Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   *Tiger*   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 40968 • Страница 976 из 2049<  1 ... 973  974  975  976  977  978  979 ... 2049  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2010
Фото: 0
Здесь обсуждаются только видеокарты NVIDIA RTX 3080 (GA102-200) | RTX 3080 Ti (GA102-225) | RTX 3090 (GA102-300) | RTX 3090 Ti (GA102-350)
и конкретные технические вопросы по ним. Всё остальное, включая цены, выбор и приобретение, майнинг и т.д. решаются в других темах:
Подробные технические характеристики и модели: | RTX 3080 | | RTX 3080 Ti | RTX 3090 | RTX 3090 Ti
Сравнительная таблица характеристик RTX 30x0 Founders Edition
#77

Прежде чем задать вопрос, внимательно прочитайте: F.A.Q.

В данной теме в полной мере действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Так же в теме действуют локальные правила, согласно которым запрещено или не допускается:
1. Обсуждение остальных видеокарт.
2. Сообщения о драйверах Nvidia, кроме случаев, если новая версия принесла значительные улучшения в работе данных видеокарт, а так же BIOS (для обсуждения драйверов и BIOS на конференции существует отдельная тема, см.вкладку "Смежные темы").
3. Обсуждение выбора видеокарт по типу: какую лучше взять NVIDIA или Radeon (для выбора видеокарт существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы").
4. Коверканье названий видеокарт (например: Асусина, Жижабайт, Гнилобайт и так далее), это значительно усложняет поиск по теме.
5. Задавать вопросы, касаемо выбора блока питания или достаточности мощности для данных видеокарт (для обсуждения этих вопросов на конференции существует две темы, см. вкладку "Смежные темы").
6. Фанатство каких-либо фирм (если есть какие-то отрицательные моменты в опыте работы какого-то бренда, то следует своё сообщение аргументировать, и помните: брак бывает у всех фирм).
7. Обсуждение СВО данных видеокарт следует вести в соответствующей теме (см. вкладку "Смежные темы").
8. Обсуждение цен на видеокарты, ценовой политики компании (например, "Да зачем она нужна за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы).
9. Размещать посты по типу "Вот тут появилась карта, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы эту карту и где" и подобные им посты.
10. При размещении медиаконтента (фото, видео, скриншоты), нужно использовать тег:
Код:
[spoiler=Заголовок]Ваша ссылка[/spoiler]
Чтобы видео можно было воспроизвести прямо на странице форума, используйте теги:
Код:
[spoiler=Заголовок][media]Ваше видео[/media][/spoiler]


В связи с тем, что в данной теме есть много любителей развести флуд, оффтоп, демагогию на любые темы, которые не касаются тематики топика, было принято решение после кучи предупреждений >>> ССЫЛКА прибегнуть к крайнему действию >>> ССЫЛКА, а именно выдавать ЖК с увеличенными сроками действия. Принцип такой: лучше будет 5 человек, но общение будет строить исключительно в рамках темы, чем будет 20 человек и десятки страниц о том, что кто-то какой нищеброд купил Palit вместо Asus (например). Поэтому, если нет желания получать бессмысленнее наказания, то держаться в рамках общения темы :ok:



Обзоры
GeForce RTX 3080
1. Ссылки на различные обзоры 3080 Founders Edition - от Videocardz
2. NVIDIA GeForce RTX 3080 Founders Edition Review - от GamersNexus
3. Nvidia GeForce RTX 3080 Review - от Hardware Unboxed
4. Nvidia GeForce RTX 3080 Founders Edition - от tomshardware
5. Palit GeForce RTX 3080 GamingPro OC - от overclockers
6. MSI GeForce RTX 3080 Gaming X Trio - от overclockers
7. ASUS GeForce RTX 3080 TUF Gaming - от guru3d
8. Zotac GeForce RTX 3080 Trinity - от techpowerup
9. Gigabyte GeForce RTX 3080 Eagle OC 10G - от hardwareluxx
10. ASUS TUF Gaming GeForce RTX 3080 OC - от Gabe Logan
11. ASUS TUF RTX 3080 OC тестирование в играх с Intel 10600K и Intel 10920X - видео обзор от Gabe Logan
12. EVGA GeForce RTX 3080 FTW3 ULTRA GAMING 10GB (10G-P5-3897-KR) - обозор с разгоном и андервольтингом от pakhtunov
13. Palit GeForce RTX 3080 GameRock OC - от occlub
GeForce RTX 3090
1. Ссылки на обзоры различных 3090 - от Videocardz
2. MSI GeForce RTX 3090 Gaming X Trio - от overclockers.ru
3. Palit GeForce RTX 3090 GamingPro OC - от overclockers.ru
4. MSI GeForce RTX 3090 Gaming X Trio 24G - от overclockers.ua
5. Palit GeForce RTX 3090 GamingPro OC - от 3dnews
6. GeForce RTX 3090 Founder review - от guru3d
7. MSI RTX 3090 Gaming X Trio - от kitguru
8. Gigabyte GeForce RTX 3090 Gaming - от hardwareluxx
9. ASUS GeForce RTX 3090 STRIX OC - от techpowerup
10. ZOTAC GeForce RTX 3090 Trinity - от techpowerup
11. Gigabyte GeForce RTX 3090 Eagle OC - от techpowerup
12. Palit GeForce RTX 3090 GameRock OC - от occlub
13. Palit GeForce RTX 3090 GamingPro OC - от occlub

Полезные ссылки и информация о видеокартах Ampere

История изменений
16.09.2020 - создание темы, добавление ссылок на обзоры RTX3080
17.09.2020 - обзоры Palit RTX 3080 GamigPro OC, MSI RTX 3080 Gaming X Trio, Asus TUF RTX 3080, Zotac RTX 3080 Trinity, информация по блокам питания
19.09.2020 - обзор Gigabyte RTX 3080 Eagle OC 10G, Nvidia RTX 3090
22.09.2020 - косметические правки, добавление ссылок
23.09.2020 - добавление базы данных с сайта overclock (спасибо coka)
24.09.2020 - добавление обзоров 3090
26.09.2020 - полезная информация по видеокартам Аmpere (алгоритм работы вентиляторов, причины проблемы с boost), и другое
30.09.2020 - дополнение к полезной информации, добавление обзоров RTX 3090, правки в оформлении
02.10.2020 - начато заполнение F.A.Q.
06.10.2020 - начат сбор статистики по видеокартам
08.10.2020 - добавлена информация по видеокартам Palit RTX 3080/3090 серии GamingPro и GameRock от Palit Support
09.10.2020 - в F.A.Q. добавлена информация по видеокартам Palit, поддержке VRR и прошивке BIOS. Косметические правки
10.10.2020 - добавлены ссылки на обзор архитектуры Ampere. В F.A.Q. добавлена информация по GPU Boost и лимитам.
29.10.2020 - добавлены обзоры на RTX 3070 от разных вендоров
31.10.2020 - информация по драйверам
04.10.2020 - в F.A.Q. добавлено пособие по работе с кривой MSI Afteburner
06.11.2020 - изменения в F.A.Q. по отличию видеокарт Palit
18.11.2020 - добавлена информация в F.A.Q. по BIOS от Palit и EVGA
20.11.2020 - дополнен F.A.Q. (достаточность RTX3000 для FHD/QHD/4K мониторов)
25.12.2020 - дополнена полезная информацию по картам
28.01.2021 - пример настройки курвы
03.02.2021 - обзор EVGA 3080 с андервольтингом
04.03.2021 - добавлена информация по замене термопрокладок на RTX 3080
31.03.2021 - добавлен BIOS с поддержкой Resizable BAR от Palit
05.08.2021 - добавлены обзоры 3080, 3080Ti, 3090 от occlub
12.02.2022 - добавлена информация по термопрокладкам
21.02.2032 - добавлена информация по термопрокладкам от T[]RK

Если у вас есть какие-то интересные моменты по работе данных видеокарт, интересные доработки, какая-то статистика, пишите в ЛС куратору или модераторам, добавим в шапку.


Последний раз редактировалось *Tiger* 29.09.2022 8:33, всего редактировалось 22 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.06.2003
Откуда: DE
Фото: 2
OneXPower писал(а):
А как же Suprim? по отзывам самая удачная карточка. Думаю брать ее или нет, сам слил на днях AORUS Master 3080

Для воздуха она и Strix наверно самые предпочтительные если не брать в расчет Hybrid варианты.

_________________
Ultra 285K 5.8P 5.2E / Apex Z890 / 48Gb ADATA 9200@9333CL40 / RTX5080 Gigabyte/ Watercooling


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2012
Откуда: Мурманск
Фото: 619
Michailovsky писал(а):
Без разгона ТАФ не будет раскручиваться до 2700...
...а с "правильным" разгоном будет? :)

_________________
★ CPU ☆ Intel 10900KF ★ GPU ☆ ASUS 3080 Strix OC ★ DDR4 ☆ G.Skill Trident Z 3200C14 ★


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2016
Фото: 7
Michailovsky писал(а):
Без разгона ТАФ не будет раскручиваться до 2700...

Ну начни уже что-нибудь постигать. Обороты зависят напрямую от кривой управлениями оборотами зашитой в карте или кастомной кривой в софте(msi afterburner и аналоги). В итоге все привязано к температуре карты. А температура зависит от условий в которых карта работает. Если это будет небольшой корпус с глухой передней стенкой, без достаточного количества вертушек, в углу под столом и без кондиционера в теплом помещении, то она легко может прогреваться на 10-15+ градусов выше чем было у тебя. В итоге карта будет абсолютно по разному раскручиваться в разных сборках и ситуациях при одинаковой нагрузке. Разгон конечно тоже важен в этом случае, но он не основной критерий работы системы охлаждения.

_________________
Ryzen 7 5800x3d CO -30, x570 Aorus Elite, DDR4 16GBx2 Ballistix 3600 cl16, ASUS RTX 5070ti TUF, Define R5, Custom Water loop


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2006
Фото: 9
Auroson1c писал(а):
Любопытная схема. Осталось узнать, как это работает))
Продал майнеру свой Suprim за 165 купил TI GR OC за 154 - ничего хитрого.

_________________
Cougar MAX-G; 10700K@5.0; MSI Z590 GF; Palit 3080ti GameRock OC; G.Skill TRIDENT Z 32Gb 3200cl14@cl16/4000; LG GL2783A 144Hz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2011
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 21
Auroson1c писал(а):
С другой стороны вряд ли майнерам карты на воде нужны.

Одень родной куллер и продай, твой водоблок с вероятность 90% станет та тишку той же модели (разводку плат никто не менял). С другой стороны если ты подмайниваешь то смысла не много, тишка при майнинге жрет в 1.5 раза больше а майнит меньше.

_________________
R7 9800x3d / 64Gb Corsair 6200CL30 / HERO X670E / RTX 5090 WB / D5Next + 2xSR2 420 MP радиатора


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 158
tonygks Меня спросили про мой конкретно опыт...я поделился...у меня среднестатистический корпус небольшого объёма...Да, моё упущение, что не поинтересовался подробностями его сборки...Но, здесь "зелёных" мало, почти все отдают отчёт, что топовые почти карты, подразумевают соот-ее окружение(корпус, пропеллеры итд). :beer: aggression Камрад не собирается разгонять вовсе...
Nic101 писал(а):
Мне без разгона карта нужна. Просто для дома
:-)

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); ASUS ROG Astral RTX 5090 OC;
LG Oled42c5rla; DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2012
Откуда: Мурманск
Фото: 619
Michailovsky писал(а):
Камрад не собирается разгонять вовсе...
...а при чем тут Nic101?.. речь была совсем о другом...

_________________
★ CPU ☆ Intel 10900KF ★ GPU ☆ ASUS 3080 Strix OC ★ DDR4 ☆ G.Skill Trident Z 3200C14 ★


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 158
aggression Ес-но, при андервольтинге, да ещё и агрессивном :D , температуры будут ниже... Агрессивный, значит при низком напряжении! Чем ниже напряжение, тем ниже температура...Но, такой разгон не мой метод...Тк, охлаждение карты позволяет разгонять при макс. напряжении, нужно искать макс. частоту при нём...Тем более, скоро осень, можно себе позволить по эксплуатировать карту в макс.разгоне...Учитывая тот факт, что это не майнинг...а час в сутки...Более того, Палитовцы сделали андервольтинг "из коробки", чип работает при 0.88-93, в среднем, завтра подключу правильно, может что-то изменится!

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); ASUS ROG Astral RTX 5090 OC;
LG Oled42c5rla; DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.03.2008
Откуда: Беларусь
Фото: 2
Michailovsky писал(а):
Но, такой разгон не мой метод...Тк, охлаждение карты позволяет разгонять при макс. напряжении, нужно искать макс. частоту при нём...


Ты так ничего и не понял...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.03.2011
Фото: 2
палит видимо слишком увлеклись андервольтингом и чуть не сделали 3080 из 3080 ти, не иначе как волшебники
хорошо что не пошли дальше и не сделали 3070 ти


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2016
Фото: 7
Michailovsky писал(а):
.Но, такой разгон не мой метод...Тк, охлаждение карты позволяет разгонять при макс. напряжении, нужно искать макс. частоту при нём..

Ух как еще далеко до просветления. Чем выше вольтаж тем быстрее ты упираешься в лимит.
- Поэтому надо снижать вольтаж, чтобы найти баланс стабильной максимальной частоты при минимально необходимом вольтаже и заставить постоянно работать карту на грани упора в лимит.
- Ниже температура - ниже токи утечки и ниже нужен вольтаж для стабильной работы на максимальной частоте.
Все взаимосвязано.

_________________
Ryzen 7 5800x3d CO -30, x570 Aorus Elite, DDR4 16GBx2 Ballistix 3600 cl16, ASUS RTX 5070ti TUF, Define R5, Custom Water loop


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.06.2003
Откуда: DE
Фото: 2
погонял еще сегодня EVGA 3080Ti FTW3
Metro Exodus Enhanced
Average Framerate (99th percentile) 69.48
Max. Framerate (99th percentile): 134.86
Min. Framerate (99th percentile): 44.62
Port Royale
https://www.3dmark.com/3dm/64684768

пока выше этого проблематично на воздухе, возможно райзер еще косячит - дальше буду пробовать как в контур добавлю карту.
лимит выше 430Вт не видел - но тут точно изза райзера.

_________________
Ultra 285K 5.8P 5.2E / Apex Z890 / 48Gb ADATA 9200@9333CL40 / RTX5080 Gigabyte/ Watercooling


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2012
Откуда: Мурманск
Фото: 619
Michailovsky писал(а):
Но, такой разгон не мой метод...
...это мы уже поняли :)
Michailovsky писал(а):
охлаждение карты позволяет разгонять при макс. напряжении, нужно искать макс. частоту при нём...
...это не охлаждение позволяет, а производитель допускает ...вы ни когда не найдете максимальную "рабочую" частоту на максимальном напряжении (как минимум при эксплуатации в условиях среднестатистической "домохозяйки" (извините за сравнение), вы это понимаете?.. вы понимаете, что максимальную частоту ("эффективную"/"рабочую"/стабильную) получают на гораздо более низком напряжении, чем в "auto" (как и в случае с процессорами или опер. памятью)?.. видимо нет.
Michailovsky писал(а):
Палитовцы сделали андервольтинг "из коробки"
...че? :) ...это косяк при чем - конкретный, либо они абсолютно не уверены в своей системе питания ("дешевой"?) и страхуются ...ну елы-палы, не смешите.

_________________
★ CPU ☆ Intel 10900KF ★ GPU ☆ ASUS 3080 Strix OC ★ DDR4 ☆ G.Skill Trident Z 3200C14 ★


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2009
Откуда: Москва
Фото: 322
Airotciv писал(а):
Одень родной куллер и продай, твой водоблок с вероятность 90% станет та тишку той же модели (разводку плат никто не менял). С другой стороны если ты подмайниваешь то смысла не много, тишка при майнинге жрет в 1.5 раза больше а майнит меньше.

Не, я майнингом не занимаюсь. Исключительно гейминг и музыка как работа. Я не уверен, что хорошая идея где-то искать воздушный куллер на мою карту с шунтом. Вряд ли воздух её охладит.

_________________
Apex Z790 ♦ 14900kf ♦ DDR5 48gb 8200 C34 ♦ RTX4090 ♦ Custom Water
hwbot.org/user/aurosonic/


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 158
aggression Можете посмотреть...При каком напряжении у Вас бегает Хэвен(уберите андервольтинг), я уже выкладывал скрины...У меня хэвен бегает при 0.9 вольта...от 0.88-93... Завтра подключу правильно, будет видно...


Вложения:
0.88в....(((.jpg
0.88в....(((.jpg [ 2.4 МБ | Просмотров: 639 ]

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); ASUS ROG Astral RTX 5090 OC;
LG Oled42c5rla; DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.12.2009
Откуда: Латвия/Рига
Фото: 3
Michailovsky: чуток развёрнутее написанное tonygks - частота (а так же производительность) современных карточек обычно максимальна в лимитах охлаждения и поверлимита, что бы не достиглось первым, и при достижении - тротлится вниз.
Если с охлаждением понятно - или выкрутить быстрее вентили, или поставить воду, то с поверлимитом - изменить "кривую" соотношения частот и напряжения, ведь напряжение основное, что влияет на достижения поверлимита.
Стоковая прошитая "кривая" с соотношениями частот и напряжения зачастую слишком сейфовая, с излишнем напряжении для частоты.
По етому суть разгона современных карточек, включая твою, - понизить до минимально требуемых для стабильной работы на конкретных частотах, а далее карточка саморазгонится, пока опять не ударится в свои прошитые лимиты температур и особенно - поверлимита, но, теперь поверлимит будет достигнут тем авторазгоном уже на выше частотах из за пониже сконфигурированных для них напряжений.
Можно сказать, что "разгон" современных карт - тот же "андерволтинг", правда зачастую под вторым подразумевают и ограничение кривой сверху, что бы карта не разгонялась выше каких то значений (и не потребляла слишком много електричества), а "разгон" - "оттюнячить" кривую до и чуть выше поверлимита (что может быть достигнут к примеру в частичной нагрузке). Но до того - что "разгон", что "андерволт" - одно и тоже.
Если ты присмотришся, что в afterburner делает к примеру "+100 по чипу" .. ето передвигает кривую частот/напряжении, что бы при каждом шаге напряжения сконфигурированная частота была на 100 выше. Зачастую то работает, но грубовато, ибо в конкретном бенче или игре может перескакивать какие то пары частот-напряжений, что могут быть нестабильны, (ведь по сути тестируются в основном лишь максимальные частоты достигнутые авторазгоном до лимитов при нагрузке), посему многие заморачиваются индивидуальным тестированием и всяких значений частота-напряжение пониже в кривой.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2012
Откуда: Мурманск
Фото: 619
Auroson1c
...есть "продвинутые" майнеры, которые эксплуатируют риги в контурах СЖО, достаточно разместить объявление и убедиться в этом.


Michailovsky
...в "auto" при таком же напряжении как у всех, точнее как на всех ускорителях с "рабочей" (без косяков) системой питания, т.е. 1.075-1.081, либо с "ползунком" вправо - 1.093-1.100V, но это не значит, что это правильно и так и должно быть ...максимальное напряжение в большей степени предназначено для энтузиастов, а более продвинутые делают - overvoltage, либо для тех, кому по-барабану стабильность и потребление.

_________________
★ CPU ☆ Intel 10900KF ★ GPU ☆ ASUS 3080 Strix OC ★ DDR4 ☆ G.Skill Trident Z 3200C14 ★


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2009
Откуда: Москва
Фото: 322
Michailovsky судя по скрину, у тебя карта нещадно долбится в лимит и сбрасывает частоты. Попробуй скинуть частоту/напругу, чтоб в лимит не долбиться, и я уверен, будет больше очков в итоге)

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
aggression писал(а):
...есть "продвинутые" майнеры, которые эксплуатируют риги в контурах СЖО, достаточно разместить объявление и убедиться в этом.

Закинул карту на Авито, посмотрим спрос. Если будут брать, тады возьму себе аналогичную 3080 ti Waterforce WB от гиги (которая тоже 2х8pin кстати... и почему я не удивлен :D )и сделаю шунт.

_________________
Apex Z790 ♦ 14900kf ♦ DDR5 48gb 8200 C34 ♦ RTX4090 ♦ Custom Water
hwbot.org/user/aurosonic/


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 158
Church :beer: Именно так всё себе и представляю...Ещё изучаю карточку, хочу понять, начнёт ли она кушать весь лимит или нет...разгоняя ползунком...Сейчас видел 433 ватта в "Метро"... Частота низкая, при этом...я пробовал андервольтить, но результат в ПР падал...Буду ещё настраивать...Мне посоветовали отталкиваться от точки 0.912- 920 мв... :beer:

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
Auroson1c Всё верно... :-) Уйдёт Ваша 3080...уверен, тк, сейчас цены о5 взлетели, на не LHR карты...Мы за Вас болеем!

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); ASUS ROG Astral RTX 5090 OC;
LG Oled42c5rla; DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2012
Откуда: Мурманск
Фото: 619
Auroson1c
...это чтобы навыки не растерять или уже привычка, каждое поколение/модель - "под нож" :)

_________________
★ CPU ☆ Intel 10900KF ★ GPU ☆ ASUS 3080 Strix OC ★ DDR4 ☆ G.Skill Trident Z 3200C14 ★


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 40968 • Страница 976 из 2049<  1 ... 973  974  975  976  977  978  979 ... 2049  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: serg1978 и гости: 88


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan