Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   *Tiger*   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 40739 • Страница 1123 из 2037<  1 ... 1120  1121  1122  1123  1124  1125  1126 ... 2037  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2010
Фото: 0
Здесь обсуждаются только видеокарты NVIDIA RTX 3080 (GA102-200) | RTX 3080 Ti (GA102-225) | RTX 3090 (GA102-300) | RTX 3090 Ti (GA102-350)
и конкретные технические вопросы по ним. Всё остальное, включая цены, выбор и приобретение, майнинг и т.д. решаются в других темах:
Подробные технические характеристики и модели: | RTX 3080 | | RTX 3080 Ti | RTX 3090 | RTX 3090 Ti
Сравнительная таблица характеристик RTX 30x0 Founders Edition
#77

Прежде чем задать вопрос, внимательно прочитайте: F.A.Q.

В данной теме в полной мере действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Так же в теме действуют локальные правила, согласно которым запрещено или не допускается:
1. Обсуждение остальных видеокарт.
2. Сообщения о драйверах Nvidia, кроме случаев, если новая версия принесла значительные улучшения в работе данных видеокарт, а так же BIOS (для обсуждения драйверов и BIOS на конференции существует отдельная тема, см.вкладку "Смежные темы").
3. Обсуждение выбора видеокарт по типу: какую лучше взять NVIDIA или Radeon (для выбора видеокарт существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы").
4. Коверканье названий видеокарт (например: Асусина, Жижабайт, Гнилобайт и так далее), это значительно усложняет поиск по теме.
5. Задавать вопросы, касаемо выбора блока питания или достаточности мощности для данных видеокарт (для обсуждения этих вопросов на конференции существует две темы, см. вкладку "Смежные темы").
6. Фанатство каких-либо фирм (если есть какие-то отрицательные моменты в опыте работы какого-то бренда, то следует своё сообщение аргументировать, и помните: брак бывает у всех фирм).
7. Обсуждение СВО данных видеокарт следует вести в соответствующей теме (см. вкладку "Смежные темы").
8. Обсуждение цен на видеокарты, ценовой политики компании (например, "Да зачем она нужна за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы).
9. Размещать посты по типу "Вот тут появилась карта, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы эту карту и где" и подобные им посты.
10. При размещении медиаконтента (фото, видео, скриншоты), нужно использовать тег:
Код:
[spoiler=Заголовок]Ваша ссылка[/spoiler]
Чтобы видео можно было воспроизвести прямо на странице форума, используйте теги:
Код:
[spoiler=Заголовок][media]Ваше видео[/media][/spoiler]


В связи с тем, что в данной теме есть много любителей развести флуд, оффтоп, демагогию на любые темы, которые не касаются тематики топика, было принято решение после кучи предупреждений >>> ССЫЛКА прибегнуть к крайнему действию >>> ССЫЛКА, а именно выдавать ЖК с увеличенными сроками действия. Принцип такой: лучше будет 5 человек, но общение будет строить исключительно в рамках темы, чем будет 20 человек и десятки страниц о том, что кто-то какой нищеброд купил Palit вместо Asus (например). Поэтому, если нет желания получать бессмысленнее наказания, то держаться в рамках общения темы :ok:



Обзоры
GeForce RTX 3080
1. Ссылки на различные обзоры 3080 Founders Edition - от Videocardz
2. NVIDIA GeForce RTX 3080 Founders Edition Review - от GamersNexus
3. Nvidia GeForce RTX 3080 Review - от Hardware Unboxed
4. Nvidia GeForce RTX 3080 Founders Edition - от tomshardware
5. Palit GeForce RTX 3080 GamingPro OC - от overclockers
6. MSI GeForce RTX 3080 Gaming X Trio - от overclockers
7. ASUS GeForce RTX 3080 TUF Gaming - от guru3d
8. Zotac GeForce RTX 3080 Trinity - от techpowerup
9. Gigabyte GeForce RTX 3080 Eagle OC 10G - от hardwareluxx
10. ASUS TUF Gaming GeForce RTX 3080 OC - от Gabe Logan
11. ASUS TUF RTX 3080 OC тестирование в играх с Intel 10600K и Intel 10920X - видео обзор от Gabe Logan
12. EVGA GeForce RTX 3080 FTW3 ULTRA GAMING 10GB (10G-P5-3897-KR) - обозор с разгоном и андервольтингом от pakhtunov
13. Palit GeForce RTX 3080 GameRock OC - от occlub
GeForce RTX 3090
1. Ссылки на обзоры различных 3090 - от Videocardz
2. MSI GeForce RTX 3090 Gaming X Trio - от overclockers.ru
3. Palit GeForce RTX 3090 GamingPro OC - от overclockers.ru
4. MSI GeForce RTX 3090 Gaming X Trio 24G - от overclockers.ua
5. Palit GeForce RTX 3090 GamingPro OC - от 3dnews
6. GeForce RTX 3090 Founder review - от guru3d
7. MSI RTX 3090 Gaming X Trio - от kitguru
8. Gigabyte GeForce RTX 3090 Gaming - от hardwareluxx
9. ASUS GeForce RTX 3090 STRIX OC - от techpowerup
10. ZOTAC GeForce RTX 3090 Trinity - от techpowerup
11. Gigabyte GeForce RTX 3090 Eagle OC - от techpowerup
12. Palit GeForce RTX 3090 GameRock OC - от occlub
13. Palit GeForce RTX 3090 GamingPro OC - от occlub

Полезные ссылки и информация о видеокартах Ampere

История изменений
16.09.2020 - создание темы, добавление ссылок на обзоры RTX3080
17.09.2020 - обзоры Palit RTX 3080 GamigPro OC, MSI RTX 3080 Gaming X Trio, Asus TUF RTX 3080, Zotac RTX 3080 Trinity, информация по блокам питания
19.09.2020 - обзор Gigabyte RTX 3080 Eagle OC 10G, Nvidia RTX 3090
22.09.2020 - косметические правки, добавление ссылок
23.09.2020 - добавление базы данных с сайта overclock (спасибо coka)
24.09.2020 - добавление обзоров 3090
26.09.2020 - полезная информация по видеокартам Аmpere (алгоритм работы вентиляторов, причины проблемы с boost), и другое
30.09.2020 - дополнение к полезной информации, добавление обзоров RTX 3090, правки в оформлении
02.10.2020 - начато заполнение F.A.Q.
06.10.2020 - начат сбор статистики по видеокартам
08.10.2020 - добавлена информация по видеокартам Palit RTX 3080/3090 серии GamingPro и GameRock от Palit Support
09.10.2020 - в F.A.Q. добавлена информация по видеокартам Palit, поддержке VRR и прошивке BIOS. Косметические правки
10.10.2020 - добавлены ссылки на обзор архитектуры Ampere. В F.A.Q. добавлена информация по GPU Boost и лимитам.
29.10.2020 - добавлены обзоры на RTX 3070 от разных вендоров
31.10.2020 - информация по драйверам
04.10.2020 - в F.A.Q. добавлено пособие по работе с кривой MSI Afteburner
06.11.2020 - изменения в F.A.Q. по отличию видеокарт Palit
18.11.2020 - добавлена информация в F.A.Q. по BIOS от Palit и EVGA
20.11.2020 - дополнен F.A.Q. (достаточность RTX3000 для FHD/QHD/4K мониторов)
25.12.2020 - дополнена полезная информацию по картам
28.01.2021 - пример настройки курвы
03.02.2021 - обзор EVGA 3080 с андервольтингом
04.03.2021 - добавлена информация по замене термопрокладок на RTX 3080
31.03.2021 - добавлен BIOS с поддержкой Resizable BAR от Palit
05.08.2021 - добавлены обзоры 3080, 3080Ti, 3090 от occlub
12.02.2022 - добавлена информация по термопрокладкам
21.02.2032 - добавлена информация по термопрокладкам от T[]RK

Если у вас есть какие-то интересные моменты по работе данных видеокарт, интересные доработки, какая-то статистика, пишите в ЛС куратору или модераторам, добавим в шапку.


Последний раз редактировалось *Tiger* 29.09.2022 8:33, всего редактировалось 22 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.05.2020
Каждый сектант хвалит свое болото и не важно если разница на уровне погрешности ))
Разве для рядового пользователя будет заметна разница в играх между моделями с лимитом в 350 и 400-450 ватт ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.08.2013
Откуда: Сыктывкар
dvijuha
нет, там куллера у человека были 100%
У тебя еще норм хоф)

А вообще мой суприм на вас обиделся и на родном биосе сделал вот так :-)
Все, больше ни каких попугаев! С вами поведешься, так начнешь фигнёй страдать :lol:
#77

_________________
i9 14900K, Aorus Master RTX 5090, AORUS FO32U2P и прочее для тетриса)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.05.2007
Откуда: Москва
Sergiu Bunacalea писал(а):
Разве для рядового пользователя будет заметна разница в играх между моделями с лимитом в 350 и 400-450 ватт ?

для игр это не нужно, заработаешь в плюсе 3-5 fps потолок, соответственно все достижения это чисто фан для синтетики и проверка чей чип "может"

LEO_SAN
14 770 ?
серьезно :ok:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.08.2013
Откуда: Сыктывкар
Gottex писал(а):
серьезно

да да, сори за мой отвратительный суприм)
Я не гонюсь как вы за крутизной! Шить 1000й биос и выставлять корпус на балкон я не буду!)
К слову забавно что упора в лимиты я так за кучу времени ни разу и не видел! Все тут пишут упор в 450......... или там еще выше :?:
Я выше 435W не видел ни разу ни в одной игре или бенче :-(

_________________
i9 14900K, Aorus Master RTX 5090, AORUS FO32U2P и прочее для тетриса)


Последний раз редактировалось LEO_SAN 16.09.2021 14:31, всего редактировалось 1 раз.

 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2010
Фото: 33
Gottex Не верно, 2х8 пин намного медленее это прям как 3080 в разгоне( а на воде вон на 3080 обгоняют с запасом 2х8пин 3080ти). Разница там около 10% фпс. Это серьезная разница. И разогнать там ничего нельзя, т.к уже упор. А 3х8пин можно и разогнать и получить разницу более 10% с 2х8 пин.

_________________
14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz.
Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Alzov писал(а):
Почему схитрить то? Разные ЧИпы жрут по разному на одинаковых частотах и вольтажах. Все как с процессорами. ЕСТь условные SP100+ А есть обычные.

Ранее:
Alzov писал(а):
Метро при даже 0.912в и 1950мгц в БЕНЧЕ есть момент где упирается в 450ват.... Перед вылетом из окна.

Блин, ну ты ж нормальный пацан, ну зачем эти все шалости и троллинг?!

И на 30хх по жору нет разброса, есть по напряжениям. И тут абсолютно четкая зависимость.
Если мы поставим любые 5 карт 3080ти, способных, скажем, 1950/0,950, настроим СО на одинаковые Т, то на выходе получим разницу в потреблении не более статистической погрешности.

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
LEO_SAN писал(а):
А вообще мой суприм на вас обиделся

Я лично всем рекомендую именно супримы покупать, вот только отговаривал брать евгу, сказал на нее смотреть, только если как у меня - нужна короткая карта.
А если нет суприма, то гейминг х. Борды одинаковые, разница в СО есть, но не ужас-ужас.
Имхо суприм вернул лидерство МСИ в 30хх серии, как было с 10хх линейкой, это были лучшие карты, их есть у меня, кстати.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2010
Фото: 33
CHiCHo Ты вообще про полупроводники и токи утечки не слышал да? :-) Загугли, если ты поставишь 10 видеокарт на одной частоте и одном напряжении, все будут жрать по разному, это основы основ, теория.

_________________
14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz.
Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2020
Честно сказать огорчен Асус. Впервые. До этого 1080 стрикс, 1080 ti стрикс, 3080 tuf, теперь 3090 стрикс. У карты судя по фоткам с обзоров, какие то не правильные зазоры в корпусе, там где должно практически стыковаться у меня сантиметра 2-3 зазор. Фото могу показать. При этом где то в интернете еще попадаются фотки экземпляров с подобным безобразием, но wtf асус? Систему охлаждения можно поджать по этому зазору, но не зафиксировать, опять же колхозить стяжки вообще нет желания в устройстве за такие деньги. Проверил винты на корпусе, протянуты, только следы отвертки оставил, хрен знает че теперь с гарантией будет. Пломбу не трогал. Ну и не обошлось еще без шума, но нет не дросселей, а системы охлаждения, тот изъян из-за чего карта начинает издавать вибрирующий шум примерно на 70% оборотах. Ну температуры как я понял по памяти до 80-90 во всяких киберпанках это вообще норма. Позор!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2012
Откуда: ~∞
Alzov писал(а):
2х8 пин намного медленее

14.7 vs 14.8 :lol: Всё о NVIDIA GeForce RTX 3080 | RTX 3080 Ti | RTX 3090 (GA102 Ampere 8nm) #17478666
#77


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.05.2007
Откуда: Москва
Alzov писал(а):
А 3х8пин можно и разогнать и получить разницу более 10%

средняя температура по больнице показывает 3-5-7 ну прям редко редко редко 10 fps получишь и опять же не во всех играх, но поверь, ты не будешь на таких разгонах сидеть по 3-4 часа играя в игры, а прогоняя Метро, Легион и Киберпанк просто показывает красивые цифры для форума, показывает кто что может выжать, но это же не ежедневный сценарий, а установка рекордов для себя и для народа, не более


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2010
Фото: 33
CHiCHo Изучи ОСНОВЫ основ.
https://www.youtube.com/watch?v=k8II0NoI6cc&t=664s
Вот для примера как это у процессоров, у видях ТОЖЕ самое.
Разница до 20% потребления на ОДНОЙ частоте и ОДНОМ вольтаже.
Представь что такое до 20% у видях. Это например в одном случае 320W а в другом 384W с одинаковыми напряжениями и частотами.

_________________
14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz.
Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2017
RobotSnz писал(а):
Честно сказать огорчен Асус. Впервые. До этого 1080 стрикс, 1080 ti стрикс, 3080 tuf, теперь 3090 стрикс. У карты судя по фоткам с обзоров, какие то не правильные зазоры в корпусе, там где должно практически стыковаться у меня сантиметра 2-3 зазор. Фото могу показать. При этом где то в интернете еще попадаются фотки экземпляров с подобным безобразием, но wtf асус? Систему охлаждения можно поджать по этому зазору, но не зафиксировать, опять же колхозить стяжки вообще нет желания в устройстве за такие деньги. Проверил винты на корпусе, протянуты, только следы отвертки оставил, хрен знает че теперь с гарантией будет. Пломбу не трогал. Ну и не обошлось еще без шума, но нет не дросселей, а системы охлаждения, тот изъян из-за чего карта начинает издавать вибрирующий шум примерно на 70% оборотах. Ну температуры как я понял по памяти до 80-90 во всяких киберпанках это вообще норма. Позор!

у меня вообще на 1 карте 3080 стрикс температуры памяти 100. Притянул стяжками -20С. Там беда в том что СО не одинаковые какие то. По идее надо вскрывать и прокладки менять на потолще, но за гарантию ссыкотно.. А так да тоже пытался подтянуть винты и следы остались. У них видимо винты какие то специальные, лебезные..

_________________
Apex X +9900k -Gskill 2*16 3866 15-15 1.45V -RTX3080TI HOF -LIAN LI dynamic XL case- VA 2k 240hz Samsung Odyssey G7 32


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2010
Фото: 33
Gottex Я на повседневном профиле( не рекорды) с авто куллерами в метро делаю 69 фпс...... Пацаны делают 62фпс( с их слов ИНОГДА ЗАВИСАЕТ ).
Так же я на ПОВСЕДНЕВНОМ профиле, 14200 в порт рояль набираю, это ДАУнвольт с низкими температурами. На 2х8пин намного меньше будет, речь о 24/7 повседневке/даунвольте, 2х8 пин это вообще не понятно как родилось и кто это придумал, 3080 нехватало 450ватт на палитах и мы шили биос ЕВГА..... А тут +2GB памяти и чип мощнее и больше блоков.
Это огромная разница, речь не идет о предельном разгоне, в предельном разгоне 3х8 пин на 15% быстрее чем 2х8 пин.
Ну и сам ты взял топ версию 3х8 пин :-) А не ИГЛ какой-нибудь. :-)

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
patologoanatom Ну и к чему тут шунт мод с водой? Так можно 18000 для HOF привести на азоте :-) . Ладно тут аггро тролли подъехали, до свидания тролли :-) :-) Всего вам хорошего.

_________________
14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz.
Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.05.2014
Откуда: Msk
Фото: 30
LEO_SAN писал(а):
Все тут пишут упор в 450......... или там еще выше
Я выше 435W не видел ни разу ни в одной игре или бенче

Так на мясе и есть лимит 440. У тебя постоянно карта в лимит упирается. У меня такой же биос прошит, даже хевен выжирает всё.

_________________
I9-9900KS, MSI MEG Z390 ACE, G.Skill 32/4000, Palit RTX 3080Ti GAMEROCK OC, SSD, Enermax Platimax D.F. 1050W, СВО, Acer Predator XB270HU


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.05.2007
Откуда: Москва
Alzov писал(а):
речь не идет о предельном разгоне, в предельном разгоне 3х8 пин на 15% быстрее чем 2х8 пин

речь не о том кто быстрее, а кто медленнее, я лишь отвечая Sergiu Bunacalea отметил про разницу в разгоне для РЯДОВОГО геймера, мол особой погоды не сделает в ИГРАХ, т.к. карточки мощные и те и те, 2 пина или 3, да, конечно разгон тебе накинет на минимальный фпс, немного даст в средний, но максимальный уже смотреть никто не будет, поэтому покупая карту под игры и только под игры, особого смысла заморачиваться не стоит, но да, если хочешь что то выжать, то брать надо 3 пин

Alzov писал(а):
Ну и сам ты взял топ версию 3х8 пин

у меня все таки была карта 450 уже, соответственно я хотел такую же, не меньше, вообще я метил на Суприм, но его не было за те деньги, которые я готов был отдать, я всегда хотел попробовать видеокарту EVGA и ее дизайн мне внешне симпатичен и эта святящаяся полоска на карте EVGA 3080 Ti и все дела, прям уххх !!! и по цене это было топ предложение на рынке, а с Геймроками завязал только из за проблем продажи на вторичке из за того же самого дизайна, который народ ругает аля люстра и т.д., хотя на тот момент когда я брал ценник был у нее 132к с полной гарантией, так что я беру по внешним признакам и какой то любви к конкретному бренду, более менее хорошие температуры, возможность поставить воду в случае необходимости и выгодно скинуть перед 40й серией, соответственно надо брать хорошее, а разгон мне интересен тут на форуме только, почитать поизучать для общего развития, не более


Последний раз редактировалось Gottex 16.09.2021 15:06, всего редактировалось 3 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2012
Откуда: ~∞
Alzov меня удивили 330вт, на два пина биосы обычно на ~370вт, хватит наверное для 14к, и где эти 5% ловить? :crazy:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Alzov писал(а):
это основы основ, теория

:facepalm:
CHiCHo писал(а):
на 30хх по жору нет разброса, есть по напряжениям

CHiCHo писал(а):
Если мы поставим любые 5 карт 3080ти, способных, скажем, 1950/0,950, настроим СО на одинаковые Т, то на выходе получим разницу в потреблении не более статистической погрешности.

Alzov писал(а):
если ты поставишь 10 видеокарт на одной частоте и одном напряжении, все будут жрать по разному

Забьемся?

А видео господина Романа лишь доказывает практическую одинаковость даже ЦП Интел с абсолютно убогим припоем.
Разница ПОДАВЛЯЮЩЕГО большинства (!!! от 243 до 254 Вт) ЦП в его тесте укладывается в жалкие, днищенские, +-5 Вт. Температур (79-84 гр) - в +-2,5 гр. И только пара-тройка неудачников выбиваются. Надо бы внимательно ВСЕМ смотреть видео и видеть там не то, что хочется, а реальное положение вещей.

Напомню, если кто подзабыл с института, о правиле большой выборки и методах подсчета необходимого размера выборки. Ну и о том, что г-ну Роману надо заработать, не бери близко к сердцу :D

Alzov писал(а):
у видях ТОЖЕ самое

НЕТ. Как говорят англосаксы :D - simply not.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.08.2013
Откуда: Сыктывкар
NeverT писал(а):
Так на мясе и есть лимит 440. У тебя постоянно карта в лимит упирается.

в том то и дело что я только что в порт рояле и видел эти 435 (к слову не 440))
А в остальных играх или бенчах вообще 420W в среднем! В то время как тут прям пишут что карты в 450 (к примеру) долбятся везде и всюду! А я эти значения что описал вижу крайне редко и то даже максимум не видел ни разу в 440! при этом 14700+ в порт рояле какого то Х выбиваю :bandhead:

_________________
i9 14900K, Aorus Master RTX 5090, AORUS FO32U2P и прочее для тетриса)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
ps oooo, да, я напомню "методику" тестирования г Романа :D
Это, внезапно, 1,25 В для всех ЦП на 5200 (то есть ВСЕ они взяли 5,2 на 1,25), и Синебенч!
А то, что самому жрущему ЦП может, так же внезапно, понадобиться СИЛЬНО меньшее напряжение, и сделает его сильно холоднее - ок, не примем даже как гипотезу.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 1
RobotSnz
Ваши претензии к карте не совсем понятны, 80 градусов на памяти в 3090 это отличный показатель, у карт других вендоров температуры памяти куда выше.

_________________
i7-14700kf, asus rog strix Z790-E gaming wi-fi II , t-force xtreem 2х16gb 6400cl32, asus 3080Ti strix oc


Последний раз редактировалось adept1 16.09.2021 15:12, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 40739 • Страница 1123 из 2037<  1 ... 1120  1121  1122  1123  1124  1125  1126 ... 2037  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Alvar_i, dftm1, Ktaganov, Lexx_l, qqdkplay, SLAVYAN1 и гости: 44


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan