Пример как разгонять карты 970/980/980ti по таблице буст частот
Информация от участника темы: Аффторитет Приведу пример как разгонять карты 970/980/980ti по таблице буст частот. Не буду писать как бекапить/сохранять биос, как и какие ставить поверлимиты - все это есть в шапке темы в инструкции по разгону. Образцом к материалу будет моя MSI GTX970 gamming 100ME. Поиграл я с разгоном в Afterburner-e и решил зашить разгон в биос. Задача разогнать карту бустом до 1506МГц при напруге в 1.231в. Начинаем.
Вкладка Power Table Тут курите инструкцию из шапки, суть тажа.
Вкладка Voltage Table (очень важный момент, если вы меняете напругу) Если гоните на стандартной напруге, вообще ничего не трогаем на этой вкладке Если надо прибавить или убавить напруги, то меняем только 2-ую и 3-ью строку, остальные позиции не трогаем. Во второй и в
третьей строках в левый ползунок ставим желаемую напругу, правый ползунок второй строки делаем на шаг больше, чтобы при
мониторинге не показывало мол достигнут предел по напряжению. Для наглядности скрины, в левом оригинал, в правом изменения. #77
Напругу изменили (ну а кто-то вовсе менять не будет), теперь сохраняем биос, прошиваем. Далее даем нагрузку на карту и
смотрим подается ли указанная напруга и до какой частоты бустит карта. И так, имею я напругу 1.231в и частоту 1304МГц. У вас
свои значения будут, запоминаем частоту и идем далее ...
Вкладка Boost table По частоте находим свою буст позицию. У меня 1304мгц, которой соответствует позиция №62. У вас может быть другая, будьте
внимательны. Внизу двигаем ползунок так, чтобы на вашу буст-позицию установилась желаемая частота. На сринах 1506мгц на
позицию №62. #77 Запоминаем значение из поля ползунка Max table clock (выделено красным на скрине)
Вкладка Boost States В Р00 и в Р02 вписываем в поля GPC-MAX значение Max Table Clock с предыдущей вкладки #77
Вкладка Common и Clock States Тут ничего не выдумываем, а только ставим частоту памяти как написано в инструкции из шапки и/или меняем температуры,
скорость кулера по своему усмотрению. TDP, 3D Boost Entry-ы оставляем как было.
Сохраняем биос.
Теперь приступаем к колхозу. На вкладке Boost table мы указали для своей буст-позиции нужную частоту, но при этом твикер наизменял еще с 2 десятка
позиций. Какого черта он так наглеет я не знаю, по-этому будем возвращать оригинальный значения частот буст-позициям,
предшествующим нашей максимальной. В моем случае с позиции №35 по №61. #77
Качаем нех-редактор HxD http://mh-nexus.de/en/hxd/ или иной какой-нибудь. Устанавливаем. Запускаем. Открываем в редакторе
оригинальный биос, в меню жмем search - find, в поле search for вбиваем 12 2a 03 00 02, в поле datatype выбираем hex-values и
жмем ОК #77 Поиск нам находит буст-позицию под №05 (выделено синим цветом) далее вправо и вниз будут идти буст-позиции блоками по пять шестнадцатеричных значений - 06, 07, 08 и тд аж до 78 #77 я выделил 5 из них салатовым цветом (все выделять лень). Первое число каждого блока говорит об его нумерации (выделено в
красными кругами). Что означают остальные 4 значения в каждом блоке нам неважно, да я и не знаю хаха (но догадки имеются
) Если эти нумерации перевести из 16ричной в 10ричную систему и затем вычесть 12, то получим нумерацию как в таблице
буст частот: 12 = 18 - 12 =06, 13 = 19 -12 = 07, 14 = 08, 15 = 09, 16 = 10 и тд. Теперь мне надо добраться до позиции №35, с которой твикер начал свои жестокие изменения. Для этого надо к 35 уже
прибавить +12 и перевести результат в 16ричную систему - получаем 2F и находим этот блок (выделено синим). Ищу теперь
блок №61, его позиция в редакторе будет 61+12 = 49 в 16ричной системе исчисления (выделено розовым). #77 Теперь выделяю все от блока 2F до блока 49 включительно и копирую, нажав ПКМ-copy. #77 Теперь открываю модифицированный биос, точно так же нахожу блоки буст-позиций от №35 по 61, выделяю их и все что между
ними, вставляю заменой (ПКМ-paste write) порцию скопированных ранее оригинальных блоков буст-позиций. Далее сохраняю изменения.
Теперь отколхозенный биос открываю в твикере и смотрю что получилось (на скрине оригинал, мод и нех-мод) #77
Теперь пересохраняем его в твикере, а то контрольная сумма (checksum) у нас не совпадает. Твикер выровняет ее за нас при
сохранении
Далее прошиваемся и наслаждаемся кашерным разгоном через буст. Вот и всё
Пошаговое редактирование BIOS(в том числе с помощью НЕХ-редактора) и рассмотрение ключевых параметров
Информация от участника темы: olegdjus Решил и я свою лепту внести в разгон Maxwell (750ti/950/960970/980/980ti/TitanX) с рассмотрением ключевых параметры. Так как я не сторонник отключения Boost - то будем с ним. Но начнем с подготовки. а) Шьем крайний стоковый BIOS для Вашей карты. б) Качаем msi afterburner и gpu-z и устанавливаем их. в) Тут три варианта. 1)Если не желаем поднять напряжение - пропускаем пункт в. 2) Если желаем поднять на шаг или два (на разных карта даже одного производителя шаг напруги может быть разный, так что всё индивидуально) - прибавляем в ab по 10мВ к напряжению (остальные вкладки не трогаем) и во вкладке датчиков gpu-z(Sensors) смотрим нагрузку под встроенным рендером(нажать вопрос в первой вкладке gpu-z рядом с Bus Interface и нажать Start Render. Нас интересуют в датчиках показания GPU core clock и VDDC. Выбираем подходящий вариант и идем дальше. 3) Если желаем понизить напряжение - объясню во вкладке напряжений, чтобы не повторяться. Далее скачиваем архив с программами для редактирования и прошивки BIOS. Открываем с помощью MaxwellBiosTweaker свой BIOS и начинаем редактировать.
Начнем по вкладкам. 1) Вкладка Common #77 TDP Base Entry/3D Base Entry/Boost Entry - эти параметры не трогаем, оставляем как есть. TDP Base Clock/3D Base Clock/Boost Clock - значение базовых и бустовых частот. По факту, TDP Base Clock/3D Base Clock не зависят от asic карты и мы можем его выставить вручную, но брать стоит частоты из вкладки Boost table. На моем примере вы видите частоту с 34 ячейки таблицы. А вот частота Boost Clock указывает нам минимальный буст для карты (1329Мгц - 59 ячейка таблицы), но фактический буст будет определяться asic карты (можно посмотреть его в gpu-z) - чем выше asic, тем выше базовая частота(на моей видеокарте с asic 73,5% буст из коробки до 1392.5Мгц - 64 позиция таблицы частот). С помощью изменения Boost Clock на значения из таблицы выше стоковых - мы переносим вашу частоту буста(изменение буста 1329 МГц(59 позиция таблицы) до 1354.5 МГц(61 позиция) приведет к изменению максимальной частоты буста(1392 МГц в моем случае(64 ячейка) до 1418 МГц(66 ячейка). Это позволит менять максимальную частоту буста без использования АБ. Это метод для ленивых Так же кнопочка Gpu Clock Offset +13MHz сделает то же самое, но еще и изменит TDP Base Clock/3D Base Clock(но их можно вернуть вручную на желаемые) Temp Target/Max TEmp Target - по сути температурные лимиты, те же слайдеры есть в AB. Ставим значение 89/91 при условии, что видеокарта не греется 80+ градусов. Fan Control - здесь тоже всё просто. RPM1x/TMP1x/PER1x - это желаемые границы оборотов(шим)/температуры/процентов оборотов(напруга) для регулировки вентилей. Желательно проценты подгонять методом вычисления(2600/3200=81%, а не 70, как у меня, но у меня шим регулировка) Итак, как это работает. RPM13/TMP13/PER13 - максимальные значения оборотов, оставляем RPM13/PER13 без изменения, а TMP13 ставим в то значение, которое считаете нужным (у меня 3200 оборотов(макс) при 90 градусах) RPM11/TMP11/PER11 - до этих значений вентили с нуля будут раскручиваться или же начальные значения. На скрине у меня до 35гр вентили крутятся с технически минимально возможного значения до 1000об, после 35 и до 70гр(TMP12) раскручиваются плавно до 2600(RPM12). Чтобы остановить вентили RPM11/TMP11/PER11 записываем как 0/0/ХХ, где ХХ - температура, до которой вентили будут стоять. Memory Clock - частота видеопамяти. Ставим стабильное по вашему мнению значение и отнимаем 100Мгц. Для большей стабильности.
2) Вкладка Voltage Table #77 Здесь мы выставляем напряжение. Я привожу пример с максимальным напряжением 1281, для напряжения повыше надо редактировать clk6+ для корректной работы. Меняем только первые три строчки. АКТУАЛЬНО ДЛЯ GM200: Если ваш BIOS выглядит как на скриншоте: #77 то необходимо открыть 2 и 3 строчки в таблице напряжений. Для этого открываем BIOS в КВТ и двигаем выделенные ползунки в произвольное положение: #77 Получается примерно так: #77 Теперь ваш BIOS выглядит так в МВТ: #77 1 строка: максимально возможное напряжение (зависит от регулятора напряжения вашей ВК, может максимально стоять и 1281, и 1250, тут как повезет). Ставим 1281.3. 2 строка: это наше базовое напряжение для Boost Clock. Если желаете на шаг снизить напряжение - меняем максимальное напряжение в этой строке на шаг вниз стрелками клавиатуры и шьем BIOS с этим напряжение и выполняем шаги с рендером в gpu-z. Полученное напряжение (это будет минус шаг от вашего стокового напряжения) пишем первым значением во вторую и третью строку. Если не желаете на шаг снизить напряжение - ставите напряжение, найденное при помощи AB в минимум и плюс один шаг в максимум. При таком раскладе частоты сбрасываться под температурой НЕ БУДУТ. Максимальное напряжение в этой строке ставим на шаг больше от минимального. 3 строка: Минимум как и во второй, максимум - как первая. Это как раз то напряжение, которое через АВ мы можем регулировать.
Это лимиты мощности. Нас интересуют первые 6 групп(одна группа состоит из Min|Def|Max значений) 1 группа - это TDP карты. По сути, это то значение тепла, которое производитель гарантирует отвести с помощью СО, к лимиту мощности отношения не имеет. Ставим его таким же, как и значения 6 группы. 2 группа - пропускается, не трогаем руками 3 группа - мощность слота pci-e, ставим как на скриншоте. #77 4 группа - мощность первого доппитания. Без энтузиазма ставим 75000 для 6пин и 150000 для 8 пин 5 группа - мощность второго доппитания. Без энтузиазма ставим 75000 для 6пин и 150000 для 8 пин 6 группа - лимит мощности. Вот что нас и интересует! Я ставил 280/300вт (75+75+150), если не хватает - в AB кручу ползунок. Эти же значения пишем в 1 группу(не обязательно).
4) Вкладка Boost Table Вот и та самая таблица частот. Стоковая: #77 Правленая по инструкции "Пример как разгонять карты 970/980/980ti по таблице буст частот" с шапки, но с измененным алгоритмом, с другими частотами с 35 ячейки(чтоб большой разницы между частотами не было): #77
Вариант с редактирование таблицы частот с помощью НЕХ-редактора: Выставляем нужное нам напряжение буста во 2 и третьей строчке таким образом(моё напряжение для буста - 1.175в) Во второй строчке к правому значению прибавляем один шаг, в третьей ставим максимальное значение, до которого через АВ можно будет поднять. #77 Запоминаем, на какой ячейке расположена частота 3d base clock: #77 На позицию буста(у меня при 1.174в это 59 ячейка) ставим частоту, которая при этом напряжении стабильна(я ставлю на 20-30 мгц ниже, остальное добавляю в АВ) #77 Далее открываем биос в НЕХ редакторе и ищем ячейку буста: к номеру ячейки прибавляем 12 (в моём случае 59+12=71) и переводим в hex (71d = 47h). Далее берем частоту на этой ячейке(1455.5 у меня), умножаем на 2(2911) и переводим так же в НЕХ(2911d = 0B5Fh). Ноль не теряем. Далее ищем в НЕХ коде биоса следующую шестнадцетиричную последовательность: 47 5F 0B 00 01 #77 Где 47 - НЕХкод ячейки биоса, 5F 0B - удвоенная частота младшими разрядами вперед(0B_5F), 00 01 - код команд. Влево(с 46 позиции) идут ячейки с 58 до 1 группами по 5. Берем значение частоты, которое у нас будет между базовой и частотой буста(я выбрал 1405), переводим в знакомый формат (1405 * 2 = 2810d= 0AFAh) и вставляем их с ячейки перед бустовой(58у меня) по ту, на которой стояла базовая частота + 1 (43+1=44) и меняем их на нужное нам значение (FA 0A) После редактирования таблицы частот соотносим значения в таблице напряжений, сохраняем биос и прошиваем. #77 #77 Можно писать любые частоты, выбирать любой шаг, но твикер может перечеркивать частоты, которые в него не забиты. Ничего страшного, это софтовая недоработка, КВТ так же показывает биос от максвелла. #77 #77
5) Вкладка Boost States Меняем лишь Max GPC в Р00 и Р02 на значение из 74 ячейки таблицы частот, остальное нас не касается.
6) Вкладка Clock States Тут в DDR профиля P00 ставим частоту памяти из первой вкладки (а точнее - она сама тут изменится при изменении частоты там), а вот DDR в Р02 или оставляем как есть, или меняем на значение как в P00. Если оставим как есть - может в играх при записи видео(в том ж АБ например при аппаратке) скидывать частоту до этого значения.
Поднятие минимального напряжения boost для стабильности разгона
Информация от участника темы: Andy3721 Ставим программу Thunder Masterhttp://www.palit.biz/event/promote/2013/thundermaster/downloadfile.php?downloadid=820 Нажимаем кнопку OverClocker #77 В строчке Прирост минимального напряжения добавляем напряжение #77 Нажимаем кнопку OK #77 Сохраняем профиль клавишей Save для сохранения профиля, можно создать несколько профилей #77
Замеры потребления gtx970
Информация от Kholodov_igor Замер производился на входе БП, на выходе мощность скорректировано согласно уровню КПД под данной нагрузкой для данного БП. Перефирия только на входе в их БП. Максимальное потребление это разница между простоем и максимальной нагрузкой, поэтому исключается вся комплектуха, кроме измеряемой + незначительное влияние от ЦП для ГПУ и наоборот в меньше степени. В принципе от изменения напряжения наблюдается квадртичная зависимость по потреблению, от изменения частоты - линейная, поэтому можете посчитать для ваших карт. На моей v=1.21 #77
ОБСУЖДЕНИЕ ПОВЫШЕНИЯ ЦЕН БУДЕТ РАСЦЕНИВАТЬСЯ КАК ОФФТОП! Вопросы типа "Что лучше купить - ASUS или PALIT" будут удаляться безжалостно.Выбор ВК в другой теме. Убедительная просьба: При размещении медиа информации (видео и скриншотов), используйте тег
Код:
[spoiler=media]Ваша ссылка[/spoiler]
Чтобы видео можно было воспроизвести прямо на странице форума, используйте тег
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.04.2015 Фото: 9
Всем доброго вечера. Имеется карта palit 980 Super Jetstream. Кинул на ядро +140, бустит 1469. Все, что выше приводит к крашу драйвера. Регулятор напруги в Афтербернере не трогал. По мониторингу максимальное напряжение 1.225. Просьба помочь в модификации Биоса, т.к. сам ни разу не имел дел с MBT. Цель- взять 1500+ по ядру. Заранее всем спасибо. Стоковый Биос-http://rghost.net/6ycBScKvg То, что наковырял методом тыка-http://rghost.net/7jw4d6Cqs
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 23.06.2014
Карта 980 без разгона, гта5 все на макс без включения сглаживания, в траве падает до 30 фпс, но при этом я стою в траве и смотрю в даль и там вижу весь город.
Добавлено спустя 51 секунду: А вообще я сейчас играю в первого ведьмака и мне везде карты хватает
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.01.2011 Фото: 0
olfirs писал(а):
команду protect.off попробуй
Помогло! Все прошилось. А что это за отключение защиты? Первый раз с таким сталкиваюсь, как назад включить эту защиту теперь? Поступил логично, прошил --protecton все прошилось и походу включилось.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.04.2012 Откуда: Брест
SK.art писал(а):
Разница в хевене заметна между процессорами FX и i5/i7. Был тут один товарищ, долго не могли понять, почему у него результат в хевене был необычайно низким.. Потом уже доперло, что из за процессора.
Да, есть такое - результаты существенно ниже, но в процессоре ли дело или в самой платформе и шине?? Прогонял графический тест в марке и все равно результаты ниже оказались, хотя зависимость от процессора в нем минимальна.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.01.2011 Фото: 0
crashbow Не умничай. Ошибка выскакивает на доли секунды и исчезает. Только на фотик смог с третьего раза запечатлеть и прочитать что пишется хоть там и сюда выложил. А, глянул твой профиль, 22 года, ветер в голове гуляет, тогда простительно))).
Попробовал зафорсить напряжение как в зарубежном туториале - прокатило. По мониторингу афтербернера карта сообщает о срабатывании защиты по Power Limit, но напругу дропнуть уже не может Частоту еще не форсил, но попробую позже - таки интересно будет ли карта работать в таком режиме, несмотря на выход за PL. Понаблюдал за частотой - она снижается, но явно не доходит до P2. Т.е. карта по мере все большего выхода за рамки потребления перебирает по убывающей бустовые стейты (для которых теперь зафоршена одна и та же напруга минимальная), меняя соответственно частоту, но в принципе из P0 не выходит и ни в какие тротлинги не впадает. Все стабильно, без ошибок и крашей, т.ч. защиту по току неполноценная выходит - карта все еще может потреблять столько, сколько ей надо, хотя логичнее было бы не позволять потреблять больше этого захардкоженного лимита или вообще отрубаться по защите. Также не мог понять почему в принципе карта в процессе теста постепенно дропает частоту, тогда как ограничение по PL рапортуется сразу после запуска теста => дроп должен быть моментальный и окончательный. Думал, что дело в температуре. Но затем понял, что нет. Как оказалось - турбинка на высоких оборотах жрет в половину карты. Если запустить тест на авто вращении турбины, то он стартует на 1392МГц и далее плавно снижает частоту. Если запустить на 100% - получаю сразу ~1150МГц, несмотря на более низкую температуру. Т.е. турбина отжирает часть потребления, карта еще сильнее выходит за лимит и все усиленнее пытается в него обратно влезть)
Пока напрягает то, что вольтаж после залачиваний этих даже при просмотре видео тоже залочился на бустовый. Судя по частоте (1050МГц) - это должен быть P2. Но ограничение его по напряжению до 1.2В в редакторе никак не сказалось на реальной напруге.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.10.2010 Фото: 1
dragonheart писал(а):
Пока напрягает то, что вольтаж после залачиваний этих даже при просмотре видео тоже залочился на бустовый. Судя по частоте (1050МГц) - это должен быть P2. Но ограничение его по напряжению до 1.2В в редакторе никак не сказалось на реальной напруге.
nepranov При чем тут мой возраст? с моим возрастом я могу догадаться в батник записать команду чтоб окошко не закрывалось сразу.. и нечего на личность переходить.
Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд: И во вторых - существуют программы для записи видео с раб. стола, после записи можно запечатлить момент ошибки. возраст.... ппц..
А как вольтаж в биосе выставлен - есть лок по min/max для всех стейтов как в зарубежном факе или только для тех, что в факе местном? На стоковом биосе у меня 1.018 тоже. Сейчас глянул через nvidia inspector - во время воспроизведения видео все-таки P0, частота 1050 - попробую снизить напряжение для стейтов буста в районе 1050мгц, может сработает. Что интересно - инспектор показывает другие значения потребления в процентах, нежели афтербернер. При декодинге видео - 17% против 33% у афтербернера. В стресс-тесте ОССТ, где афтербернер показывал 100%, тут 78-80. Нипанятна.
Добавлено спустя 14 минут 18 секунд:
dragonheart писал(а):
попробую снизить напряжение для стейтов буста в районе 1050мгц, может сработает.
Попробовал, сработало. В общем, если кто решит воспользоваться факом зарубежным по отключению буста и форсированию напряжения - не забывайте, как я, что выставление 4го ползунка и "поджимание" минимальных значений для стейтов буста, которые по таблице буста дают частоту, на которой карта молотит видео и прочию низконагрузочные вещи - напряжение при таких нагрузках тоже зафорсит на выставленное => о бесшумности возможно придется забыть (особенно если напряжение высокое надо выставлять). Т.ч. местный фак выглядит оптимальнее. Я пока для себя зафорсил лишь все стейты выше 50го, в итоге в OCCT по-прежнему напряжение держится несмотря на выход за лимит, а при декоде видео все ок - 1.012В.
Добавлено спустя 13 минут 27 секунд: Кстати, еще назрела мысль Я в тонкостях максвела не в теме, т.к. второй день только ковыряюсь, но начитался тут в теме о некой кукурузе и разных результатах в бенчах. Собственно вопрос - те, у кого результаты ниже, чем у ребят с меньшими/такими же частотами - как вы собственно гоните до своих частот? Боюсь скапитанить, но все же. На вкладке биоса Boost States можно менять частоты всех компонентов ядра, помимо самих CUDA ядер еще походу некий диспетчер, l2 cache и еще неведомо что (нет желания читать архитектуру чипа, это не важно). Соответственно определенные производители читерят, ограничивая их, как можно видеть из разных биосов. Таким образом, гоня через буст до 1500+ - эти карточки охренительно легко погонятся, т.к. гонятся не все блоки, но соответственно получается недопроизводительность. Я скапитанил/херню ляпнул или так и есть?
Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду: Собсно, пишет об этом чувак вот тут http://www.overclock.net/t/1517316/extr ... t_23049300 И в биосах этого чувака частоты всех блоков выравнены, если посмотреть в твикере. Потому автор другого туториала по отключению буста и рекомендует прописать для всех блоков максимаьную частоту, но отмечает, что можно лишиться своих красивых кукурузных цифр. На фоне этого мне реально интересно насколько разгон всех дополнительных блоков полноценный дает профит в производительности и насколько повышает требования к напряжению..
Добавлено спустя 7 минут 7 секунд: Специально слил биос гиги G1 хваленой. Там такая же беда, как описывает автор
#77
Т.е. якобы погнав карту до 1.5, большая часть ГП (даже если не так сильно влияющая на производительность как GPS) останется на 1.35-1.39.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.10.2010 Фото: 1
dragonheart Я не отключал буст, напругу не ограничивал сверху для низких частот. Убедись, что афтербёрнер последней версии, там они правили нереально большие цифры тдп.
У меня на 5-7% ниже результаты в бенчах, разогнано всё, счёт ниже при любой частоте, даже в стоке, так что разгон не при чём. Там же на оверах.нет и написано где-то сколько разгон каждого компонента даёт (не числами, а просто много или мало, хотя "много" по сравнению с разгоном ядра это совсем не много ) Вот мой биос короче: http://mikanoshi.name/share/N970G14DP_MOD.rom
Убедись, что афтербёрнер последней версии, там они правили нереально большие цифры тдп.
Версия 4.1.0, апдейтов вроде нет.
Mikanoshi писал(а):
У меня на 5-7% ниже результаты в бенчах, разогнано всё, счёт ниже при любой частоте, даже в стоке, так что разгон не при чём.
Эх, теория разбилась о практику)
Mikanoshi писал(а):
Там же на оверах.нет и написано где-то сколько разгон каждого компонента даёт (не числами, а просто много или мало, хотя "много" по сравнению с разгоном ядра это совсем не много )
Спасибо, поищу, т.к. любопытно. Еще интересен момент - за какую напругу отвечают первые три ползунка есть где-либо инфа? С остальными понятно. Подумал может на те три компонента ядра оставшихся напряжение подается другое и эти три ползунка как раз его и регулируют? И уперевшись в предел по GPC можно попробовать погнать дальше что-то из них, как некогда на старых жирафах, где блок геометрии отдельно от шейдерника дельтой гнался)
Сейчас этот форум просматривают: San`Я и гости: 43
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения