Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 53092 • Страница 1220 из 2655<  1 ... 1217  1218  1219  1220  1221  1222  1223 ... 2655  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 6
#77

Здесь обсуждаются только видеокарты Radeon RX 4x0 и RX 5x0:
AMD Radeon RX460, RX470, RX480, RX 550, RX560, RX570, RX580, RX590

В этой теме обсуждаются конкретные технические вопросы конкретных пользователей видеокарт,
всё остальное, включая цены, все вопросы выбора и приобретения, решаются в других темах.

Тема не для флейма и оффтопа (кто "слился", кому памяти мало, сколько кефира майнит ...).

#77 Помощь в выборе (какого производителя купить, цены, ...): Помощь в выборе PCI-E видеокарты + FAQ
#77 Кто хочет просто пообщаться: Флейм - Всё о AMD Polaris 10 & 11 (14nm 3D FinFET)
#77 Тема для "исследований": "диванная" аналитика, мнения местных "экспертов" и т.д.
#77 Майнинг обсуждается здесь: Обсуждение конфигураций пк для майнинга

#77 Прежде чем задать любой вопрос воспользуйтесь поиском по FAQ и в этой теме!

Модификации рефа
Представленные здесь программные и аппаратные модификации могут привести к повреждению оборудования и даже к полной его неработоспособности, Вы производите их исключительно на свой страх и риск!
Модифицированные биос для референса с увеличенным пределом напряжения, увеличенным Power Limit и т.д, версии для разгона на воздухе и экстрима
Ellesmere's Backdoor, увеличение Power Limit и предельной частоты памяти
Референс RX480 и Gelid - Icy Ver2
#77
Программа для поднятия напряжения на рефах выше чем ватман
VRMtool - a simple tool to read and write to I2C VRM controllers
Правила темы. Обязательно к ознакомлению!!!
1. Для начала ознакомьтесь с Правилами Конференции.
2. Категорически запрещается использовать красный цвет в сообщениях - оставьте его для Модераторов и Куратора! Рекомендуется также не злоупотреблять остальными цветами.
3. Все односложные сообщения (типа: "Аналогично", "+1...", "У меня также") будут стираться без предупреждений.
4. Обсуждение действий Куратора в теме не допускаются! Для этого есть ЛС (Личные сообщения). Прежде чем написать - советую всё обдумать. "Дыма без огня не бывает!"
5. Прежде чем задать свой вопрос или написать о чём-то - поинтересуйтесь: нет ли хотя бы на последних страницах темы или в FAQ похожих вопросов и решений.
6. Картинки/видео прятать под спойлер (с именем):[/b]
Код:
[spoiler=картинка][attachment=0]57288.jpg[/attachment][/spoiler]
Спасибо за понимание! :writer:


Дампы BIOS от участников темы
Перед прошивкой BIOS убедитесь в том, что он подходит для вашей модели видеокарты, а также проверьте идентичность объема и модели видеопамяти. В противном случае, с вероятностью 90%, получите кирпич.
Sapphire RX 470 Nitro+ 4Gb (Hynix H5GC4H24AJ + Elpida EDW4032BAB): OC BIOS + Silent BIOS
Sapphire RX 570 Nitro+ OC 8Gb 11266-09-20G (Hynix H5GQ8H24MJ): OC BIOS + Compute BIOS для майнинга
HIS RX 570 IceQ X2 OC 4Gb (Hynix H5GC4H24AJ + Elpida EDW4032BAB): OC BIOS
XFX RX 580 GTS XXX Edition 8Gb (Samsung K4G80325FB + Micron MT51J256M3): OC BIOS + Silent BIOS
PowerColor RX 580 Red Devil Golden Sample 8Gb AXRX 580 8GBD5-3DHG/OC (Samsung K4G80325FB + Hynix H5GQ8H24MJ): OC BIOS + Silent BIOS

Ссылка на заводские биосы на сайте Techpowerup (забиваете имя производителя, модель карты, и скачиваете подходящий образ)


FAQ
Q: Насколько RX 480 быстрее RX 470 при одинаковых частотах ГПУ+памяти?
A: В среднем 4.3%. Но есть игры где разница достигает целых 10%! На практике на RX 470 многие производители ставят меньше фаз и более хилое охлаждение. Так что "в разгоне" и 24/7 преимущество у RX480 будет явно больше.

Q: Какие лучше ставить драйвера?
A: Желательно сначала установить стабильные WHQL-драйвера с сайта AMD и только потом, по мере необходимости, устанавливать новые драйвера, NON-WHQL. Удалять драйвера от предыдущей карты рекомендуется с помощью DDU (Display Driver Uninstaller).
Если ставите новую карту после Nvidia, то делаем в таком порядке:
- удаляем драйвера с помощью DDU и выключаем компьютер (жмем "Удалить драйвер и выключить компьютер для последующей замены видеокарты");
- вынимаем GeForce;
- вставляем Radeon;
- загружаемся в ОС;
- ставим драйвера Crimson (Adrenalin) с сайта AMD.

Q: Карта вылетает из игр / моргают текстуры / падает драйвер / ошибка "dxgi error device hung" что мне делать?
A: Почистите драйвера DDU поставьте самые свежие с сайта AMD (см предыдущий пункт). Пример: проблема и ее решение.

Q: Постоянно скачет частота памяти (или не снижается) в простое.
A: При броузинге интернетов используется аппаратное ускорение - повышаются частоты чипа и памяти на некоторое время.
Так же если у вас ДВА монитора, то частота памяти не будет снижается. Аналогичная ситуация для 144Гц мониторов.

Q: Моя карта в фурмарке вместо 1290МГц держит только ~1100. Идти сдавать карту?
A: Furmark (особенно без сглаживания) крайне сильно и нетипично нагружает карту. Очень сильно повышается энергопотребление! Карта дабы вписаться в лимиты потребления вынуждена сильно снижать частоту. В реальных играх и любых других бенчмарках подобной ситуации не наблюдается. Если некоторые карты и снижают частоты, то незначительно! По этому тестировать карты Polaris в фурмарке и делать на этом основании выводы не рекомендуется.

Q: Как сильно влияет частота/напряжение на потребление карты?
A: Суммарное потребление карты очень сильно зависит от напряжения чипа и незначительно от частоты (при одинаковом напряжении). Не забываем, что с увеличением частоты, увеличивается и прошитое напряжение в Р-состояниях! При разгоне/даунвольте крайне рекомендуется подбирать минимальное напряжение для стабильной работы карты.

Q: Разгоняю память на RX 470, а результаты тестов уменьшаются. Почему так?
A: Зашитые в биос тайминги памяти при разгоне меняются. Надо редактировать и прошивать биос!

Q: По мониторингу напряжение на GPU немного отличается от установленного.
A: Реально напряжение выставляется кратно 6.25 и округляется в большую сторону.
То есть, если Вы выставили 1137, то реально у Вас будет 1137.5, а если выставили 1138, то уже реально будет 1143.75 мВ.

Q: Какое напряжение на чипе и контроллере памяти(КП) должны быть?
A: Напряжение на чипе должно быть не меньше напряжения на контроллере памяти. Ваттман (и прочие утилиты) регулирует напряжение на КП, хотя написано что это напряжение на памяти!

Q: Чем мониторить температуры?
A: MSI Afterburner, GPU-Z. Если нужны VRM и мониторинг в играх то HWInfo + Rivatuner Statistics Server.

Q: Температура в простое на рабочем столе 50° в игре 65°. Это нормально?
A: Да, нормально. Почти все вендоры реализовали технологию остановки вентиляторов при 2Д нагрузке: рабочий стол, серфинг в интернете, просмотр видео. Видеокарта охлаждается пассиво и не шумит! Она запускает вентиляторы лишь при достижении определенного порога температуры. У некоторых карт это может быть 45° и вентиляторы делают старт/стоп часто, а у некоторых 63-65° и вентиляторы вообще не запускаются в 2Д т.к. полностью хватает пассивного охлаждения.

Q: Как сделать чтоб вертушки на ВК начали крутиться при 30-40 градусов, и плавно набирали обороты по мере нагрева?
A: Использовать MSI Afterburner или Sapphire Trixx. Важно помнить, что нужно использовать только одну программу для разгона/регулировки карты.

Q: Карта греется нетипично сильно в играх. Что делать?
A: Проверить прижим радиатора к чипу; нанести свежую термопасту, если в нынешнем виде уже засохло; поднять % оборотов вентиляторов в драйвере/утилитах; снизить напряжение на GPU, поскольку в большинстве случаев с завода оно завышено.

Q: Температура 70/75/80 при любых манипуляцих - нормально ли это?
A: Зависит от СО и типа нагрузки, в тяжелых играх это приемлемо. Если другое, см. пункт выше

Q: Вылетают драйвера в играх.
A: Влияние кривого разгона памяти и реже ЦП; реже конфликт с конкретной игрой или версией драйверов


Сколько видеопамяти необходимо современным играм - влияние нехватки видеопамяти на производительность на примере Polaris 4Gb vs 8Gb

В случае проблем на новых драйверах - отписывайтесь здесь, или тут → Всё о Radeon Software для Windows, и откатывайтесь на 16.11.4 Crimson Edition Optional for Win10 x64!

Справочный центр ПО Radeon Software Adrenalin 2020 Edition


Последний раз редактировалось Dex 12.10.2023 13:34, всего редактировалось 67 раз(а).
В шапку добавлен новый раздел FAQ



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2007
Откуда: St.-Petersburg
vovka794 писал(а):
Мазохист вы батенька однако.
почему ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.09.2009
Винду накатывал много раз с инетом, и без, и последнюю с оф сайта, и апрельский билд от туда же.
Как под маком глянуть биос не нашел.
БИОС матери был последний стабильный, уже и поставил последнюю бета. Все без толку.

Договорился вроде с человеком вернуть ему карту обратно, если что то пойдет не так, и это не удастся, тогда уже буду рыть дальше.
Пока пауза, за три дня уже весь мозг себе съел!
Спасибо всем за советы и помощь.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2018
Недавно стал счастливым обладателем БУ карты AORUS Radeon RX580 XTR 8G. Видеокарту купил у майнера. Перепрошил BIOS на стоковый, а до этого стоял BIOS AORUS Radeon RX580 8G без приставки XTR, у этой карточки частоты и характеристики ниже, чем у XTR. Сначала меня не устраивала температура в 70-78 градусов и высокая скорость вращения кулеров (они гудели). Потом почитав эту ветку, я стал экспериментировать с даунвольтом и разгоном. Попробовав все варианты, я понял и узнал свою карту, что температура в 70-78 градусов, это нормальная рабочая температура, см. скриншот, я пометил ее максимальные рабочие температуры, если будет превышен порог температуры в 91 градус, то компьютер просто выключится, предельная температура видеокарты 105 градусов. Можно не боятся, что карта сгорит, так как срабатывает защита на 91 градусах, что до 105 градусах еще очень далеко. Чтобы карта не шумела, достаточно сбавить обороты до комфортных 2000 об/м, температура видеокарты в играх, в настройках ультра будет в диапазоне 60-75 градусов.


Вложения:
GB_RX580_stock_bios.jpg
GB_RX580_stock_bios.jpg [ 182.49 КБ | Просмотров: 2747 ]
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2011
Откуда: Ростов Папа
Dmitry2018 Пользовать ее в стоке и жарить врм никто не запрещает, конечно. Но зачем так делать, если можно быстрее, тише и на пяток градусов холоднее :?: Тем более, что охлад позволяет гпу держать до 65-67, а врм до 70-72 градусов, против 75-85 на стоке.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Dmitry2018 писал(а):
2000 об/м

Ни в одной гиге, начиная наверное с 7870, 3х вентиляторной, 2000об комфортными язык назвать не поворачивается. Тем более в RX'ах.

_________________
R3 Pro 4350g@4200, Wraith Max RGB, Asrock B550 Phantom Gaming 4, G.Skill TRIDENT Z RGB@4200cl16, LiteOn MU X1 512GB, Open Stand, Corsair CX750M


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2018
Если снизить вольтаж с 1150 до 1100 или 1050, то да, температура снижается на 5-10 градусови снижаются обороты кулеров. Разные игры по разному нагружают видеокарту и есть порог по вольтажу, получается нужно мониторить игру по вольтажу, чтобы знать до какого порога можно снизить, ибо при низком вольтаже будут артефакты и вылет драйвера (я уже лично это испытал, получил негативный опыт).

Сделав правильную вентиляцию, температура видеокарты в стоке, в играх, не поднимается выше 68 градусов, до этого было 80 градусов. Я убрал башню, поставил водянку на CPU, освободил пространство в корпусе, поставил на верхний корпус два кулера, теперь горячий воздух эффективнее уходит на верх и зад, нет препятствии выходу горячему воздуху от видеокарты.

У моей карточки AORUS Radeon RX580 XTR 8G кулера при 2000 об/м шумят также как же, как бы корпусной кулер работал при 1000 об/м. Пробовал варианты вращения об/м: 1200-1400-1700-2000 - шум одинаковый - слышен шелест ветра, корпусные кулера шумнее работают, если кулера достигают 2500-2700 об/м, то уже слышен гул.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2011
Откуда: Ростов Папа
Dmitry2018 писал(а):
Если снизить вольтаж с 1150 до 1100 или 1050, то да, температура снижается на 5-10 градусови снижаются обороты кулеров. Разные игры по разному нагружают видеокарту и есть порог по вольтажу, получается нужно мониторить игру по вольтажу, чтобы знать до какого порога можно снизить, ибо при низком вольтаже будут артефакты и вылет драйвера (я уже лично это испытал, получил негативный опыт).

Все верно, снижение вольтажа требует подбора частоты, на которой не вылетает. Никто не говорил что все просто и легко.
Обычно, для стоковой частоты можно спокойно снизить вольтаж до 1050-1075мВ, а порой и ниже. Ведь когда у тебя стоит стоковой вольтаж, частота гпу один фиг прыгает туда-суда и почти никогда стабильно на 1425мгц не держится. Могу сказать по своей бывшей Aorus 588 не xtr - стоковая частота тоже была или 1380, или 1425 при 1150мв. Ни в одной игре я ее не видел на протяжении более минуты. Про шум и температуры и говорить не буду.
Даунвольт до 975мв-1000мв при частоте 1375 дал стабильный фпс, 60-65 градусов на гпу и 67-72 на врм при 1450-1550 оборотах в любой игре. Ничего никуда не прыгало, все ровно. Плюс тайминги для майнинга на 2000мгц - больше профита чем разгон гпу.
Сейчас еще одна гига, в профиле, работает так же - 950мв при гпу в 1300мгц и 2000 память с шитыми таймингами, вентиляторов вообще не слышно.

_________________
R3 Pro 4350g@4200, Wraith Max RGB, Asrock B550 Phantom Gaming 4, G.Skill TRIDENT Z RGB@4200cl16, LiteOn MU X1 512GB, Open Stand, Corsair CX750M


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.03.2012
Que?tion писал(а):

Но стоковый биос весьма косячный, я много значений правил) как у аорусов, так и у нитро. По-моему все производители шьют примерно одно и то же, так что редактировать всеравно придется.

Например, со стоковым есть спайки до 1150мВ по чипу при использовании UVD, я поправил это в биос - теперь максимум вольтаж 975мВ для UVD.
Еще вольтаж чипа определяется как 1150мВ для макс. частоты на всех 570/580 похоже, но моей карте достаточно 1075мВ для 1400мгц, зашил 1100мВ на всякий случай, всеравно стало лучше, чем в стоке)
Еще на 500-й серии понизили вольтаж в простое с 800 до 750 мВ, в биос общее значение вольтажа GPU и IMC для DPM0. Похоже, в некоторых сценариях для IMC этого мало, крашился драйвер или вся система с черным экраном, проблема решилась поднятием вольтажа до 775мВ.

В целом карта холодная) мне нравится. У меня работает при 1400мгц и температуре 66С.


Привет,начал перечитывать ветку я...обкатал свою rx 480 полностью,наконец-то итог - 1300Мгц хватает 1.006в,программно ставил 1.02в...1400 хватает 1.075в,ставил так же...итого получается карта примерно такого качества как у тебя...очень доволен асиком 82%...
У меня же сейчас программно по вольтажу показывает 1.05в при 1300,хочу отредактировать чтоб выставить напругу не больше 1.02в с запасом,сделать еще холоднее моих 1.05в...и биос на 1400 подготовить себе для тестов между 1300 и 1400 по температуре,тоже чтоб не больше 1.075в на нем было...

Я так понимаю нужен hex редактор и биос...только где значения искать заводского биоса,что и как...тыкни носом или кто-то другой тыкните носом меня


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2006
Фото: 0
АК_47 писал(а):
хочу отредактировать чтоб выставить напругу не больше 1.02в с запасом,сделать еще холоднее моих 1.05в...и биос на 1400 подготовить себе для тестов между 1300 и 1400 по температуре,тоже чтоб не больше 1.075в на нем было...

Если нужно только вольтаж поправить, то тут написано как отредактировать максимальный лимит вольтажа:
https://www.overclock.net/forum/26239665-post3.html смотри Vcore
если нужно примерно 1.02в, то прописывай 1025мВ:
1025 => 102500 => 19064 => 64 90 01
1025 => 4100 => 1004 => 04 10

Но если что этот лимит игнорируется для UVD и VCE (указаны в MM dependency table). В некоторых ситуациях всеравно могут быть спайки до 1.15в. Нужно править оффсеты внутри MM dep table для каждого стейта.
Ну и еще я тут уже писал про редактирование, Всё об AMD Radeon RX480, RX470, RX460, RX580, RX570, RX560, RX550 #15955885

_________________
5900X + TR TS140 Power / MSI B550M Mortar / 2x16GB G.Skill 3200C14D-32GFX / Sapphire RX7800XT / WD SN550 1TB / Seasonic 750W Titanium SSR-750TR


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2018
Que?tion - Спасибо за полезную информацию, надо будет еще раз потестить по вольтажу. Скажите, если значения прописать в BIOS, они не будут скакать, не будет ли вылет драйвера? А то, если делать даунвольтаж через ватман в запущенной игре, то часто ватман дает сбой, приходится перезагружать компьютер. Сейчас в стоке, у меня при частоте 1425 Мгц показывает вольтаж 1200 мВ, это очень много :shock: .

Хочу попробовать такие параметры. Правильно ли будет, если выставить такой вольтаж к частотам? Ваши рекомендации.
1425 Мгц - 1100 мВ
1400 Мгц - 1080 мВ
1380 Мгц - 1060 мВ
1350 Мгц - 1050 мВ
1300 Мгц - 1030 мВ


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.01.2015
Откуда: Москва
Фото: 2
Протестил две RX 590 Nitro.
#77

#1 (spike на картинке) может в 1560@1.062v, память Hynix, ~210 гбс максимум
#2 (maver на картинке) может в 1560@1.125v, память Micron, ~228 гбс максимум

Напряжения без учёта vdroop, то есть это VID
Пропускную тестил с помощью poclmembench.
Забавно, ни одна из карт не может и близко приблизиться к пропускной моей старой HIS 480 Roaring на самсунгах, что выдавала 248 гбс.
Правда по ощущениям нет такого дикого скейлинга производительности как на 480. Драйверами поправили? Тестил 480 то я давно, зимой 16-17 года.

_________________
5600X / B450 Tomahawk MAX / Rev.E Dualrank / RX 5700 2Ghz / СВО
IKBC C87, Starlight-12, E10K + Takstar Pro 82, ModMic USB
MSI MAG251RX


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.07.2018
elesin38
О, появился обладатель 590-й. А можно узнать какую частоту держит при 1050 мВ и её потребление по gpu-z в играх, например мафия , ларка... ?
Интересно какой профит по сравнению с 480(580).

_________________
В споре рождается истина !


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.02.2009
Фото: 12
elesin38 прогони пжл бенч фаркрай5 1920х1080 макс :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2011
Откуда: Ростов Папа
elesin38 Тайминги не шил еще? Интересно бы глянуть 1550/2000-2100 с минимальными таймингами в ларке.

_________________
R3 Pro 4350g@4200, Wraith Max RGB, Asrock B550 Phantom Gaming 4, G.Skill TRIDENT Z RGB@4200cl16, LiteOn MU X1 512GB, Open Stand, Corsair CX750M


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.01.2015
Откуда: Москва
Фото: 2
sYn0pticBY сделаю бенчи. У меня на карте loadline slope большой, под нагрузкой проседает в среднем до 1.043 все равно.
Но если поставить вид 1.050 чую будет между 1500 и 1560 100%, ибо 1560 стабильно на 1.062.

Vasilis сделаю.

leve1ord 210гбс это на шитых таймингах со вчера, сейчас делаю кастом тайминги, уже 219гбс добил.
Ларку протесщу.

_________________
5600X / B450 Tomahawk MAX / Rev.E Dualrank / RX 5700 2Ghz / СВО
IKBC C87, Starlight-12, E10K + Takstar Pro 82, ModMic USB
MSI MAG251RX


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2011
Откуда: Ростов Папа
elesin38 писал(а):
210гбс это на шитых таймингах

Значит ничего в 590 не переработали. Жаль, была у меня надежда на 12нм процесс, что не просто скопируют 580. ПСП бы поднять до паспортных 256гб/с, карта бы заиграла новыми красками.

_________________
R3 Pro 4350g@4200, Wraith Max RGB, Asrock B550 Phantom Gaming 4, G.Skill TRIDENT Z RGB@4200cl16, LiteOn MU X1 512GB, Open Stand, Corsair CX750M


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.03.2012
Que?tion не шьется биос после редактирования hex редактроом,хотя тоже rom,изменяю лишь vcore пока,сохраняю и в этот биос и как новый файл... vbios image not found...что еще надо делать помимо редактирования значений? и если можно пожалуйчста мне значения vcore для 1080в


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.01.2015
Откуда: Москва
Фото: 2
leve1ord разница между 210 гбс и 228 гбс 1% по результатам трех бенчей. Не было бы никаких новый красок

_________________
5600X / B450 Tomahawk MAX / Rev.E Dualrank / RX 5700 2Ghz / СВО
IKBC C87, Starlight-12, E10K + Takstar Pro 82, ModMic USB
MSI MAG251RX


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.03.2012
понял,повторно пересохранить биос полярисом надо...дайте пожалуйста еще значения для 1080в


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.02.2009
Фото: 12
leve1ord писал(а):
ПСП бы поднять до паспортных 256гб/с, карта бы заиграла новыми красками.
это в гпу-3 смотрите? у меня там на 580 - 268, на 7970 при памяти 1500 - 288. :D
elesin38 писал(а):
разница между 210 гбс и 228 гбс 1% по результатам трех бенчей. Не было бы никаких новый красок
в играх должно быть лучше заметно, тех же фаркраях 4,5, примал


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2013
Откуда: Уфа
приобрел RX 590 NITRO+ SE. давно у меня amd не было. подскажите как правильно устанавливаете драйверы? или просто полный комплект ставить как и предлагают. Помнится когда была GTX 1070, то кое что удалял из папки чтобы удалить телеметрию и не нужный для меня хлам

_________________
"в 4К 1070 будет погибать, когда как 1080 будет показывать достойную производительность" ©Moskalik


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 53092 • Страница 1220 из 2655<  1 ... 1217  1218  1219  1220  1221  1222  1223 ... 2655  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Alpher13, iAltair, Toxa-134 и гости: 47


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan