Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Видеокарты

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   *Tiger*   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 40917 • Страница 1121 из 2046 • <  1 ... 1118  1119  1120  1121  1122  1123  1124 ... 2046  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  _AK_
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2010
Фото: 0
Здесь обсуждаются только видеокарты NVIDIA RTX 3080 (GA102-200) | RTX 3080 Ti (GA102-225) | RTX 3090 (GA102-300) | RTX 3090 Ti (GA102-350)
и конкретные технические вопросы по ним. Всё остальное, включая цены, выбор и приобретение, майнинг и т.д. решаются в других темах:
СМЕЖНЫЕ ТЕМЫ
Помощь в выборе видеокарты + FAQ
Всё о драйверах NVIDIA GeForce для Windows и Linux
Выбор блока питания для компьютера
Хватит ли мощности блока питания?
Воздушное охлаждение видеокарт
Жидкостное охлаждение видеокарт - выбор и обсуждение GPU-водоблоков
BIOS видеокарт - вопросы прошивки редактирования и другое
Прошивка и редактирование BIOS видеокарт Nvidia + FAQ
Видеокарты RTX3070, RTX3080, RTX3090 - флуд и диванная аналитика
Раздел форума по криптовалютам
Подробные технические характеристики и модели: | RTX 3080 | | RTX 3080 Ti | RTX 3090 | RTX 3090 Ti
Сравнительная таблица характеристик RTX 30x0 Founders Edition
#77

Прежде чем задать вопрос, внимательно прочитайте: F.A.Q.

В данной теме в полной мере действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Так же в теме действуют локальные правила, согласно которым запрещено или не допускается:
1. Обсуждение остальных видеокарт.
2. Сообщения о драйверах Nvidia, кроме случаев, если новая версия принесла значительные улучшения в работе данных видеокарт, а так же BIOS (для обсуждения драйверов и BIOS на конференции существует отдельная тема, см.вкладку "Смежные темы").
3. Обсуждение выбора видеокарт по типу: какую лучше взять NVIDIA или Radeon (для выбора видеокарт существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы").
4. Коверканье названий видеокарт (например: Асусина, Жижабайт, Гнилобайт и так далее), это значительно усложняет поиск по теме.
5. Задавать вопросы, касаемо выбора блока питания или достаточности мощности для данных видеокарт (для обсуждения этих вопросов на конференции существует две темы, см. вкладку "Смежные темы").
6. Фанатство каких-либо фирм (если есть какие-то отрицательные моменты в опыте работы какого-то бренда, то следует своё сообщение аргументировать, и помните: брак бывает у всех фирм).
7. Обсуждение СВО данных видеокарт следует вести в соответствующей теме (см. вкладку "Смежные темы").
8. Обсуждение цен на видеокарты, ценовой политики компании (например, "Да зачем она нужна за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы).
9. Размещать посты по типу "Вот тут появилась карта, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы эту карту и где" и подобные им посты.
10. При размещении медиаконтента (фото, видео, скриншоты), нужно использовать тег:
Код:
[spoiler=Заголовок]Ваша ссылка[/spoiler]
Чтобы видео можно было воспроизвести прямо на странице форума, используйте теги:
Код:
[spoiler=Заголовок][media]Ваше видео[/media][/spoiler]


В связи с тем, что в данной теме есть много любителей развести флуд, оффтоп, демагогию на любые темы, которые не касаются тематики топика, было принято решение после кучи предупреждений >>> ССЫЛКА прибегнуть к крайнему действию >>> ССЫЛКА, а именно выдавать ЖК с увеличенными сроками действия. Принцип такой: лучше будет 5 человек, но общение будет строить исключительно в рамках темы, чем будет 20 человек и десятки страниц о том, что кто-то какой нищеброд купил Palit вместо Asus (например). Поэтому, если нет желания получать бессмысленнее наказания, то держаться в рамках общения темы :ok:



Обзоры
GeForce RTX 3080
1. Ссылки на различные обзоры 3080 Founders Edition - от Videocardz
2. NVIDIA GeForce RTX 3080 Founders Edition Review - от GamersNexus
3. Nvidia GeForce RTX 3080 Review - от Hardware Unboxed
4. Nvidia GeForce RTX 3080 Founders Edition - от tomshardware
5. Palit GeForce RTX 3080 GamingPro OC - от overclockers
6. MSI GeForce RTX 3080 Gaming X Trio - от overclockers
7. ASUS GeForce RTX 3080 TUF Gaming - от guru3d
8. Zotac GeForce RTX 3080 Trinity - от techpowerup
9. Gigabyte GeForce RTX 3080 Eagle OC 10G - от hardwareluxx
10. ASUS TUF Gaming GeForce RTX 3080 OC - от Gabe Logan
11. ASUS TUF RTX 3080 OC тестирование в играх с Intel 10600K и Intel 10920X - видео обзор от Gabe Logan
12. EVGA GeForce RTX 3080 FTW3 ULTRA GAMING 10GB (10G-P5-3897-KR) - обозор с разгоном и андервольтингом от pakhtunov
13. Palit GeForce RTX 3080 GameRock OC - от occlub
GeForce RTX 3080 Ti
1. GeForce RTX 3080 Ti Founder Edition - от guru3d
2. Palit GeForce RTX 3080 Ti GameRock OC - от guru3d
3. MSI GeForce RTX 3080 Ti SUPRIM X - от guru3d
4. Gigabyte GeForce RTX 3080 Ti Gaming OC - от guru3d
5. Palit GeForce RTX 3080 Ti GamingPro - от occlub
GeForce RTX 3090
1. Ссылки на обзоры различных 3090 - от Videocardz
2. MSI GeForce RTX 3090 Gaming X Trio - от overclockers.ru
3. Palit GeForce RTX 3090 GamingPro OC - от overclockers.ru
4. MSI GeForce RTX 3090 Gaming X Trio 24G - от overclockers.ua
5. Palit GeForce RTX 3090 GamingPro OC - от 3dnews
6. GeForce RTX 3090 Founder review - от guru3d
7. MSI RTX 3090 Gaming X Trio - от kitguru
8. Gigabyte GeForce RTX 3090 Gaming - от hardwareluxx
9. ASUS GeForce RTX 3090 STRIX OC - от techpowerup
10. ZOTAC GeForce RTX 3090 Trinity - от techpowerup
11. Gigabyte GeForce RTX 3090 Eagle OC - от techpowerup
12. Palit GeForce RTX 3090 GameRock OC - от occlub
13. Palit GeForce RTX 3090 GamingPro OC - от occlub

Полезные ссылки и информация о видеокартах Ampere

История изменений
16.09.2020 - создание темы, добавление ссылок на обзоры RTX3080
17.09.2020 - обзоры Palit RTX 3080 GamigPro OC, MSI RTX 3080 Gaming X Trio, Asus TUF RTX 3080, Zotac RTX 3080 Trinity, информация по блокам питания
19.09.2020 - обзор Gigabyte RTX 3080 Eagle OC 10G, Nvidia RTX 3090
22.09.2020 - косметические правки, добавление ссылок
23.09.2020 - добавление базы данных с сайта overclock (спасибо coka)
24.09.2020 - добавление обзоров 3090
26.09.2020 - полезная информация по видеокартам Аmpere (алгоритм работы вентиляторов, причины проблемы с boost), и другое
30.09.2020 - дополнение к полезной информации, добавление обзоров RTX 3090, правки в оформлении
02.10.2020 - начато заполнение F.A.Q.
06.10.2020 - начат сбор статистики по видеокартам
08.10.2020 - добавлена информация по видеокартам Palit RTX 3080/3090 серии GamingPro и GameRock от Palit Support
09.10.2020 - в F.A.Q. добавлена информация по видеокартам Palit, поддержке VRR и прошивке BIOS. Косметические правки
10.10.2020 - добавлены ссылки на обзор архитектуры Ampere. В F.A.Q. добавлена информация по GPU Boost и лимитам.
29.10.2020 - добавлены обзоры на RTX 3070 от разных вендоров
31.10.2020 - информация по драйверам
04.10.2020 - в F.A.Q. добавлено пособие по работе с кривой MSI Afteburner
06.11.2020 - изменения в F.A.Q. по отличию видеокарт Palit
18.11.2020 - добавлена информация в F.A.Q. по BIOS от Palit и EVGA
20.11.2020 - дополнен F.A.Q. (достаточность RTX3000 для FHD/QHD/4K мониторов)
25.12.2020 - дополнена полезная информацию по картам
28.01.2021 - пример настройки курвы
03.02.2021 - обзор EVGA 3080 с андервольтингом
04.03.2021 - добавлена информация по замене термопрокладок на RTX 3080
31.03.2021 - добавлен BIOS с поддержкой Resizable BAR от Palit
05.08.2021 - добавлены обзоры 3080, 3080Ti, 3090 от occlub
12.02.2022 - добавлена информация по термопрокладкам
21.02.2032 - добавлена информация по термопрокладкам от T[]RK

Если у вас есть какие-то интересные моменты по работе данных видеокарт, интересные доработки, какая-то статистика, пишите в ЛС куратору или модераторам, добавим в шапку.


Последний раз редактировалось *Tiger* 29.09.2022 8:33, всего редактировалось 22 раз(а).

Реклама

Партнер
  meccu

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2012
Приобрёл себе 3080ti FE, и столкнулся с нелепой проблемой
Кабель от блока питания не влазит в адаптер от нвидии
Блок sf750 от корсара, один кабель с 8+8 нормально коннектится, второй 8пин вообще никак не смог воткнуть
Сейчас сижу с одним кабелем, но как то стремно
Была ли у кого нибудь такая проблема ?

_________________
AMD Ryzen 5800x - Gigabyte X570 Aourus Xtreme - DDR4 8192Mb 3600Mhz Crucial x4 (32 Gb RAM) CL16 - RX6800 XT Sapphire Nirto+ OC SE

  ziuk

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.11.2004
meccu да, на гигабайте гейманг ос, карта новая, один из штырьков был немного в сторону в разъёме. Отверткой тонкой его выровнял.
  meccu

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2012
ziuk писал(а):
meccu да, на гигабайте гейманг ос, карта новая, один из штырьков был немного в сторону в разъёме. Отверткой тонкой его выровнял.

Спасибо, попробую
Хотя странно что один кабель нормально заходит, второй который 6+2 с каждого конца не залазит

_________________
AMD Ryzen 5800x - Gigabyte X570 Aourus Xtreme - DDR4 8192Mb 3600Mhz Crucial x4 (32 Gb RAM) CL16 - RX6800 XT Sapphire Nirto+ OC SE

  murkok5

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2014
Откуда: Краснодар
Фото: 793
meccu писал(а):
который 6+2 с каждого конца не залазит

Может от cpu кабель?

_________________
Иду ,курю.😁

  meccu

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2012
murkok5 писал(а):
Может от cpu кабель?

Не, точно не он, это было первой мыслью. Если ток сам корсар не накосячил с упаковкой

_________________
AMD Ryzen 5800x - Gigabyte X570 Aourus Xtreme - DDR4 8192Mb 3600Mhz Crucial x4 (32 Gb RAM) CL16 - RX6800 XT Sapphire Nirto+ OC SE

  murkok5

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2014
Откуда: Краснодар
Фото: 793
meccu писал(а):
Не, точно не он

Остаётся метод научного тыка . Кабель который подходит , пробовать в оба разъёмв периходника , если подходит косяк в кабеле бп , если нет косяк в переходнике :writer:

_________________
Иду ,курю.😁

  kayrosbs

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2014
Откуда: норильск
Фото: 36
подкиньте ссылку на тему майнинга ...только начал это дело и миллиард вопросов...

_________________
не уклонися сердце мое в словеса лукавствия непщевати вины о гресех.(Царь Давид)

  murkok5

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2014
Откуда: Краснодар
Фото: 793
kayrosbs писал(а):
миллиард вопросов...

Обсуждение Bitcoin - Часть II

_________________
Иду ,курю.😁

  aggression

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2012
Откуда: Мурманск
Фото: 619
Alzov

...это был сарказм ...грубо говоря, у тебя при ~350W - ~65C (при 2000+ об/мин) ...по наблюдениям, каждые ~30-35W добавляют 5С, т.е. при 450W у тебя вероятно будет - ~80C ...от сюда я пока не вижу ни каких причин называть HOF топовым по охлаждению.

Если не сложно, прогони "Метро" сперва в абсолютном стоке(!) с макс. лимитами и после с +150 по чипу и +1000 по памяти, оба прогона с мониторингом, где будут видны макс. показатели: частота чипа, обороты, температура чипа, температура памяти, общее потребление и потребление памяти.

Для усложнение (или поиска истины), будет время, все тоже самое только на родном БИОС и 1000W с мониторингом всех (основных) показателей (особенно интересует потребление) на макс. значениях.

PS: чего вдруг "соскочил" с восхваляемого разгона "ползунками" на "курву"? :)

_________________
★ CPU ☆ Intel 10900KF ★ GPU ☆ ASUS 3080 Strix OC ★ DDR4 ☆ G.Skill Trident Z 3200C14 ★

  Alzov

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2010
Фото: 33
aggression На 450 ватт 72 градуса. В МЕТРО. На курву пошел, что бы более детально настроить, но с ней нужно по сути 2 курвы, для РТХ метро и тяжелых игр, и для всего остального. И следить что бы в повер лимит не упиралась карта, Если карта на курве упирается в повер лимит то идет кукуруза. на ползунке нет такого.
С хейтерами спорить бесполезно, считай что ГИгабайт ТОП по охладу с ПАЛИТОМ :lol:
А темепература карты напрямую еще зависит от температуры в комнате, например в +21 в помещении на макс оборотах было бы 45 градусов при 100% куллерах.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
aggression Пока я вижу как пацаны на топовых ЕВГА( БЕз воды и 1000 ватт биоса кто ) кое как 14000 берут в ПОРТ рояль, как 3080 на воде..... Палит вообще вон у некоторых даже до 14к не идет. А у меня на ''даунвольте'' 14200+. А про 2х8 пин карты я вообще молчу, у нас в дискорде есть у кого 13200 всего в порт рояле :-) .

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
aggression На 1000W биосе я же говорил уже и вроде показывал, упирается в 500 ватт потребление и все выше не идет. По кабелям распределяется по 3м. В 3080ти еще во многих картах СО СЛОТА жор сделали макс 59W или около того, а раньше на 3080 было 75W. Вроде тока гига щас жрет со слота.
ПОэтому EVGA /PALIT и многие другие карты прям 450W не выжирают, а 430-440W жРут.

_________________
14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz.
Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard

  aggression

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2012
Откуда: Мурманск
Фото: 619
Alzov писал(а):
На 450 ватт 72 градуса.
...с какими оборотами вентиляторов?
Alzov писал(а):
Если карта на курве упирается в повер лимит то идет кукуруза. на ползунке нет такого.
...правда что ли? :)
Alzov писал(а):
А темепература карты напрямую еще зависит от
...угу, а еще от самого корпуса, от вентиляторов в корпусе, от вентиляторов на СО ускорителя и много чего еще.
Alzov писал(а):
Палит вообще вон у некоторых
...это особенность (кривожопость) или как говорил Масловски - "изюминка" Палит, что бы карта была эффективной изкаропки, за что им были благодарочки в каждом посте :)
Alzov писал(а):
я же говорил уже и вроде показывал
...мне не интересно: что, где, у кого и как на словах или в китайских ваттметрах, мне интересно увидеть реальные цифры по мониторингу (как минимум тех показателей, что я указал), если конечно будет время и желание.
Шаблон
Вложение:
GPU-Z_шаблон.png
GPU-Z_шаблон.png [ 23.66 КБ | Просмотров: 522 ]
PS: кэфирочка.

_________________
★ CPU ☆ Intel 10900KF ★ GPU ☆ ASUS 3080 Strix OC ★ DDR4 ☆ G.Skill Trident Z 3200C14 ★

  Alzov

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2010
Фото: 33
aggression Я мониторинг показывал.
Ваттметр отличный откалиброван до 0.1W хз что вам не нравится, есть токовые клещи, мультиметр :lol: . Это просто инструмент ,если мозг есть, то легко можно использовать.
1000W биос.
спойлер
#77


Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
aggression Я уже все что мог показал :lol: И метро бенч, и мониторинги температур на разных оборотах, и порт рояль, и вот ХЕВЕН просили, суперпозишен :lol: И каждый раз какие-то у людей недовольства нужно еще и еще. Я пока вижу как люди 62.6 фпс в метро получают на своих картах и не верят что можно получить больше :D . Порт рояль 14000 многие не смогли.

Добавлено спустя 49 секунд:
aggression Сидеть по каждому сообщению форума, все откладывать свои дела и идти бенчить ХХХ, что бы человек все равно не поверил, желания нет, это как с 10900к, до сих пор там сидят пацаны с невязками на 5000-5100 и не верят, что 5300 берется без скальпа. :lol:

_________________
14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz.
Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard

Последний раз редактировалось Alzov 16.09.2021 12:34, всего редактировалось 1 раз.

  Alexey1977

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.06.2003
Откуда: DE
Фото: 2
Alzov писал(а):
aggression Пока я вижу как пацаны на топовых ЕВГА( БЕз воды и 1000 ватт биоса кто ) кое как 14000 берут в ПОРТ рояль, как 3080 на воде..... Палит вообще вон у некоторых даже до 14к не идет. А у меня на ''даунвольте'' 14200+. А про 2х8 пин карты я вообще молчу, у нас в дискорде есть у кого 13200 всего в порт рояле :-) .

пацаны на биосах 1000W и воде, спокойно берут больше 15000 в Порте, а некоторые тут и около 16000.

_________________
Ultra 285K 5.8P 5.2E / Apex Z890 / 48Gb ADATA 9200@9333CL40 / RTX5080 Gigabyte/ Watercooling

  Gottex

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.05.2007
Откуда: Москва
Alzov
блин, ну не все за компами сейчас, умоляю :cry: , убирай фотки под спойлер, простыня нереальная с телефона читать :roll:
Код:
[spoiler=]твоя картинка[/spoiler]
  aggression

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2012
Откуда: Мурманск
Фото: 619
Alzov писал(а):
Я мониторинг показывал.
...в твоих мониторингах постоянно отсутствуют максимальные показатели то по температурам, то по напряжениям, то по (всем интересующим) потреблениям, то по оборотам ...нет единого шаблона, что бы точно сравнить все показатели.
Alzov писал(а):
Ваттметр отличный
...он показывает "общую картину", отличную от точечных/конкретных показателей по отдельно-взятым "линиям" потребления.
Alzov писал(а):
Я уже все что мог показал
...только толку от этого ноль, т.к. то нет одного, то другого, читай выше.
Alzov писал(а):
какие-то у людей недовольства нужно еще и еще
...потому что - читай выше и, если смотреть в общей картины, есть моменты, которые не "клеятся" друг с другом.
Alzov писал(а):
откладывать свои дела и идти бенчить
...я и пишу: "если есть время и желание", а пока я вижу разрозненные результаты и показатели, которые невозможно сравнить (досконально/точно), кучу ненужной (и местами несвязанную) информацию и словоблудие ;)
PS: прогнать четыре раза бэнч "Метро", с нормальным/одинаковым (к примеру - по моему шаблону) показаниями, со сменой БИОС - это дел на 20-30 мин.

_________________
★ CPU ☆ Intel 10900KF ★ GPU ☆ ASUS 3080 Strix OC ★ DDR4 ☆ G.Skill Trident Z 3200C14 ★

  Alzov

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2010
Фото: 33
Alexey1977 Ага 2 человека :-) И человек 50 кто не взял 14000 :D . В статистике 3д марка есть средний резалт для 3080ти, что-то около 13500.

Добавлено спустя 1 минуту:
aggression Не интересно этим заниматься, я уже неделю ковырял карту, пойду на пляж лучше схожу поплаваю.
Достаточно инфы скинул, тут есть еще 2 человека с HOF может они тебе скинут.

_________________
14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz.
Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard

  Grozzart

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.08.2021
Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
alzov Пока я вижу как пацаны на топовых ЕВГА( БЕз воды и 1000 ватт биоса кто ) кое как 14000 берут в ПОРТ рояль, как 3080 на воде..... Палит вообще вон у некоторых даже до 14к не идет. А у меня на ''даунвольте'' 14200+. А про 2х8 пин карты я вообще молчу, у нас в дискорде есть у кого 13200 всего в порт рояле :-) .

Эх, как же любят Evga хаять
ВОт, без воды и биосов, бар выкл, только вертушки в макс!+ частоты ползунком... Корпус lian XL, дома жара.


Вложения:
ПР.JPG
ПР.JPG [ 285.69 КБ | Просмотров: 469 ]
  muS

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.03.2011
Фото: 2
мси это хрень, гигабайт и евга 14к набрать не могут, хоф это топ, а что там по асусу ? :D
  Alexey1977

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.06.2003
Откуда: DE
Фото: 2
Alzov писал(а):
Alexey1977 Ага 2 человека :-) И человек 50 кто не взял 14000 :D . В статистике 3д марка есть средний резалт для 3080ти, что-то около 13500.

мой результат https://www.3dmark.com/pr/1215130
по среднему и так все понятно - 3080ти потребляет 400-450Вт, охлад работает на пределе своих возможностей, про акустические данные я вообще промолчу, для которых 2200+ оборотов вполне себе норма.

_________________
Ultra 285K 5.8P 5.2E / Apex Z890 / 48Gb ADATA 9200@9333CL40 / RTX5080 Gigabyte/ Watercooling

  DemonAk

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.11.2008
Откуда: Екатеринбург
Фото: 61
Alzov
Скинь свой биос HOF'a, если не сложно, а то в базе GPUZ не нашел. Хочу приколоться прогнать метро, потом выложу результаты со скринами стока и +150 +1000 :D :fingal:

_________________
Ryzen 7950x3d, ASRock X670E Taichi Carrara, 4x32gb HMCG88AEBUA081N@5600, Gigabyte RTX 4090 Gaming OC, Windows 11 x64 Pro

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 40917 • Страница 1121 из 2046 • <  1 ... 1118  1119  1120  1121  1122  1123  1124 ... 2046  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Видеокарты

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 37

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan