Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Видеокарты

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 19539 • Страница 972 из 977 • <  1 ... 969  970  971  972  973  974  975 ... 977  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  James_on
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
Здесь обсуждаются только видеокарты: RTX 4080 (AD103-300) | RTX 4080 Super (AD103-400-A1) | RTX 4090 (AD102-300)


Подробные технические характеристики и модели: RTX 4080 | RTX 4080 Super | RTX 4090 |


Краткие характеристики RTX 4080, RTX 4080 Super и RTX 4090


Код:
RTX 4090    | AD102-300 |  4nm | 608mm² | 76.3 BT | 16384 CCs | 512 TMUs | 176 ROPs | 128 SMs | 2520 MHz |  24GB | 2048MB x 12 | GDDR6X | 384-bit | 1008 GB/s | 450W
RTX 4080S  | AD103-400 |  5nm | 379mm² | 45 ВТ    | 10240 ССs | 320 TMUs | 112 ROPs |  80 SMs  | 2550 Mhz |  16GB | 2048MB x 8  | GDDR6X | 256-bit |   716GB/s  | 320W
RTX 4080    | AD103-300 |  4nm | 379mm² | 45.9 BT |⠀ 9728 CCs | 304 TMUs | 112 ROPs | ⠀76 SMs | 2505 MHz |  16GB | 2048MB x 8  | GDDR6X | 256-bit | ⠀716 GB/s | 320W


Сравнение PCB RTX 4090 FE, RTX 4080 FE, RTX 4080 Super FE

➡️RTX 4090 FE⬅️

Код:
GPU | 20-Phase | DrMOS Monolithic MP86957 | 70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891
Memory | 3-Phase | Chip Micron D8BZC MT61K512M32KPA-21:U | DrMOS Monolithic MP86957 | 70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891

➡️RTX 4080 FE⬅️

Код:
GPU | 13-Phase | DrMOS Monolithic MP86957 | 70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891
Memory | GDRR6X |  | 3-Phase | Chip Micron D8BZF MT61K512M32KPA-24 | DrMOS Monolithic MP86957|  70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891

➡️RTX 4080 FE Super⬅️

Код:
GPU | 11-Phase | DrMOS Monolithic MP86957 | 70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891
Memory | GDRR6X |  | 3-Phase | Chip Micron D8BZF MT61K512M32KPA-24 | DrMOS Monolithic MP86957|  70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891



Графический вариант характеристик RTX 4080, RTX 4080 Super

Вложение:
Скриншот 11-01-2024 203742.jpg
Скриншот 11-01-2024 203742.jpg [ 406.37 КБ | Просмотров: 731236 ]


👆🏼 В данной теме в полной мере действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
В теме действуют локальные правила, согласно которым запрещено или не допускается:
1. Обсуждение остальных видеокарт.
2. Сообщения о драйверах Nvidia, кроме случаев, если новая версия принесла значительные улучшения в работе данных видеокарт, а так же BIOS (для обсуждения драйверов и BIOS на конференции существует отдельная тема, см.вкладку "Смежные темы").
3. Обсуждение выбора видеокарт по типу: какую лучше взять NVIDIA или Radeon (для выбора видеокарт существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы").
4. Коверканье названий видеокарт (например: Асусина, Жижабайт, Гнилобайт и так далее), это значительно усложняет поиск по теме.
5. Задавать вопросы, касаемо выбора блока питания или достаточности мощности для данных видеокарт (для обсуждения этих вопросов на конференции существует две темы, см. вкладку "Смежные темы").
6. Фанатство каких-либо фирм (если есть какие-то отрицательные моменты в опыте работы какого-то бренда, то следует своё сообщение аргументировать, и помните: брак бывает у всех фирм).
7. Обсуждение СВО данных видеокарт следует вести в соответствующей теме (см. вкладку "Смежные темы").
8. Обсуждение цен на видеокарты, ценовой политики компании (например, "Да зачем она нужна за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы).
9. Размещать посты по типу "Вот тут появилась карта, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы эту карту и где" и подобные им посты.
10. При размещении медиаконтента (фото, видео, скриншоты), нужно использовать тег:
Код:
[spoiler=Заголовок]Ваша ссылка[/spoiler]
Чтобы видео можно было воспроизвести прямо на странице форума, используйте теги:
Код:
[spoiler=Заголовок][media]Ваше видео[/media][/spoiler]
СМЕЖНЫЕ ТЕМЫ
Помощь в выборе видеокарты + FAQ
Всё о драйверах NVIDIA GeForce для Windows и Linux
Выбор блока питания для компьютера
Хватит ли мощности блока питания?
Воздушное охлаждение видеокарт
Жидкостное охлаждение видеокарт - выбор и обсуждение GPU-водоблоков
BIOS видеокарт - вопросы прошивки редактирования и другое
Прошивка и редактирование BIOS видеокарт Nvidia + FAQ
Видеокарты RTX3070, RTX3080, RTX3090 - флуд и диванная аналитика
Видеокарты RTX 40 - серии (Ada Lovelace) - аналитика во флейме
Раздел форума по криптовалютам

📌ОБЗОРЫ
GeForce RTX 4090
TechpowerUP - Founders Edition
HardwareLuXX - Founders Edition
MSI GeForce RTX 4090 Suprim X
ASUS GeForce RTX 4090 STRIX OC
Gigabyte GeForce RTX 4090 Gaming OC
Inno3D RTX 4090 X3 OC
Asus TUF RTX 4090 Gaming OC
Какую купить: обширный тест видеокарт RTX 4090 (видеообзор)

GeForce RTX 4080 Super
Обширный список обзоров - от videocardz
Краткий экскурс с выжимками по производительности - от 3DNews

GeForce RTX 4080
Ge Force RTX 4080 Founder Edition
GeForce RTX 4080 Noctua Edition
GeForce RTX 4080 Phoneix GS
GeForce Asus RTX 4080 ROG Strix
GeForce MSI RTX 4080 Suprim
GeForce PNY RTX 4080 Verto Epic X RGB
GeForce Colorful RTX 4080 Ultra W OC
GeForce Gainward RTX 4080 Phantom GS
GeForce Zotac RTX 4080 AMP Extreme
GeForce MSI RTX 4080 Gaming X Trio
Какую купить: обширный тест видеокарт RTX 4080 (видеообзор)

Сравнительные таблицы по температурно-шумовым характеристикам/VRM
66435
66480
Вложение:
vrm3.png
vrm3.png [ 213.69 КБ | Просмотров: 1434757 ]

Вложение:
vrm2.png
vrm2.png [ 292.74 КБ | Просмотров: 1434757 ]


Табличные сравнения RTX 4080_4080 Super_4090
Вложение:
RTX 4000_compare.jpg
RTX 4000_compare.jpg [ 352.95 КБ | Просмотров: 707012 ]

Энергопотребление видеокарт
Вложение:
Без нагрузки_мульти-монторы.jpg
Без нагрузки_мульти-монторы.jpg [ 227.2 КБ | Просмотров: 706761 ]

Вложение:
Проигрывание видео_игровая нагрузка.jpg
Проигрывание видео_игровая нагрузка.jpg [ 231.61 КБ | Просмотров: 706761 ]

Вложение:
RT-on_максимум потребления.jpg
RT-on_максимум потребления.jpg [ 231.99 КБ | Просмотров: 706761 ]



История изменений по формированию шапки
20.09.2022 - дата создания шапки
11.10.2022 - в F.A.Q добавлена информация по ограничению андервольта
16.10.2022 - добавлены обзоры по видеокартам RTX 4090 SuprimX, ROG Strix, Gaming OC, Inno3D - за ссылки спасибо (AMD)OPTERON и Asus TUF RTX 4090 Gaming OC
19.10.2022 - добавлена сравнительная таблица по VRM
21.10.2022 - добавлена ссылка на сравнительную таблицу по RTX 4090. Спасибо за таблицу darktima
26.10.2022 - добавлена таблица по сравнению VRM видеокарт RTX 4090. Спасибо за таблицу immortal3000
11.01.2024 - редактирование шапки
31.01.2024 - редактирование шапки, информация по RTX 4080 Super




ВСЕ ВОПРОСЫ
по наполнению шапки (обзоры, тесты, интересные моменты пишите в ЛС). Если оставляете пост в теме, то в ЛС дублируйте ссылку на пост, чтобы его можно было занести в шапку

НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЮ ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ ФЛУДА И ОЗНАКОМИТЬСЯ ЛОКАЛЬНЫМИ ПРАВИЛАМИ ВЕТКИ

_________________
🚫

Реклама

Партнер
  CHiCHo

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 266
tolikmixx писал(а):
на деле это не работает и какой нибудь палит с почти самым дешманским врм будет гнаться лучше

абсолютно верно. Все врм сейчас избыточны, даже для 600 Вт. Проблемы все от перекосов питания.
dimkahon
еще бы знать, как ты ее чинил.
И было ли что-то более, чем один смд в минус.
БП и подключение карты к БП тут вообще не причем.
Ищи проблему снова в карте
  dimkahon

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.07.2011
Откуда: РФ
Фото: 22
tqran ну плин БП менять как то прям накладно, я и спрашивал про кастомный кабель чтоб сразу в БП.

_________________
R7 9700х_5.1 GHz|ASUS TUF GAMING B650M-PLUS WIFI|32Gb DDR5-6000|2SSD+2 HDD|DeepCool GamerStorm PQ1000G
RTX 4080 Stock
PS5 Pro

Последний раз редактировалось dimkahon 18.06.2026 11:40, всего редактировалось 1 раз.

  tqran

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2009
Фото: 3
dimkahon у вас бп впритык для 4080, я бы на вашем месте сменил на помощнее с запасом на квт и нативной 3.1
  dimkahon

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.07.2011
Откуда: РФ
Фото: 22
tqran 750 ватт впритык для карты в андервольте, потребляющей 250 ватт?

_________________
R7 9700х_5.1 GHz|ASUS TUF GAMING B650M-PLUS WIFI|32Gb DDR5-6000|2SSD+2 HDD|DeepCool GamerStorm PQ1000G
RTX 4080 Stock
PS5 Pro

  tqran

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2009
Фото: 3
dimkahon У меня тоже в андере на 80% pl, потребляет 360 макс как купил и были траблы даже с киловатником верхнего сегмента сясоником но без 3.1, так что нативная поддержка 3.1 не пустой звук. Была бы у меня 5090, точно сменил бы текущий 1200 сисоник вертекс с 3.1, на топовый 1600вт тырь за 40-50.


Последний раз редактировалось tqran 18.06.2026 11:59, всего редактировалось 2 раз(а).

  Michailovsky

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 158
dimkahon писал(а):
750 ватт впритык для карты в андервольте, потребляющей 250 ватт?
Во-первых... Не факт, что он тянет 750 ватт... На заборе тоже написано, во-вторых... Не факт, что 4080 в пике, не ест больше 250...В -третьих, у Вас сбит смд компонент(если правильно понял)...И поведение непредсказуемо. :writer:

Добавлено спустя 16 минут 44 секунды:
Вот Вам пример...У Вас может не мониториться...
Вложение:
Clipboard01112233.jpg
Clipboard01112233.jpg [ 321.86 КБ | Просмотров: 884 ]
Пиковое потребление...

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); ASUS ROG Astral RTX 5090 OC;
LG Oled42c5rla; DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)

  Gatsby

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2026
Michailovsky писал(а):
Gatsby писал(а):
Народ кто гнал 4090 на топовых асусах. Подскажите какие результаты по чипу и по памяти?
Нет, в мире 4090- были другие лидеры PCB... А именно, Суприм MSI, HOF Galax... tolikmixx был чемпионом...За счёт очень высокой частоты памяти, прямых рук! На Palit OmniBlack... С биосом от HOF.

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Gatsby писал(а):
По логике у них топовые доски.
У MSI- топовая... ASUS тогда не удивил. И ещё, у них высыхала паста, при работе на 600 ваттах...Пацан 2 поменял...
Вложение:
W3VZF_fywbU.jpg

Так это ликвид. Он зачем нужен и кто берет их вообще? А обычный суприм такой же как палит. Карты на одноразовой АИО брать это аутизм. У асус такое же извращение есть. Хофов я не видел в РФ вообще кроме 3090. 4090,5090 не видел ни разу. Смысл их обсуждать.

_________________
Asus 32ucdm OLED, Msi 5090 suprim, Asus x870e Crosshair Extreme, 9850x3d, G-Skill@8000, Mighty X 2kwt, custom LQ loop, Corsair 1000D + Noctua, WMouse Carbon K+M.

  tolikmixx

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
dimkahon писал(а):
ну плин БП менять как то прям накладно, я и спрашивал про кастомный кабель чтоб сразу в БП.

кастомный кабель тоже не копейки стоит, менял бы сразу с БП на помощнее, чтобы был запас на будущее

_________________
Palit RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD
https://steamcommunity.com/id/tkxx2

  Michailovsky

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 158
Gatsby писал(а):
Так это ликвид
Ликвид и есть суприм...Доски с воздушной СО одинаковы...У меня был Суприм Х 4090...Супер карта, поменял на Astral 5090. Пока тоже нравится!

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); ASUS ROG Astral RTX 5090 OC;
LG Oled42c5rla; DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)

  dimkahon

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.07.2011
Откуда: РФ
Фото: 22
Michailovsky писал(а):
у Вас сбит смд компонент(если правильно понял)
нет, неправильно. Не помню, чтобы я такое писал.
Michailovsky писал(а):
Не факт, что он тянет 750 ватт... На заборе тоже написано
ну что тут сказать... я так и про киловаттный сисоник могу написать. Но просадочки бы замерить надо, согласен.
Michailovsky писал(а):
что 4080 в пике, не ест больше 250...
Michailovsky писал(а):
Вот Вам пример...У Вас может не мониториться...
скрин из моего сообщения гляньте, там 311 ватт с тресс-тесте. В играх и того меньше, от 180 до 250 скачет.
Но, в общем, я и сам думаю БП поменять ужо. Да вот только у народа это не панацея, многие сменили и так же ловят черные экраны. На трубе ролик забугорный, там у чела смена БП не помогла, помогла замена кабеля на кастомный. Проблема плавающая, может месяц быть нормально, а может по несколько раз на дню.
tolikmixx писал(а):
кастомный кабель тоже не копейки стоит
максимум 4000, а БП киловаттник от нормальный фирмы сразу окло двадцатки... но ок, принимается!

_________________
R7 9700х_5.1 GHz|ASUS TUF GAMING B650M-PLUS WIFI|32Gb DDR5-6000|2SSD+2 HDD|DeepCool GamerStorm PQ1000G
RTX 4080 Stock
PS5 Pro

  tqran

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2009
Фото: 3
dimkahon За 3 года ни разу не словил ЧЭ на 4090 палит, хотя видел часто новости об этом, у меня как часы работает видюшка, наверное когда уже поздно БП менять дотянули. Но еще я как купил сразу вандервольт, выше 360 вт не потребляла и по сей день.

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
dimkahon писал(а):
сразу окло двадцатки..

вот этот за 12рик считай сисоник вертекс 1200 в другой обертке, сам такой приобрел на замену квт сисонику, год полет нормальный, кроме инцидента с протиркой на неделях, для 4080 за глаза, если 4090 тащит. Не понимаю почему такой дешевый стал, когда я покупал стоил 15 в прошлом году. Но для 5090 такой бы брать не стал, для 6080 будущей тоже нормик должен быть.
  Gatsby

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2026
Michailovsky писал(а):
Gatsby писал(а):
Так это ликвид
Ликвид и есть суприм...Доски с воздушной СО одинаковы...У меня был Суприм Х 4090...Супер карта, поменял на Astral 5090. Пока тоже нравится!

Утверждать не буду. У меня был палит. Я у Вика смотрел разборы на 5000ю линейку досок. Там кроме астрала из того что есть на нашем рынке всё одинаковое. Что палит что суприм. 80 амперных дрмосов не ставят больше нигде. На 3000 точно помню, что суприм был отстойный на 3090. Топовые были асус, кфа2 стандартно и Колорфул вроде был даже лучше суприма. В 4000й может исправились. В целом лайтнинг даже хуже гонится чем матрикс. Что намекает.

_________________
Asus 32ucdm OLED, Msi 5090 suprim, Asus x870e Crosshair Extreme, 9850x3d, G-Skill@8000, Mighty X 2kwt, custom LQ loop, Corsair 1000D + Noctua, WMouse Carbon K+M.

  dimkahon

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.07.2011
Откуда: РФ
Фото: 22
tqran пасиба, буду думать. Чет мне такой не попался в нашем магазине, хотя он есть в наличии.
Так то у меня после покупки первые 2 года не было проблем, потом карта стояла год у сына, потом снова у меня с весны прошлого года и вот где то под НГ плюс-минус начались эти висяки. Сначала внимания не обращал - было редко, потом все почистил вплоть до разборки БП, но проблема не ушла. Проверил еще раз разъемы, пару-тройку месяцев было тихо, теперь вот опять двадцать пять...
Андервольт сделал сразу же, так как мне лишние 5-6 фпс погоды не сделают (в 2022-м она и так все тянула овер 100 фпс), а я люблю тишину и холод.
Сегодня погонял в хвост и гриву - тишина. Пробовал и разгон небольшой - ничего.
ЗЫ. Все-таки, я думаю проблема в переходниках этих. Слишком много соединений на одну линию.
ЗЫЫ. Думаю при смене БП оставить все провода от старого БП, кроме вга-шного. Или все поменять, кто что думает?

_________________
R7 9700х_5.1 GHz|ASUS TUF GAMING B650M-PLUS WIFI|32Gb DDR5-6000|2SSD+2 HDD|DeepCool GamerStorm PQ1000G
RTX 4080 Stock
PS5 Pro

  ChugBur

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.10.2020
Откуда: град Тушино
Фото: 4
dimkahon писал(а):
ЗЫЫ. Думаю при смене БП оставить все провода от старого БП

Ага. И не совпадёт распиновка. И тогда увидим вас в ветке "Выбор железа"

_________________
«Эксперт — это человек, который совершил все возможные ошибки в очень узкой специальности» Нильс Бор.

  dimkahon

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.07.2011
Откуда: РФ
Фото: 22
ChugBur до этого прокатывало :-) ладно, убедили.

_________________
R7 9700х_5.1 GHz|ASUS TUF GAMING B650M-PLUS WIFI|32Gb DDR5-6000|2SSD+2 HDD|DeepCool GamerStorm PQ1000G
RTX 4080 Stock
PS5 Pro

  ChugBur

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.10.2020
Откуда: град Тушино
Фото: 4
dimkahon
Это исключительно вопрос везения. Хозяин - барин))

_________________
«Эксперт — это человек, который совершил все возможные ошибки в очень узкой специальности» Нильс Бор.

  Michailovsky

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 158
Gatsby Изучайте... https://www.techpowerup.com/review/msi- ... m-x/4.html , https://www.techpowerup.com/review/asus ... -oc/4.html

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
dimkahon писал(а):
до этого прокатывало :-) ладно, убедили.
Ни в коем случае...Нужно смотреть взаимозаменяемость... Такое есть только у BQ, вроде... Прям таблица совместимости моделей БП.

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); ASUS ROG Astral RTX 5090 OC;
LG Oled42c5rla; DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)

  npa4ka

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2012
Gatsby писал(а):
Карты на одноразовой АИО брать это аутизм
Что с ней не так?

_________________
->->-Z-O-V-<-<-
Ryzen 7 9800 x3d | MSI MAG X670E TOMAHAWK WIFI | KingBank 2х24 ГБ M-die | RX 9070 XT Aorus

  Michailovsky

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 158
dimkahon С большой вероятностью...Распиновка БП, подойдёт от 1000-1200 модели ДипКул(если сейчас у Вас тот бп, что и в профиле)... Но! Необходимо всё разузнать...Предварительно!

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); ASUS ROG Astral RTX 5090 OC;
LG Oled42c5rla; DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)

  Gatsby

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2026
npa4ka писал(а):
Gatsby писал(а):
Карты на одноразовой АИО брать это аутизм
Что с ней не так?

Радиатор аллюминиевый а фуллкавер часто медь без обработки никелем. Гальванопара и привет. Лично я дел с такими систтемами не имел. Но на ДНС клубе есть целая ветка про обслуживание не обслуживаемых АИО систем для ЦП. И что происходит с ними. Лично я на кастоме сижу лет так 10, у меня нет опыта эксплуатации. Из интереса курил тему. Проблем больше чем пользы. Эффективность все равно ниже кастома, а ценник просто конский при посредственном качестве.

https://www.techpowerup.com/review/msi- ... m-x/4.html , https://www.techpowerup.com/review/asus ... -oc/4.html[/off]
Спасибо. Феерично :lol: на 4090 они поставили значит 70А, а на 5090 уже 50А. Асус же 70 и 80 соответственно. Не у меня особо нет претензий к мси, особенно за те гроши, что досталась мне моя, но еперный театр, шо они там курят :shock: как так?

_________________
Asus 32ucdm OLED, Msi 5090 suprim, Asus x870e Crosshair Extreme, 9850x3d, G-Skill@8000, Mighty X 2kwt, custom LQ loop, Corsair 1000D + Noctua, WMouse Carbon K+M.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 19539 • Страница 972 из 977 • <  1 ... 969  970  971  972  973  974  975 ... 977  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Видеокарты

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], margini и гости: 82

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan