Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Видеокарты

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 18977 • Страница 945 из 949 • <  1 ... 942  943  944  945  946  947  948  949  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  James_on
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
Здесь обсуждаются только видеокарты: RTX 4080 (AD103-300) | RTX 4080 Super (AD103-400-A1) | RTX 4090 (AD102-300)


Подробные технические характеристики и модели: RTX 4080 | RTX 4080 Super | RTX 4090 |


Краткие характеристики RTX 4080, RTX 4080 Super и RTX 4090


Код:
RTX 4090    | AD102-300 |  4nm | 608mm² | 76.3 BT | 16384 CCs | 512 TMUs | 176 ROPs | 128 SMs | 2520 MHz |  24GB | 2048MB x 12 | GDDR6X | 384-bit | 1008 GB/s | 450W
RTX 4080S  | AD103-400 |  5nm | 379mm² | 45 ВТ    | 10240 ССs | 320 TMUs | 112 ROPs |  80 SMs  | 2550 Mhz |  16GB | 2048MB x 8  | GDDR6X | 256-bit |   716GB/s  | 320W
RTX 4080    | AD103-300 |  4nm | 379mm² | 45.9 BT |⠀ 9728 CCs | 304 TMUs | 112 ROPs | ⠀76 SMs | 2505 MHz |  16GB | 2048MB x 8  | GDDR6X | 256-bit | ⠀716 GB/s | 320W


Сравнение PCB RTX 4090 FE, RTX 4080 FE, RTX 4080 Super FE

➡️RTX 4090 FE⬅️

Код:
GPU | 20-Phase | DrMOS Monolithic MP86957 | 70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891
Memory | 3-Phase | Chip Micron D8BZC MT61K512M32KPA-21:U | DrMOS Monolithic MP86957 | 70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891

➡️RTX 4080 FE⬅️

Код:
GPU | 13-Phase | DrMOS Monolithic MP86957 | 70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891
Memory | GDRR6X |  | 3-Phase | Chip Micron D8BZF MT61K512M32KPA-24 | DrMOS Monolithic MP86957|  70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891

➡️RTX 4080 FE Super⬅️

Код:
GPU | 11-Phase | DrMOS Monolithic MP86957 | 70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891
Memory | GDRR6X |  | 3-Phase | Chip Micron D8BZF MT61K512M32KPA-24 | DrMOS Monolithic MP86957|  70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891



Графический вариант характеристик RTX 4080, RTX 4080 Super

Вложение:
Скриншот 11-01-2024 203742.jpg
Скриншот 11-01-2024 203742.jpg [ 406.37 КБ | Просмотров: 507367 ]


👆🏼 В данной теме в полной мере действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
В теме действуют локальные правила, согласно которым запрещено или не допускается:
1. Обсуждение остальных видеокарт.
2. Сообщения о драйверах Nvidia, кроме случаев, если новая версия принесла значительные улучшения в работе данных видеокарт, а так же BIOS (для обсуждения драйверов и BIOS на конференции существует отдельная тема, см.вкладку "Смежные темы").
3. Обсуждение выбора видеокарт по типу: какую лучше взять NVIDIA или Radeon (для выбора видеокарт существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы").
4. Коверканье названий видеокарт (например: Асусина, Жижабайт, Гнилобайт и так далее), это значительно усложняет поиск по теме.
5. Задавать вопросы, касаемо выбора блока питания или достаточности мощности для данных видеокарт (для обсуждения этих вопросов на конференции существует две темы, см. вкладку "Смежные темы").
6. Фанатство каких-либо фирм (если есть какие-то отрицательные моменты в опыте работы какого-то бренда, то следует своё сообщение аргументировать, и помните: брак бывает у всех фирм).
7. Обсуждение СВО данных видеокарт следует вести в соответствующей теме (см. вкладку "Смежные темы").
8. Обсуждение цен на видеокарты, ценовой политики компании (например, "Да зачем она нужна за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы).
9. Размещать посты по типу "Вот тут появилась карта, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы эту карту и где" и подобные им посты.
10. При размещении медиаконтента (фото, видео, скриншоты), нужно использовать тег:
Код:
[spoiler=Заголовок]Ваша ссылка[/spoiler]
Чтобы видео можно было воспроизвести прямо на странице форума, используйте теги:
Код:
[spoiler=Заголовок][media]Ваше видео[/media][/spoiler]
СМЕЖНЫЕ ТЕМЫ
Помощь в выборе видеокарты + FAQ
Всё о драйверах NVIDIA GeForce для Windows и Linux
Выбор блока питания для компьютера
Хватит ли мощности блока питания?
Воздушное охлаждение видеокарт
Жидкостное охлаждение видеокарт - выбор и обсуждение GPU-водоблоков
BIOS видеокарт - вопросы прошивки редактирования и другое
Прошивка и редактирование BIOS видеокарт Nvidia + FAQ
Видеокарты RTX3070, RTX3080, RTX3090 - флуд и диванная аналитика
Видеокарты RTX 40 - серии (Ada Lovelace) - аналитика во флейме
Раздел форума по криптовалютам

📌ОБЗОРЫ
GeForce RTX 4090
TechpowerUP - Founders Edition
HardwareLuXX - Founders Edition
MSI GeForce RTX 4090 Suprim X
ASUS GeForce RTX 4090 STRIX OC
Gigabyte GeForce RTX 4090 Gaming OC
Inno3D RTX 4090 X3 OC
Asus TUF RTX 4090 Gaming OC
Какую купить: обширный тест видеокарт RTX 4090 (видеообзор)

GeForce RTX 4080 Super
Обширный список обзоров - от videocardz
Краткий экскурс с выжимками по производительности - от 3DNews

GeForce RTX 4080
Ge Force RTX 4080 Founder Edition
GeForce RTX 4080 Noctua Edition
GeForce RTX 4080 Phoneix GS
GeForce Asus RTX 4080 ROG Strix
GeForce MSI RTX 4080 Suprim
GeForce PNY RTX 4080 Verto Epic X RGB
GeForce Colorful RTX 4080 Ultra W OC
GeForce Gainward RTX 4080 Phantom GS
GeForce Zotac RTX 4080 AMP Extreme
GeForce MSI RTX 4080 Gaming X Trio
Какую купить: обширный тест видеокарт RTX 4080 (видеообзор)

Сравнительные таблицы по температурно-шумовым характеристикам/VRM
66435
66480
Вложение:
vrm3.png
vrm3.png [ 213.69 КБ | Просмотров: 1210888 ]

Вложение:
vrm2.png
vrm2.png [ 292.74 КБ | Просмотров: 1210888 ]


Табличные сравнения RTX 4080_4080 Super_4090
Вложение:
RTX 4000_compare.jpg
RTX 4000_compare.jpg [ 352.95 КБ | Просмотров: 483143 ]

Энергопотребление видеокарт
Вложение:
Без нагрузки_мульти-монторы.jpg
Без нагрузки_мульти-монторы.jpg [ 227.2 КБ | Просмотров: 482892 ]

Вложение:
Проигрывание видео_игровая нагрузка.jpg
Проигрывание видео_игровая нагрузка.jpg [ 231.61 КБ | Просмотров: 482892 ]

Вложение:
RT-on_максимум потребления.jpg
RT-on_максимум потребления.jpg [ 231.99 КБ | Просмотров: 482892 ]



История изменений по формированию шапки
20.09.2022 - дата создания шапки
11.10.2022 - в F.A.Q добавлена информация по ограничению андервольта
16.10.2022 - добавлены обзоры по видеокартам RTX 4090 SuprimX, ROG Strix, Gaming OC, Inno3D - за ссылки спасибо (AMD)OPTERON и Asus TUF RTX 4090 Gaming OC
19.10.2022 - добавлена сравнительная таблица по VRM
21.10.2022 - добавлена ссылка на сравнительную таблицу по RTX 4090. Спасибо за таблицу darktima
26.10.2022 - добавлена таблица по сравнению VRM видеокарт RTX 4090. Спасибо за таблицу immortal3000
11.01.2024 - редактирование шапки
31.01.2024 - редактирование шапки, информация по RTX 4080 Super




ВСЕ ВОПРОСЫ
по наполнению шапки (обзоры, тесты, интересные моменты пишите в ЛС). Если оставляете пост в теме, то в ЛС дублируйте ссылку на пост, чтобы его можно было занести в шапку

НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЮ ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ ФЛУДА И ОЗНАКОМИТЬСЯ ЛОКАЛЬНЫМИ ПРАВИЛАМИ ВЕТКИ

_________________
🚫

Реклама

Партнер
  Michailovsky

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
Garik14 Вообще, GPU- hot-spot- это про чип...А не про силовые элементы...


Вложения:
hot....spot....jpg
hot....spot....jpg [ 1.16 МБ | Просмотров: 1982 ]

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)
  Garik14

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 31
Michailovsky ну так и я про чип, не знаю к чему ты приводишь фотку VRM, хотя такой нагрев на VRM это тоже не круто.

_________________
Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/RMx650W/ TT CORE P3 PRO

  Michailovsky

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
Garik14 Это не GPU hot-spot... :-) :old_haha:

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)

  Garik14

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 31
Michailovsky ты сам запутался походу) вообще разные вещи, троттлинг по питанию и троттлинг по температуре чипа :-D

_________________
Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/RMx650W/ TT CORE P3 PRO

  Michailovsky

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
Garik14 Всё :ok: пока, но MSI, ASUS обхожу стороной теперь... С 5000 подавно...Там всё на тоненького...А хот-спот не мониторится... 5090 хочу, но не уверен...По этой причине, и по причине потребления... Долбится в лимит, но уже не 400-50 ватт, а в 600...Никуда не годится. :scare: Возьму Аорус Экстрим...Посмотрим...На AIO!

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)

  Michailovsky

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
ДаингЛайт 2- очень требовательная игра, жор 470-80 ночью...В этой сцене небольшой был жор, а так, очень даже...Короче говоря, после долгой сессии...Такие показатели. Терпимо, но пропеллеры крутились сильно... :writer: Крутейшая игра... :beer: Ни 1 фриза... :dance:


Вложения:
дайинглайт2.....jpeg
дайинглайт2.....jpeg [ 1.87 МБ | Просмотров: 1790 ]
дл2ес.jpg
дл2ес.jpg [ 2.69 МБ | Просмотров: 1790 ]

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)
  diaaablo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.11.2012
Откуда: Таллинн
Фото: 63
Перестаньте хвастаться своим неадекватным хотспотом на профильном ресурсе, где публика разбирается в теме, это позор какой-то :old_haha:

_________________
Rage128Pro➢RivaTNT2➢6600➢7900GS➢8800GT➢GTX280➢GTX570➢GTX670➢GTX970➢GTX980Ti➢Vega⁵⁶➢GTX1080Ti➢RTX3090➢RTX4090

  Michailovsky

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
Проверил с лимитом мощности по умолчанию... 480 ватт, то-бишь... 15-16 градусов хот-спот от чипа...Не средний, ес-но, а максимальный!

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)

  boeng

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2010
Откуда: TALLINN
Фото: 312
Michailovsky
Цитата:
RTX 4080- 175 watts!!!

12598pts PR? люто задушили ее коненчо в лапике, от 4080 походу там только одно название.

в чем проблема разобрать своб карту и заменить прокладки и пасту? 92С хотспот это много. долго она не проживет с такой температурой

_________________
i9-9900K, ROG Ryujin 360 II, Corsair Dominator Platinum 64GB, ROG Maximus X Formula, RTX 4080 Super FE, SB ZxR, ROG 1200W, ROG PG279Q 165hz

  Michailovsky

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
boeng писал(а):
в чем проблема разобрать своб карту и заменить прокладки и пасту?
Уже много раз обсуждалось...Это потянет за собой замену и прокладок, размеры которых мне неизвестны(тк порвутся, скорее всего, при вскрытии)+ гарантия не закончилась... + если использовать лимит мощности по умолчанию, температуры ниже. Скорее всего, проще обновиться на 5090, но там не нравится долбёжка в 600 ватт... Долго не проработает, не спокойно за сей факт... Хотя, пока тишина...У всех работают(не ломаются).

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
boeng писал(а):
12598pts PR? люто задушили ее коненчо в лапике
Игры тянет отлично в 2к(1440р). А предела совершенству нет, фпс много не бывает...

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)

  Michailovsky

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
boeng Вот так Ведьмачок работает(с 4080 Laptop)....С такой картинкой...Мин фпс 90(в лесу)...Трассировка ультра итд! Блеск! :hi: :applause:


Вложения:
Без имени777.jpg
Без имени777.jpg [ 1.37 МБ | Просмотров: 1346 ]
Без имени111222333444.jpg
Без имени111222333444.jpg [ 1.63 МБ | Просмотров: 1346 ]

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)
  boeng

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2010
Откуда: TALLINN
Фото: 312
Michailovsky
проц 94С и ВК 77С? горячоооо!
в пике проц думаю под 100. а HS у видеокарты какой в пике в этой игре на лапе?

_________________
i9-9900K, ROG Ryujin 360 II, Corsair Dominator Platinum 64GB, ROG Maximus X Formula, RTX 4080 Super FE, SB ZxR, ROG 1200W, ROG PG279Q 165hz

  Michailovsky

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
boeng Нет...Только при обработке шейдеров в Вуконге, зафиксировано 98... В играх 90-95(93 чаще). Температуры такие...В Ведьмаке чуть пониже! Скрины подписаны! О вк позаботились...Тьфу 3 раза!!! Я ещё акустику подтянул с сабвуфером...Вообще, огонь!!! :dance: Думаю ещё 34" подключить, решаю...У меня рейдер 75 не выдержал, поэтому ссу... :-) Много доп оборудования подключать.

Добавлено спустя 17 минут 43 секунды:
Мне товарищ Алексей...adept1(Вы с ним знакомы), давно говорил, что Китай сейчас рулит...И он был прав...Сэкономил 100к... Взял Colorful(на базе CLEVO)... И это незабываемо...Экран-топ, произ-ть - топ, дизайн выше всех похвал...Короче, тьфу 3 раза...Лучше MSI... ASUS'a...Вообще, без недостатков... Вай-фай модуль попробую заменить...6Е работает плохо...В Баттлу 5 не пускает, не проходит связь по требованиям...Но у нас СВО...Могут глушить... Лучше 75, 76, 77 Рейдера -100%...Притом то, что дешевле...Я сдуру взял доп гарантию дорогую...Уже не жалею, тк через год, другой соберусь продавать...А он на гарантии, вернётся денежка...Окупится почти. :super:


Вложения:
вуконг.jpg
вуконг.jpg [ 743.89 КБ | Просмотров: 1306 ]
киберпанк.jpg
киберпанк.jpg [ 831.88 КБ | Просмотров: 1306 ]
дайинглайт222.jpg
дайинглайт222.jpg [ 758.68 КБ | Просмотров: 1306 ]

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)
  boeng

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2010
Откуда: TALLINN
Фото: 312
Michailovsky
Цитата:
Думаю ещё 34" подключить, решаю...У меня рейдер 75 не выдержал, поэтому ссу.

не понимаю какое влияение на долговечность работы лапа отказывает вывод картинки на телевизор?

Цитата:
Нет...Только при обработке шейдеров в Вуконге, зафиксировано 98... В играх 90-95

это же очень много. долго процессор так не проживет. даунвольт надо делать

_________________
i9-9900K, ROG Ryujin 360 II, Corsair Dominator Platinum 64GB, ROG Maximus X Formula, RTX 4080 Super FE, SB ZxR, ROG 1200W, ROG PG279Q 165hz

  Michailovsky

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
boeng Дискретка выводит...Доп нагрузка на хаб... На мост, короче говоря...
boeng писал(а):
это же очень много. долго процессор так не проживет. даунвольт надо делать
Нас с Вами переживёт-99%, планирую андервольт, тут в контрольном центре это можно сделать! Кайф...(только в биосе надо ОС в "enabled" поставить) :beer:

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)

  boeng

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2010
Откуда: TALLINN
Фото: 312
Michailovsky
игровой лапик вещь хорошая только в путешествиях или при частых переездах

_________________
i9-9900K, ROG Ryujin 360 II, Corsair Dominator Platinum 64GB, ROG Maximus X Formula, RTX 4080 Super FE, SB ZxR, ROG 1200W, ROG PG279Q 165hz

  Michailovsky

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
boeng Не обессудь, не угодил! Мне для дачи, стационар не вариант! Дома около леса(дом и баня просторная), много лет назад обворовали! Ничего там ценного не храню! Уже много раз обсуждал этот вопрос, но ты не в курсе! Тк, в теме ноутбуков и, других вк затрагивал! Запасной аэродром...Системнику скоро 3 года, мало ли, что... Офигенная тема! :beer:

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)

  (AMD)OPTERON

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.11.2004
Откуда: Из Искры
Фото: 240
Michailovsky писал(а):
boeng Не обессудь, не угодил! Мне для дачи, стационар не вариант! Дома около леса(дом и баня просторная), много лет назад обворовали! Ничего там ценного не храню! Уже много раз обсуждал этот вопрос, но ты не в курсе! Тк, в теме ноутбуков и, других вк затрагивал! Запасной аэродром...Системнику скоро 3 года, мало ли, что... Офигенная тема! :beer:

Жопа, я из-за этого и дачу не завожу (арендую дома) ) Обидно, что живем в 90х...

_________________
AMD - Ave Mater Dei (лат.)

  Michailovsky

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
(AMD)OPTERON Честно сказать, было это 10+ лет назад... Никто не застрахован, в Америке мародёры- частое явление... Всё норм! :beer:

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)

  boeng

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2010
Откуда: TALLINN
Фото: 312
Michailovsky
поставь железные двери, противоударные стелка, сигнализацию и камеры онлайн видеонаблюдения с громко-говорителем, если ничего этого нет, то могут не просто ограбить а бомжи заселиться и по пьяни спалить весь дом как это было у друзей моих родителей

_________________
i9-9900K, ROG Ryujin 360 II, Corsair Dominator Platinum 64GB, ROG Maximus X Formula, RTX 4080 Super FE, SB ZxR, ROG 1200W, ROG PG279Q 165hz

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 18977 • Страница 945 из 949 • <  1 ... 942  943  944  945  946  947  948  949  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Видеокарты

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: odo, TJS и гости: 39

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan