Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 53092 • Страница 1015 из 2655<  1 ... 1012  1013  1014  1015  1016  1017  1018 ... 2655  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 6
#77

Здесь обсуждаются только видеокарты Radeon RX 4x0 и RX 5x0:
AMD Radeon RX460, RX470, RX480, RX 550, RX560, RX570, RX580, RX590

В этой теме обсуждаются конкретные технические вопросы конкретных пользователей видеокарт,
всё остальное, включая цены, все вопросы выбора и приобретения, решаются в других темах.

Тема не для флейма и оффтопа (кто "слился", кому памяти мало, сколько кефира майнит ...).

#77 Помощь в выборе (какого производителя купить, цены, ...): Помощь в выборе PCI-E видеокарты + FAQ
#77 Кто хочет просто пообщаться: Флейм - Всё о AMD Polaris 10 & 11 (14nm 3D FinFET)
#77 Тема для "исследований": "диванная" аналитика, мнения местных "экспертов" и т.д.
#77 Майнинг обсуждается здесь: Обсуждение конфигураций пк для майнинга

#77 Прежде чем задать любой вопрос воспользуйтесь поиском по FAQ и в этой теме!

Модификации рефа
Представленные здесь программные и аппаратные модификации могут привести к повреждению оборудования и даже к полной его неработоспособности, Вы производите их исключительно на свой страх и риск!
Модифицированные биос для референса с увеличенным пределом напряжения, увеличенным Power Limit и т.д, версии для разгона на воздухе и экстрима
Ellesmere's Backdoor, увеличение Power Limit и предельной частоты памяти
Референс RX480 и Gelid - Icy Ver2
#77
Программа для поднятия напряжения на рефах выше чем ватман
VRMtool - a simple tool to read and write to I2C VRM controllers
Правила темы. Обязательно к ознакомлению!!!
1. Для начала ознакомьтесь с Правилами Конференции.
2. Категорически запрещается использовать красный цвет в сообщениях - оставьте его для Модераторов и Куратора! Рекомендуется также не злоупотреблять остальными цветами.
3. Все односложные сообщения (типа: "Аналогично", "+1...", "У меня также") будут стираться без предупреждений.
4. Обсуждение действий Куратора в теме не допускаются! Для этого есть ЛС (Личные сообщения). Прежде чем написать - советую всё обдумать. "Дыма без огня не бывает!"
5. Прежде чем задать свой вопрос или написать о чём-то - поинтересуйтесь: нет ли хотя бы на последних страницах темы или в FAQ похожих вопросов и решений.
6. Картинки/видео прятать под спойлер (с именем):[/b]
Код:
[spoiler=картинка][attachment=0]57288.jpg[/attachment][/spoiler]
Спасибо за понимание! :writer:


Дампы BIOS от участников темы
Перед прошивкой BIOS убедитесь в том, что он подходит для вашей модели видеокарты, а также проверьте идентичность объема и модели видеопамяти. В противном случае, с вероятностью 90%, получите кирпич.
Sapphire RX 470 Nitro+ 4Gb (Hynix H5GC4H24AJ + Elpida EDW4032BAB): OC BIOS + Silent BIOS
Sapphire RX 570 Nitro+ OC 8Gb 11266-09-20G (Hynix H5GQ8H24MJ): OC BIOS + Compute BIOS для майнинга
HIS RX 570 IceQ X2 OC 4Gb (Hynix H5GC4H24AJ + Elpida EDW4032BAB): OC BIOS
XFX RX 580 GTS XXX Edition 8Gb (Samsung K4G80325FB + Micron MT51J256M3): OC BIOS + Silent BIOS
PowerColor RX 580 Red Devil Golden Sample 8Gb AXRX 580 8GBD5-3DHG/OC (Samsung K4G80325FB + Hynix H5GQ8H24MJ): OC BIOS + Silent BIOS

Ссылка на заводские биосы на сайте Techpowerup (забиваете имя производителя, модель карты, и скачиваете подходящий образ)


FAQ
Q: Насколько RX 480 быстрее RX 470 при одинаковых частотах ГПУ+памяти?
A: В среднем 4.3%. Но есть игры где разница достигает целых 10%! На практике на RX 470 многие производители ставят меньше фаз и более хилое охлаждение. Так что "в разгоне" и 24/7 преимущество у RX480 будет явно больше.

Q: Какие лучше ставить драйвера?
A: Желательно сначала установить стабильные WHQL-драйвера с сайта AMD и только потом, по мере необходимости, устанавливать новые драйвера, NON-WHQL. Удалять драйвера от предыдущей карты рекомендуется с помощью DDU (Display Driver Uninstaller).
Если ставите новую карту после Nvidia, то делаем в таком порядке:
- удаляем драйвера с помощью DDU и выключаем компьютер (жмем "Удалить драйвер и выключить компьютер для последующей замены видеокарты");
- вынимаем GeForce;
- вставляем Radeon;
- загружаемся в ОС;
- ставим драйвера Crimson (Adrenalin) с сайта AMD.

Q: Карта вылетает из игр / моргают текстуры / падает драйвер / ошибка "dxgi error device hung" что мне делать?
A: Почистите драйвера DDU поставьте самые свежие с сайта AMD (см предыдущий пункт). Пример: проблема и ее решение.

Q: Постоянно скачет частота памяти (или не снижается) в простое.
A: При броузинге интернетов используется аппаратное ускорение - повышаются частоты чипа и памяти на некоторое время.
Так же если у вас ДВА монитора, то частота памяти не будет снижается. Аналогичная ситуация для 144Гц мониторов.

Q: Моя карта в фурмарке вместо 1290МГц держит только ~1100. Идти сдавать карту?
A: Furmark (особенно без сглаживания) крайне сильно и нетипично нагружает карту. Очень сильно повышается энергопотребление! Карта дабы вписаться в лимиты потребления вынуждена сильно снижать частоту. В реальных играх и любых других бенчмарках подобной ситуации не наблюдается. Если некоторые карты и снижают частоты, то незначительно! По этому тестировать карты Polaris в фурмарке и делать на этом основании выводы не рекомендуется.

Q: Как сильно влияет частота/напряжение на потребление карты?
A: Суммарное потребление карты очень сильно зависит от напряжения чипа и незначительно от частоты (при одинаковом напряжении). Не забываем, что с увеличением частоты, увеличивается и прошитое напряжение в Р-состояниях! При разгоне/даунвольте крайне рекомендуется подбирать минимальное напряжение для стабильной работы карты.

Q: Разгоняю память на RX 470, а результаты тестов уменьшаются. Почему так?
A: Зашитые в биос тайминги памяти при разгоне меняются. Надо редактировать и прошивать биос!

Q: По мониторингу напряжение на GPU немного отличается от установленного.
A: Реально напряжение выставляется кратно 6.25 и округляется в большую сторону.
То есть, если Вы выставили 1137, то реально у Вас будет 1137.5, а если выставили 1138, то уже реально будет 1143.75 мВ.

Q: Какое напряжение на чипе и контроллере памяти(КП) должны быть?
A: Напряжение на чипе должно быть не меньше напряжения на контроллере памяти. Ваттман (и прочие утилиты) регулирует напряжение на КП, хотя написано что это напряжение на памяти!

Q: Чем мониторить температуры?
A: MSI Afterburner, GPU-Z. Если нужны VRM и мониторинг в играх то HWInfo + Rivatuner Statistics Server.

Q: Температура в простое на рабочем столе 50° в игре 65°. Это нормально?
A: Да, нормально. Почти все вендоры реализовали технологию остановки вентиляторов при 2Д нагрузке: рабочий стол, серфинг в интернете, просмотр видео. Видеокарта охлаждается пассиво и не шумит! Она запускает вентиляторы лишь при достижении определенного порога температуры. У некоторых карт это может быть 45° и вентиляторы делают старт/стоп часто, а у некоторых 63-65° и вентиляторы вообще не запускаются в 2Д т.к. полностью хватает пассивного охлаждения.

Q: Как сделать чтоб вертушки на ВК начали крутиться при 30-40 градусов, и плавно набирали обороты по мере нагрева?
A: Использовать MSI Afterburner или Sapphire Trixx. Важно помнить, что нужно использовать только одну программу для разгона/регулировки карты.

Q: Карта греется нетипично сильно в играх. Что делать?
A: Проверить прижим радиатора к чипу; нанести свежую термопасту, если в нынешнем виде уже засохло; поднять % оборотов вентиляторов в драйвере/утилитах; снизить напряжение на GPU, поскольку в большинстве случаев с завода оно завышено.

Q: Температура 70/75/80 при любых манипуляцих - нормально ли это?
A: Зависит от СО и типа нагрузки, в тяжелых играх это приемлемо. Если другое, см. пункт выше

Q: Вылетают драйвера в играх.
A: Влияние кривого разгона памяти и реже ЦП; реже конфликт с конкретной игрой или версией драйверов


Сколько видеопамяти необходимо современным играм - влияние нехватки видеопамяти на производительность на примере Polaris 4Gb vs 8Gb

В случае проблем на новых драйверах - отписывайтесь здесь, или тут → Всё о Radeon Software для Windows, и откатывайтесь на 16.11.4 Crimson Edition Optional for Win10 x64!

Справочный центр ПО Radeon Software Adrenalin 2020 Edition


Последний раз редактировалось Dex 12.10.2023 13:34, всего редактировалось 67 раз(а).
В шапку добавлен новый раздел FAQ



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.08.2017
Фото: 17
Всем привет,подмогните кто может. Прикупил RX 550 от Color на замену hd5770 , поставил, включил и на экране на пару сек. вертик линии,далее всё грузится в стандартном виде и работает без замечаний. Все тесты проходит без нарекании в игре(wot) тоже всё нормально.Дрова менял, кабели менял, пыль чистил, пробовал с разных выходов к дисплею и тв, всё одинаково.2 сек. и дальше полёт нормальный.Комп старый плата P35-DS3L,е5440,4гига
Куда рыть? Может всё таки не брак в ВК?

_________________
P7H55D-M EVO,x3440,ssd,gtx1060(3gb);P5QLD PRO,x5460,hd 5770 ;p5g41t-m lx3,xeon e5450, hd 7750;P35-DS3L,e5440,rx 550, ну и прочие.


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 27.05.2010
Откуда: Темиртау KZ
Парни всем спасибо ,проблема решилась ,оказалось все просто. Обновил ПО на телевизоре и все встало на свои места ,вот Соня такая Соня. Но так и не понял как это все связанно :shock:

_________________
В тюрьме столько не сидят, сколько вы в интернете


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.09.2011
Откуда: Волгоград
Фото: 19
sonicoorn писал(а):
Посмотрел скрины других в msi afterburner. У всех ровное энергопотребление у меня же график скачет как ненормальный.
С чем это связано?

Зависит от нагрузки на карту. Может вы смотрели скриншоты в полном простое или полной нагрузке (в майнинге, например).

_________________
Ryzen 2600X | (kraken) X62 | Asus Prime X470 PRO | DDR4 8+8@ 3400 (16-18) | PC RD RX480(580) 8Gb | SSR-650GD2 | NZXT Phantom 410


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.10.2009
Откуда: Екатеринбург
Подскажите пожалуйста, а посадочные места для кулеров на RX 560 и RX 570 такие же, как на HD 5850? Сейчас на HD 5850 установлен Thermaltake ISGC-V320, думаю, можно ли его будет переставить на RX 560 или RX 570. Спасибо.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.06.2016
Фото: 0
Поставил вашу хвалёную W10 1709 вместо W10 1703, всё остальное осталось то же самое (дрова 17.11.1) иии у меня отвалился DX12 нафиг. Ни одна игра с выставленным рендером DX12 теперь не работает - точнее работает до тех пор, пока не начнётся отрисовка 3D-объектов. В Deus Ex: Mankind Divided грузятся все ролики, а на этапе загрузки главного меню крашится видеодрайвер, Hitman вообще не запускается, Battlefield 1 на этапе запуска любой миссии тоже крашит видеодрайвер. Переустанавливал DirectX, чистил видеодрова с помощью DDU и ставил заново - не помогает. Прикол в том, что на 1703 всё прекрасно на DX12 работало. Кто-нибудь знает как это починить, окромя отката к 1703?

_________________
5800X3D @4650 @1.237 В
6900 XT Nitro+ SE @2800\2136 @1.3 В
Micron E-Die 32 Гб @3762 CL14 @1.55 В
Весь комп - https://sysprofile.ru/p/1/nuBHou_necuK


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.05.2009
Откуда: Тольятти
AlarmZone13 писал(а):
Почему AMD так поступила с Radeon RX 5xx, лишив воддержки Windows 8/8.1? Казалось бы, технически разница между прошлым и нынешним поколением Polaris, небольшая, но ограничили поддержку на уровнеи ОС.

Поэтому я рад, что купил RX 480. Потому что у меня 8.1

Добавлено спустя 5 минут 29 секунд:
Хотя, где новые дрова на мою RX 480 ? Последние от 14 июля :bandhead:
http://support.amd.com/ru-ru/download/d ... 1%20-%2064

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Name File Size Revision Number Release Date Download Link
Radeon Software 318 MB Crimson ReLive Edition 17.11.1 Optional
Никто не в курсе они подойдут ? На 10ку ?

_________________
Только этой зимой!RTX 3090 согреет сильнее, чем две девушки одновременно!
Все это уже в прошлом 4090 согреет сильнее, чем три девушки


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.01.2009
Фото: 1
UberDodge в деусе та же проблема, но вот лариска нормально играется, да и time spy из 3дмарка нормально проходит, так что dx12 работает.

_________________
...АМД хуже почему -только потому что АМД это брак от нвиди ... ©Artur007

Steam - steamcommunity.com/id/00_Raiser


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2017
Буквально на этой неделе появились просадки в играх. В кс с 300 падает до 60 иногда, что бывает очень заметно. В пубг со 100 фпс стало просаживатся до 30. Подкиньте вариантов с чем может быть связано, вирусов нет. Может файл подкачки большой в мси афтербернер показывает под 12гб


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.05.2009
Откуда: Тольятти
Так подходят новые дрова RX 480 от 10ки на 8.1 ? Кто проверял ?

_________________
Только этой зимой!RTX 3090 согреет сильнее, чем две девушки одновременно!
Все это уже в прошлом 4090 согреет сильнее, чем три девушки


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Оренбург
Фото: 203
F@tality писал(а):
Хотя, где новые дрова на мою RX 480 ? Последние от 14 июля

Что тебе мешает поставить http://support.amd.com/ru-ru/download/d ... ws+10+-+64

Добавлено спустя 5 минут 58 секунд:
Вот скопировал - Компания AMD объявила о выходе очередного обновления пакета драйверов и ПО Radeon Software Crimson ReLive Edition с индексом 17.11.1. Первый ноябрьский выпуск приурочен к релизу игры Call of Duty: WWII, где он должен обеспечить прирост кадровой частоты на актуальных видеокартах (до 5% при разрешении 2560x1440 пикселей на Radeon RX Vega 64), а также реализует поддержку графических адаптеров Radeon RX Vega 56 внешними док-станциями, использующими технологию AMD XConnect.
Кроме того, в новом пакете драйверов специалистам Radeon Technologies Group удалось решить ряд проблем, замеченных в предыдущих релизах. В частности, Radeon Software больше не приводит к «вылету» некоторых приложений, использующих графические API DirectX 11 и OpenGL, появилась возможность использовать компенсацию рамок в смешанном режиме Eyefinity, а также решена проблема с активацией работы AMD XConnect если внешний GPU был отключён когда система находилась в спящем режиме.

Добавлено спустя 14 минут 35 секунд:
17.11.1. я так понял что по регулировки напряжения всё хорошо. Гпу и КП памяти регулируется. Проверил в ватмане.

Добавлено спустя 26 минут 23 секунды:
Если пользоваться штатным ватманом, ставлю ручное напряжение, выставляю нужное напряжение, применить. Если лезу опять менять напряжение, то оно не меняется. Тогда нажимаете сброс и снова выставляете нужное значение, применить. Неужели дождались нормальных дров, к которым не возникает претензий. Только библиотеки вулкан они не обновляют. В этих дровах они 1.0.54, как и в предыдущих, а на офф сайте VulkanSDK-1.0.65.0

_________________
Ryzen5 3600 @4200fix//СВО Arctic Liquid Freezer 240//Gigabyte B450 AORUS PRO//ddr4 3733 16Gb//aurus 1660ti//Корпус Zet Rare M1


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.08.2011
Откуда: Россия, Армавир
Я не пойму что за бред тут несут про драйвера? на 7,8,8.1,10 всё есть и работает.

_________________
AMD Ryzen 5 1600 4000 1.284B
Gigabyte B450M DS3H
2xMicron 16GB 3200 MHz
Sapphire Nitro+ RX 580 8G OC
OS Windows 11 X64 PRO 26xxx (Insider Preview)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.02.2011
LaserDance писал(а):
Добрый день всем, столкнулся с проблемой, что при установке драйверов Кримсон выше 17.7.2 вплоть до 17.10.2 на ОСь win10x64 для видяхи Sapphire rx 480 nitro+ OC 8Gb. Начинаются микрофризы мышки если катать ее по рабочему столу, брузерах, программах. если в этот момент идет в окне плеера кино, то кино тоже фризит вместе с мышкой.
Если накатить обратно 17.7.1 и младше, то все проблемы исчезают, но остается осадок.
Иногда если вечером накатить новые драйвера, то проблем не наблюдается ни в играх нигде. А утром при включении компа снова все эти фризы проявляются. Иногда утренние фризы пропадают к вечеру.
Такое ощущение как будто-то это автомобиль который, прежде чем ехать, нужно полдня прогревать =(

Мышки у меня 2, одна проводная USB (тыкал в USB2.0 и в 3.0) вторая беспроводная, эффект присутствует на обоих, ps/2 мышку не пробовал.

ОСь в связи с этой проблемой перенакатывал однажды, не спасло.

В системе windows 7 x64 такой проблемы не наблюдал.

Гуглил в интернете подобную ситуацию, и похоже она проявляется только на саппфировских нитрах .

И это, наверное я не в ту тему написал д? Нужно писать в тему проблемы с дровами? если да, то удалите мой пост или попросите меня об этом.

У меня на rx 560 от sapphire такая же проблема 1 в 1. Дико бесит. Во первых не могу поиграть в Wolfenstein II The New Colossus т.к. на 17.7.1 не запускается. На более старших запускается но я фризы эти терпеть не могу.
Еще вечный гемор, когда win 10 сам драйвера обновляет и появляются фризы, приходится откатываться.

_________________
9900ks, ASRock Z390 TAICHI, G.SKILL 16Gb (3800 CL16), RTX 2070S, SSD 970 EVO Plus, Noctua D15, Corsair RMx 850W, FD Meshify C+4 Noctua Fan


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.08.2010
Откуда: Прямо оттуда!
Фото: 0
Acdsee писал(а):
не могу поиграть в Wolfenstein II The New Colossus т.к. на 17.7.1 не запускается

В свойствах игры, в параметры запуска напишите:
Код:
+r_disableDriverVersionCheck 1

Snoopy_GSM писал(а):
на 7,8,8.1,10 всё есть и работает

На 8.1 на этой странице нажмите, и увидите, что для 8.1 крайний драйвер 17.7.1
Ruslan56 писал(а):
Только библиотеки вулкан они не обновляют. В этих дровах они 1.0.54, как и в предыдущих, а на офф сайте VulkanSDK-1.0.65.0

Им ещё время надо обновить под новый Вулкан драйвер, его проверить, и бывает проверить в новой игре. Для Wolfenstein синхронно вышли драйвера 17.10.3 и в игре были переактивированы Асинхронные вычисления именно под эту версию.
F@tality писал(а):
Radeon Software 318 MB Crimson ReLive Edition 17.11.1 Optional
Никто не в курсе они подойдут ? На 10ку ?

На 7 и 10.

_________________
i5-12600 | 32 GB RAM | RTX 4070 | Xiaomi G27Qi | HyperX Alloy Elite (Red) | Logitech G403 HERO | Creative AE-5 Plus | TAKSTAR SHADE | Xbox Wireless Controller


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.05.2009
Откуда: Тольятти
Snoopy_GSM писал(а):
Я не пойму что за бред тут несут про драйвера? на 7,8,8.1,10 всё есть и работает.

Что за старье ты скинул, где там RX серия ?

_________________
Только этой зимой!RTX 3090 согреет сильнее, чем две девушки одновременно!
Все это уже в прошлом 4090 согреет сильнее, чем три девушки


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.08.2011
Откуда: Россия, Армавир
Alex_Smile писал(а):
На 8.1 на этой странице нажмите, и увидите, что для 8.1 крайний драйвер 17.7.1

Действительно бред!? для 7,10 есть а для 8.1 нету. :shock:

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
F@tality писал(а):
Что за старье ты скинул, где там RX серия ?

Меньше заголовки читайте.

_________________
AMD Ryzen 5 1600 4000 1.284B
Gigabyte B450M DS3H
2xMicron 16GB 3200 MHz
Sapphire Nitro+ RX 580 8G OC
OS Windows 11 X64 PRO 26xxx (Insider Preview)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2008
Может ли быть такое, что моего БП Chieftec Nitro 2 85+ 750W не хватает для RX 570 4GB Nitro+? Весь конфиг в профиле.
Видеокарта новая, Винда с ней загружается, но под любой нагрузкой вылетает белый экран.

_________________
Человеческая глупость даёт представление о бесконечности.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2008
Откуда: Таганрог
Fraunhofer писал(а):
Может ли быть такое, что моего БП Chieftec Nitro 2 85+ 750W не хватает для RX 570 4GB Nitro+?

Если блок исправен, то он три таких вытянет. Скорее софтовый глюк. Попробуйте более старые дрова, перед этим вычистив DDU. Если не поможет, то новую винду, если и это не поможет, то скорее всего дело в карте, проверить на другом ПК.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.11.2013
Откуда: Россия
Фото: 6
Snoopy_GSM писал(а):
Действительно бред!? для 7,10 есть а для 8.1 нету

скорее всего просто недописали восьмерку, если есть 7ка, то и 8ка должна поддерживаться, это ересь какую-то развели. Что только 10ка нужна и обязательно 1709, а все остальные лесом, а в АМД и не в курсе такого :D

_________________
В мире современного капитализма, конкуренция стала пережитком прошлого


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Оренбург
Фото: 203
Кто какие значения выставляет на память самсунг!?

_________________
Ryzen5 3600 @4200fix//СВО Arctic Liquid Freezer 240//Gigabyte B450 AORUS PRO//ddr4 3733 16Gb//aurus 1660ti//Корпус Zet Rare M1


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2008
Откуда: Таганрог
Ruslan56 писал(а):
Кто какие значения выставляет на память самсунг!?

Значения чего ?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 53092 • Страница 1015 из 2655<  1 ... 1012  1013  1014  1015  1016  1017  1018 ... 2655  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Alexraven, jugador, kir_jeka, Петр_ и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan