под 50мс к первоначальному инпут лагу. upd. Единственное объяснение, кроме кривых рук замерщиков, это что при включении ФГ форсится включение рефлекса, а на скрине левый без рефлекса. Но это не честное сравнение.
_________________ 12400|224XT|MSI PRO B660M-A DDR4|4x8Gb@3466|KFA2 3060-12X|Deepcool PQ650M|Corsair 200R|Win11x64
Последний раз редактировалось Genrix 16.07.2023 19:32, всего редактировалось 1 раз.
Frame Generation тоже классная фича, глаз вообще не видит, что кадры ненастоящие. Но для нормального инпут-лага лучше всего использовать его если в игре есть хотя бы 50-55 FPS, т.к. при поднятии FPS с помощью Frame Generation инпут-лаг остаётся таким же, как при изначальном FPS.
Это кстати что то из разряда разницы 144 и 240 герц
_________________ R7 57X3D x MSI B450-A Pro Max x 5070 Ti TUF x Kingston Fury Renegade 2x16 x Fuma 2 x YS1000w Odyssey G7 x G305 x Qck x Corsair K30
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.07.2010 Откуда: Волгоград Фото: 1
А кто-нибудь может затестить DLSS 3.0 в какой-нибудь игре выкрутив настройки на максимум и добившись 25-30fps? Чтобы DLSS 3.0 эти 30fps в 40-50fps превратил, например.
Сильно ли возросший инпут-лаг будет ощущаться? При включенном Nvidia Reflex, разумеется.
А кто-нибудь может затестить DLSS 3.0 в какой-нибудь игре выкрутив настройки на максимум и добившись 25-30fps? Чтобы DLSS 3.0 эти 30fps в 40-50fps превратил, например.
Сильно ли возросший инпут-лаг будет ощущаться? При включенном Nvidia Reflex, разумеется.
Без генерации кадров не комфортно играть при частоте ниже 60 кадров , а если с включенной генерацией будет ещё хуже . Играть с генерацией в 40-50 кадров можно , но не комфортно:
Я не совсем понимаю кому нужна генерация кадров, когда есть проверенным временем dlss 2 в режиме качество. Dlss 2 снижает input lag, потребление видеопамяти, а в режиме качество практически не ухудшает изображение.
Единственное неоспоримое преимущество dlss 3 это в том ,что снимает нагрузку с процессора и график времени кадров становится ровным . Вот на примере Хогвартс:
Ипут лаг приблизительно как при 70 кадров, но с идеально ровным графиком времени кадров.
Добавлено спустя 14 минут 18 секунд: Не понимаю зачем столько обсуждать апскейлы , когда карты уровня 4070/4070ti без проблем тянут игры в 2к , а в 4к можно ограничиться dlss 2 , который превосходно справляется со своей задачей и при этом снижает потребление памяти. Вполне комфортно играть в 4к с dlss 2 и лучами в 60-70+ фпс :
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.08.2010 Откуда: Прямо оттуда! Фото: 0
Slimchanskiy писал(а):
Alex_Smile писал(а):
Frame Generation тоже классная фича, глаз вообще не видит, что кадры ненастоящие. Но для нормального инпут-лага лучше всего использовать его если в игре есть хотя бы 50-55 FPS, т.к. при поднятии FPS с помощью Frame Generation инпут-лаг остаётся таким же, как при изначальном FPS.
Это кстати что то из разряда разницы 144 и 240 герц
Sergiu Bunacalea писал(а):
Не понимаю зачем столько обсуждать апскейлы , когда карты уровня 4070/4070ti без проблем тянут игры в 2к , а в 4к можно ограничиться dlss 2 , который превосходно справляется со своей задачей и при этом снижает потребление памяти. Вполне комфортно играть в 4к с dlss 2 и лучами 60-70+ фпс :
Ну в том же Пауке классно играть с Frame Generation, всё гига плавно, правда тут ещё нужно учесть, что с хорошего FPS поднимает Ещё в Cyberpunk 2077 с трассировкой путей классно играть с Frame Generation
Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд: Portal RTX вообще мегажручая, ток с DLSS и Frame Generation одновременно комфортный FPS
Ну в том же Пауке классно играть с Frame Generation, всё гига плавно, правда тут ещё нужно учесть, что с хорошего FPS поднимает Ещё в Cyberpunk 2077 с трассировкой путей классно играть с Frame Generation
Апскейлы нужны в основном под 4к , а генерация кадров увеличивает потребление видеопамяти , которой в этом разрешение впритык. На мой взгляд оптимальным выбором в 4к будет dlss 2 в режиме качество, который снижает потребление памяти и выглядит не плохо.
Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд: В любом случае нужно экспериментировать и смотреть какая комбинация будет лучше в зависимости от игры
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.01.2004 Откуда: Ростов-на-Дону Фото: 4
spellcraft писал(а):
Сможешь ли ты ощутить отличие 25 и 35 мс?
На эту тему есть программа слепого тестирования, где экран поделен на две части и нужно сказать в какой половине инпутлаг у мышки выше. Я не помню точных цифр что у меня вышло, но результат меня очень удивил насколько малые отличия я ощущаю даже на 60гц экране и речь там шла о десятке-двух миллисекунд, хотя я предполагал что минимальный отличительный порог будет ближе к 50мс. 10мс между 25 и 35 это как отличить 60фпс от 140фпс или 100фпс от 500. Я думаю большинство не консольшиков и не казуалов это легко могут. Например я пытался играть в сетевой шутер с FastSync, это который рендерит выше герцовки, но в тайминг дисплея выводит самый свежий кадр. Так как экран 60 гц, то доступны градации фпс 60-120-180, когда гпу не справляется со 180, то фпс резко падает на 120. Я отказался от этой фичи через полчаса, потому что каждое падение до 120фпс я ощущал как резкий провал мышки в кисель. Разницу в миллисекундах между 180 и 120 можете посчитать сами. Другое дело насколько это важно в сингле, и особенно что важно - какой инпутлаг был в базе. Потому что 10-20мс добавки к конечной сотне мс это ничто, а вот когда у вас в базе 30-40, то доброс туда 10-20 ощущается вполне. Ну и мое любимое видео о том сколько это десятки миллисекунд, на видео сенсорная панель с 1мс инпутлагом.
_________________ 12400|224XT|MSI PRO B660M-A DDR4|4x8Gb@3466|KFA2 3060-12X|Deepcool PQ650M|Corsair 200R|Win11x64
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.06.2005 Откуда: Лефортово Фото: 1
По-моему для 4070 192бит шина и 12Гб памяти нормальное решение. 4070ti при той же памяти имеет существенный прирост. Хотя Хоргвартс при использовании памяти близко к 12Гб просто закрывается и тут 16Гб наверно помогли бы. Но это к игре больше вопрос, чем к карте. В предыдущем поколении было 8Гб, даже у 3080 было 10, можно считать что прирост маловат, а можно вспомнить, что от 1070 к 3070 его вообще не было. Карт с более 12Гб видеопамяти у игроков не так много, чтоб игроделы уже сейчас начали ориентироваться исключительно на них.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения