Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В ДАННОЙ ТЕМЕ ПОМОГАЕМ ВЫБРАТЬ ВИДЕОКАРТУ ДЛЯ КОМПЬЮТЕРА
#77
Тема предназначена только для помощи в выборе видеокарты. Все дискуссии генерируются только на базе поста пользователя, который выбирает видеокарту.
Рекомендуемая структура сообщения: 1. Бюджет. 2. Цель. 3. Новые или б/у. 4. Предпочтения (AMD, NVIDIA, INTEL), если есть. 5. Конфигурация системного блока - в первую очередь информация о ЦП, БП, разрешении экрана монитора/тв. 6. Любая другая информация, которую вы сочтете полезной.
ВАЖНО:
Varg писал(а):
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага". Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.
В контексте данной темы это означает следующее: В процессе выбора видеокарты у вас может возникнуть резонная мысль о смене других компонентов вашего ПК. Например, процессора, блока питания или монитора. Данный вопрос можно обсудить в этой теме, но не глубже 2-3 ответов. Далее необходимо обратиться в профильную тему: ссылка
Любые проявления фанатства будут пресекаться. Ввиду того, что ценность современных видеокарт формируется не только за счет чистой производительности растеризации, но также включает в себя качественные показатели, такие как поддержка актуальных технологий апскейлинга, генерации кадров и иных технологий, то обсуждение их качества и его сравнение м/у разными производителями ВК неизбежно. В связи с этим, большая просьба не вступать в длительные и агрессивные дискуссии друг с другом. Наша задача помочь человеку определиться с выбором, поэтому будет приветствоваться аргументированные сообщения без эмоционального окраса.
_______________________________ Участие в теме запрещено для: Kosulya - бессрочно
Последний раз редактировалось YakovDolgorukiy 17.10.2025 7:49, всего редактировалось 3 раз(а).
А вот к безруким разрабам у меня куча претензий, эти сволочи просто восприняли появление качественных апскейлеров, как способ окончательно забить на оптимизацию.
От этого никуда не денешься, увы. Но и не это главное - была бы игра годной, а скинуть на шаг какую-нить настройку не проблема
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2013 Откуда: Омск Фото: 5
wwr222 писал(а):
старые Титаны ничем от топовых тишек не отличались кроме объема памяти.
Не совсем так, там по FP еще приколы были
npa4ka писал(а):
4090 слилась оказывается
Опять не совсем так - не 4090 сдулась как таковая, а великолепные игроделы в очередной раз устроили забег по граблям когда игру на максималках банально сделали неиграбельными на картах текущего поколения, не говоря уже о прошлых
Ionic storm писал(а):
Видно, что изначально трассировка пути не планировалась при разработке
Это бич нынешних лучей в принципе - сначала прилепили оставив совместимость получив в итоге слонокита в плохом смысле - одинаково фигово что в воде что на суше а не наоборот, одинаково хорошо Причина тоже проста - строить картинку чисто на лучах банально не хватит мощностей а технологию уже заявили как великую и прорывную, вот и продолжают в том же духе дальше, при этом даже если допустить что лет через пять когда карт без поддержки RT не останется все равно будет очередной курьез в виде недостаточной производительности карт первых поколений, сверху маслицем еще нестандартизированность что самих лучей(ну номинально это DXR, но вендорские закладки тоже имеют место), апскейла и генератора. Все это проходилось не раз на новых DX кто помнит, а сейчас технологии/карты прогрессируют медленней.
Ionic storm писал(а):
это некоторое жмотничание в отношении объема видеопамяти
Проблема глубже немного, объем это еще и шина, частично компенсируется более шустрой памятью, но тут опять засада с диллемой что дешевле память попроще но с шиной погуще или память пошустрее с узкой шиной(вариантов комбинаций вагон, а если еще и чипы разной плотности то 2 вагона )
_________________ более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945
когда игру на максималках банально сделали неиграбельными на картах текущего поколения
Ага, прям никогда такого не было... Да всегда выходила какая-нить игруля, ставящая на колени текущее и следующее поколение ВК на ультрах Прост большинство игр оптимизируют не столько свой код, сколько доступные юзеру настройки. К примеру взять AFOP - стандартный пресет ультра та же 4090 тянет легко, и картинка крутая при этом. Но взяли и сделали доступным пресет unobtanium - и опа, уже 4090 на коленях, а картинка толком и не изменилась И я даже не могу сказать, что это плохо, имхо это хорошо - это предоставляет выбор. Либо ты ставишь в тяжелых играх высокие (не ультра) настройки в нативе/DLAA (напр. вместо трассировки пути ставишь трассировку лучей в CP2077), либо выкручиваешь всё вправо и приправляешь DLSSq. А если разработчик оптимизирует настройки, то второй опции у тебя не будет, зато 4090 не "на коленях" И так с любой графонистой игрой - либо предпоследний пресет в нативе, либо самый жир с DLSS. Как по мне - это вполне жизнеспособно
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2013 Откуда: Омск Фото: 5
npa4ka писал(а):
Ага, прям никогда такого не было...
Конечно было, потому и написал про очередной раз, но справедливости ради таких проектов раньше было меньше, сейчас плавно становится нормой делать "на потом", ну и чтоб жизнь медом не казалась еще и потом в патчах добавить "напотомия" всвязи с открывшимися обстоятельствами
npa4ka писал(а):
А если разработчик оптимизирует настройки, то второй опции у тебя не будет, зато 4090 не "на коленях"
Оптимизация работает не так, от слова совсем, это из серии пришел к врачу с весенней аллергией а тебя на ИВЛ посадили со словами "зато у тебя еще не одна весна впереди", ну такое-себе антигестаминное
_________________ более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2007 Откуда: Столица МОСКВА
Только присмотрел себе MSI (RTX 4070 GAMING X SLIM 12G) за 65 тыр, как она пропала, закончилась в том магазе. Ну а за 75-80 тыр чет уже неохота. Интересно, может кто знает, она еще будет в продаже, или это остатки распродают? Длиннее карты есть, серии Gaming, но они трехвентильные мне уже не лезут. А двухвентильные не хочу пока. Там темпы выше, а мне и 780 Тишки хватило в качестве печки. Так что, ждать ее или брать Вантуз трехвентильный?
_________________ Любитель железок и софта в свободное от работы время.....
сейчас плавно становится нормой делать "на потом", ну и чтоб жизнь медом не казалась еще и потом в патчах добавить "напотомия" всвязи с открывшимися обстоятельствами
Минусы?
unhurtable писал(а):
Оптимизация работает не так
Ну вообще-то именно так и работает. А то, что ты имеешь ввиду (как я понял), типа чистый код без багов или ещё что в этом смысле - так это к разработчикам движков по большей части Аналогию про врача не понял))
Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Yuri1961 писал(а):
Так что, ждать ее или брать Вантуз трехвентильный?
Можно взять вантуз - у них охлады и схемотехника оч похожи, прост дизайн у слимки с закосом под гейминг трио А ждать или нет - то уже сам думай, будущее туманно
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2007 Откуда: Столица МОСКВА
npa4ka писал(а):
Можно взять вантуз - у них охлады и схемотехника оч похожи, прост дизайн у слимки с закосом под гейминг трио А ждать или нет - то уже сам думай, будущее туманно
А у слимки подпорка фирменная идет в комплекте... Совет туманный однако у Вас, как и само будущее..
_________________ Любитель железок и софта в свободное от работы время.....
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2007 Откуда: Столица МОСКВА
Ramforce писал(а):
Нюанс:
Да, собственно говоря, никто и не сомневался. Если появились версии Е и Е1, то понятно, что исправляют косяки. Е1, как я понял, имеет память GDDR6, а версия Е имеет память GDDR6X. Других отличий я не нашел. Конечно, я смотрел на версию Е. Так что ньюансик не мой Но за подсказку спасибо!
_________________ Любитель железок и софта в свободное от работы время.....
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2013 Откуда: Омск Фото: 5
Ramforce писал(а):
Нюанс:
Да, брать только версию RTX 4070 Ventus 3X E (OC)
npa4ka писал(а):
Минусы?
Вечно превышающий возможности карт проект, естественно, тот же CP2077 изначально был сверхтребовательным, за 4 года ситуация принципиально не изменилась, вначале на 3090 в 4к 30+ давал только с DLSS(владельцы 2000ых тихо плакали в уголке), в народном FHD для 30+ требовалась 3070(еще терпимо, но обидно, не 60+ же, а DLSS в FHD да еще в том виде это было нечто), из первого поколения 2080 уже - в целом карты вовсе не народные по цене, про красных вообще молчу; сейчас опять же 30+ это 4080/5080 с DLSS, но и 5090 не гарантирует 60+ даже с ним, а в FHD без DLSS 4070 все те же 30+, хочешь 60+ в WQHD - привет 4(5)080 и опять с DLSS. В итоге если берем народный WQHD(моник за 30-35к нормальный не проблема найти) то чтоб такой моник нормально пользовать надо карту более чем втрое дороже и костыли(с FG даже соточку получим что в некоторых случаях плюс - иногда овердрайв на мониках плавает от герцовки), отличный результат для игры более чем трехлетней выдержки, конечно...
npa4ka писал(а):
Ну вообще-то именно так и работает. А то, что ты имеешь ввиду (как я понял), типа чистый код без багов или ещё что в этом смысле - так это к разработчикам движков по большей части
Не только от движка, там дофига взамосвязей от разрабов зависит - достаточно немного снизить детализацию/обработку нередко и получить значительный буст. Хорошо оптимизированный проект это когда в него по выходу можно играть условно на 4060 на предмаксимальных настройках в FHD 60+, на 60ке прошлого поколения в 30+ или снижать настройки, а на 70 текущего поколения на абсолютных максималках и т.д.
npa4ka писал(а):
Аналогию про врача не понял))
Вместо таблеточки - смены 4060 на 4070 или включение одного костыля в виде DLSS сразу тяжелые средства в виде 5090й и сразу с DLSS+FG, зато будет щастье на несколько лет а не только в одной игре и все это в FHD(окно в палате с ИВЛ вместо улицы в виде 4к) для гарантии
_________________ более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945
Вечно превышающий возможности карт проект, естественно, тот же CP2077 изначально был сверхтребовательным, за 4 года ситуация принципиально не изменилась, вначале на 3090 в 4к 30+ давал только с DLSS(владельцы 2000ых тихо плакали в уголке), в народном FHD для 30+ требовалась 3070(еще терпимо, но обидно, не 60+ же, а DLSS в FHD да еще в том виде это было нечто), из первого поколения 2080 уже - в целом карты вовсе не народные по цене, про красных вообще молчу; сейчас опять же 30+ это 4080/5080 с DLSS, но и 5090 не гарантирует 60+ даже с ним, а в FHD без DLSS 4070 все те же 30+, хочешь 60+ в WQHD - привет 4(5)080 и опять с DLSS. В итоге если берем народный WQHD(моник за 30-35к нормальный не проблема найти) то чтоб такой моник нормально пользовать надо карту более чем втрое дороже и костыли(с FG даже соточку получим что в некоторых случаях плюс - иногда овердрайв на мониках плавает от герцовки), отличный результат для игры более чем трехлетней выдержки, конечно...
Ну т.е. по твоему, лучше бы они сделали графоний хуже, но назвали это "ультрой", зато летало бы 100 фпс в 4к в нативе на 4090? Ну ты сам ползунок сдвинь влево и получишь 100 фпс, а кто захочет - сдвинет вправо и получит 50, а недостающие кадры получит через длсс. Это называется выбор - каждому своё
unhurtable писал(а):
достаточно немного снизить детализацию/обработку нередко и получить значительный буст
Ну я об этом и написал ващет)))))
unhurtable писал(а):
Хорошо оптимизированный проект это когда в него по выходу можно играть условно на 4060 на предмаксимальных настройках в FHD 60+
Опять ты о максималках.... Максималки для топов, какая нафиг 4060? Врубай длсс и будут тебе максималки, если хочется - выбор за тобой. Ну или же есть "оптимизированный" пресет на шаг или два ниже, и вот у тебя 60+ к/с
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2013 Откуда: Омск Фото: 5
Nomad-TM-LIVE писал(а):
Такой народный что под него уже давай 5070Ti+
Я про мониторы, впрочем и к видяхам относится - лучше условно 4070S+WQHD(DLSS) чем 4070+FHD, дороже, конечно(но не так чтоб вах), но более универсально
_________________ более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: Поволжье Фото: 6
Для каждого сегмента карт строго своё позиционирование у НВ и рабочее разрешение (как бы которое имеется в виду). Например я полтора года на 4070 карте в рабочем 27-1440р. В играх макс прописки, натив-таа с доп шарпом, натив-длаа и пр, разные лучи по интенсивности, реконструкт, рефлекс/низк задержка и т.д. В дровах также все на макс качество визуала. Итог, В 99% игр прекрасные играбельные фпс стабильные 60-70+ и больше без всяких длсс и генератора, даже не в лёгких играх, как пример тот же Протокол, Резики Смерт космосы ремейки и др. Уж не говорю что памяти в этих условиях в 99,99% игр хватает полностью достаточно без лаг фризов (ну и остальная система конечно влияет). Это к вопросу некоторых чатовых теоретиков, а не практиков геймеров, что там где играбельно без длсс и гены, с разной лучевой нагрузкой или не играбельно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.07.2012 Откуда: г. Тула Фото: 12
npa4ka писал(а):
Но если найдёшь, где реально "ездил дедушка за хлебушком" - то можно взять по хорошей цене
Боюсь дедушка за хлебушком сам на ней посидит, особенно если 3080 12. Просто дедушки сейчас умеют считать и понимают какой они получат прирост при апгрейде и за какие деньги.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
npa4ka писал(а):
Ну т.е. по твоему, лучше бы они сделали графоний хуже, но назвали это "ультрой", зато летало бы 100 фпс в 4к в нативе на 4090? Ну ты сам ползунок сдвинь влево и получишь 100 фпс, а кто захочет - сдвинет вправо и получит 50, а недостающие кадры получит через длсс. Это называется выбор - каждому своё
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 66
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения