Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Видеокарты

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   *Tiger*   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 40716 • Страница 1306 из 2036 • <  1 ... 1303  1304  1305  1306  1307  1308  1309 ... 2036  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  _AK_
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2010
Фото: 0
Здесь обсуждаются только видеокарты NVIDIA RTX 3080 (GA102-200) | RTX 3080 Ti (GA102-225) | RTX 3090 (GA102-300) | RTX 3090 Ti (GA102-350)
и конкретные технические вопросы по ним. Всё остальное, включая цены, выбор и приобретение, майнинг и т.д. решаются в других темах:
СМЕЖНЫЕ ТЕМЫ
Помощь в выборе видеокарты + FAQ
Всё о драйверах NVIDIA GeForce для Windows и Linux
Выбор блока питания для компьютера
Хватит ли мощности блока питания?
Воздушное охлаждение видеокарт
Жидкостное охлаждение видеокарт - выбор и обсуждение GPU-водоблоков
BIOS видеокарт - вопросы прошивки редактирования и другое
Прошивка и редактирование BIOS видеокарт Nvidia + FAQ
Видеокарты RTX3070, RTX3080, RTX3090 - флуд и диванная аналитика
Раздел форума по криптовалютам
Подробные технические характеристики и модели: | RTX 3080 | | RTX 3080 Ti | RTX 3090 | RTX 3090 Ti
Сравнительная таблица характеристик RTX 30x0 Founders Edition
#77

Прежде чем задать вопрос, внимательно прочитайте: F.A.Q.

В данной теме в полной мере действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Так же в теме действуют локальные правила, согласно которым запрещено или не допускается:
1. Обсуждение остальных видеокарт.
2. Сообщения о драйверах Nvidia, кроме случаев, если новая версия принесла значительные улучшения в работе данных видеокарт, а так же BIOS (для обсуждения драйверов и BIOS на конференции существует отдельная тема, см.вкладку "Смежные темы").
3. Обсуждение выбора видеокарт по типу: какую лучше взять NVIDIA или Radeon (для выбора видеокарт существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы").
4. Коверканье названий видеокарт (например: Асусина, Жижабайт, Гнилобайт и так далее), это значительно усложняет поиск по теме.
5. Задавать вопросы, касаемо выбора блока питания или достаточности мощности для данных видеокарт (для обсуждения этих вопросов на конференции существует две темы, см. вкладку "Смежные темы").
6. Фанатство каких-либо фирм (если есть какие-то отрицательные моменты в опыте работы какого-то бренда, то следует своё сообщение аргументировать, и помните: брак бывает у всех фирм).
7. Обсуждение СВО данных видеокарт следует вести в соответствующей теме (см. вкладку "Смежные темы").
8. Обсуждение цен на видеокарты, ценовой политики компании (например, "Да зачем она нужна за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы).
9. Размещать посты по типу "Вот тут появилась карта, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы эту карту и где" и подобные им посты.
10. При размещении медиаконтента (фото, видео, скриншоты), нужно использовать тег:
Код:
[spoiler=Заголовок]Ваша ссылка[/spoiler]
Чтобы видео можно было воспроизвести прямо на странице форума, используйте теги:
Код:
[spoiler=Заголовок][media]Ваше видео[/media][/spoiler]


В связи с тем, что в данной теме есть много любителей развести флуд, оффтоп, демагогию на любые темы, которые не касаются тематики топика, было принято решение после кучи предупреждений >>> ССЫЛКА прибегнуть к крайнему действию >>> ССЫЛКА, а именно выдавать ЖК с увеличенными сроками действия. Принцип такой: лучше будет 5 человек, но общение будет строить исключительно в рамках темы, чем будет 20 человек и десятки страниц о том, что кто-то какой нищеброд купил Palit вместо Asus (например). Поэтому, если нет желания получать бессмысленнее наказания, то держаться в рамках общения темы :ok:



Обзоры
GeForce RTX 3080
1. Ссылки на различные обзоры 3080 Founders Edition - от Videocardz
2. NVIDIA GeForce RTX 3080 Founders Edition Review - от GamersNexus
3. Nvidia GeForce RTX 3080 Review - от Hardware Unboxed
4. Nvidia GeForce RTX 3080 Founders Edition - от tomshardware
5. Palit GeForce RTX 3080 GamingPro OC - от overclockers
6. MSI GeForce RTX 3080 Gaming X Trio - от overclockers
7. ASUS GeForce RTX 3080 TUF Gaming - от guru3d
8. Zotac GeForce RTX 3080 Trinity - от techpowerup
9. Gigabyte GeForce RTX 3080 Eagle OC 10G - от hardwareluxx
10. ASUS TUF Gaming GeForce RTX 3080 OC - от Gabe Logan
11. ASUS TUF RTX 3080 OC тестирование в играх с Intel 10600K и Intel 10920X - видео обзор от Gabe Logan
12. EVGA GeForce RTX 3080 FTW3 ULTRA GAMING 10GB (10G-P5-3897-KR) - обозор с разгоном и андервольтингом от pakhtunov
13. Palit GeForce RTX 3080 GameRock OC - от occlub
GeForce RTX 3080 Ti
1. GeForce RTX 3080 Ti Founder Edition - от guru3d
2. Palit GeForce RTX 3080 Ti GameRock OC - от guru3d
3. MSI GeForce RTX 3080 Ti SUPRIM X - от guru3d
4. Gigabyte GeForce RTX 3080 Ti Gaming OC - от guru3d
5. Palit GeForce RTX 3080 Ti GamingPro - от occlub
GeForce RTX 3090
1. Ссылки на обзоры различных 3090 - от Videocardz
2. MSI GeForce RTX 3090 Gaming X Trio - от overclockers.ru
3. Palit GeForce RTX 3090 GamingPro OC - от overclockers.ru
4. MSI GeForce RTX 3090 Gaming X Trio 24G - от overclockers.ua
5. Palit GeForce RTX 3090 GamingPro OC - от 3dnews
6. GeForce RTX 3090 Founder review - от guru3d
7. MSI RTX 3090 Gaming X Trio - от kitguru
8. Gigabyte GeForce RTX 3090 Gaming - от hardwareluxx
9. ASUS GeForce RTX 3090 STRIX OC - от techpowerup
10. ZOTAC GeForce RTX 3090 Trinity - от techpowerup
11. Gigabyte GeForce RTX 3090 Eagle OC - от techpowerup
12. Palit GeForce RTX 3090 GameRock OC - от occlub
13. Palit GeForce RTX 3090 GamingPro OC - от occlub

Полезные ссылки и информация о видеокартах Ampere

История изменений
16.09.2020 - создание темы, добавление ссылок на обзоры RTX3080
17.09.2020 - обзоры Palit RTX 3080 GamigPro OC, MSI RTX 3080 Gaming X Trio, Asus TUF RTX 3080, Zotac RTX 3080 Trinity, информация по блокам питания
19.09.2020 - обзор Gigabyte RTX 3080 Eagle OC 10G, Nvidia RTX 3090
22.09.2020 - косметические правки, добавление ссылок
23.09.2020 - добавление базы данных с сайта overclock (спасибо coka)
24.09.2020 - добавление обзоров 3090
26.09.2020 - полезная информация по видеокартам Аmpere (алгоритм работы вентиляторов, причины проблемы с boost), и другое
30.09.2020 - дополнение к полезной информации, добавление обзоров RTX 3090, правки в оформлении
02.10.2020 - начато заполнение F.A.Q.
06.10.2020 - начат сбор статистики по видеокартам
08.10.2020 - добавлена информация по видеокартам Palit RTX 3080/3090 серии GamingPro и GameRock от Palit Support
09.10.2020 - в F.A.Q. добавлена информация по видеокартам Palit, поддержке VRR и прошивке BIOS. Косметические правки
10.10.2020 - добавлены ссылки на обзор архитектуры Ampere. В F.A.Q. добавлена информация по GPU Boost и лимитам.
29.10.2020 - добавлены обзоры на RTX 3070 от разных вендоров
31.10.2020 - информация по драйверам
04.10.2020 - в F.A.Q. добавлено пособие по работе с кривой MSI Afteburner
06.11.2020 - изменения в F.A.Q. по отличию видеокарт Palit
18.11.2020 - добавлена информация в F.A.Q. по BIOS от Palit и EVGA
20.11.2020 - дополнен F.A.Q. (достаточность RTX3000 для FHD/QHD/4K мониторов)
25.12.2020 - дополнена полезная информацию по картам
28.01.2021 - пример настройки курвы
03.02.2021 - обзор EVGA 3080 с андервольтингом
04.03.2021 - добавлена информация по замене термопрокладок на RTX 3080
31.03.2021 - добавлен BIOS с поддержкой Resizable BAR от Palit
05.08.2021 - добавлены обзоры 3080, 3080Ti, 3090 от occlub
12.02.2022 - добавлена информация по термопрокладкам
21.02.2032 - добавлена информация по термопрокладкам от T[]RK

Если у вас есть какие-то интересные моменты по работе данных видеокарт, интересные доработки, какая-то статистика, пишите в ЛС куратору или модераторам, добавим в шапку.


Последний раз редактировалось *Tiger* 29.09.2022 8:33, всего редактировалось 22 раз(а).

Реклама

Партнер
  CHiCHo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Gottex писал(а):
А с камнями все просто

Да вот тут как бы и есть основная гонка, графика в росте производительности никогда не подводила, все норм, а с камнями из-за отсутствия конкуренции интел тупо сидела на жо и них не делала, пока АМД не подсадила их этой жо на горячую сковороду, и сразу невесть откуда (ли?) появились приросты под 50%, и со скайлейками в 9 колене быстро попрощались).
Так что тут все сложно как раз, и очень близки теоретические пределы кремния при низких лимитах потребления. Все же не получится сделать ЦП такими же большими как ЦП, и такими же холодными на Вт - больно разные это чипы.
Так что пока будут смаковать новую игрушку биг/литтл, потом от неё откажутся, выйдет новая нормальная память по типу 3Д, новый разъем для ВК - вот тогда и будет весело.
А сейчас еще 3-4 поколения будет одна фигня на дурацкой ДДР5, старом-новом психе и прочих уже полумертвых железяках.

Добавлено спустя 53 секунды:
Gottex писал(а):
поговаривают что AMD может поставить на коленки Intel

Да собсно, он пока на коленках, ну, может привстал с коленок, но не вынул :lol:
  Gottex

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.05.2007
Откуда: Москва
CHiCHo писал(а):
Да собсно, он пока на коленках, ну, может привстал с коленок, но не вынул

в яблочко :lol:
  Alunarel

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2012
Здравствуйте. Заказал на CU видеокарту ROG-STRIX-RTX3080TI-12G-GAMING. Получилось так, что не разобрался и заказал без заводского разгона (OC версия) и теперь мучаюсь незнаю как поступить, толи вернуть обратно, толи разогнать самому. Начитался в инете, что в картах без заводского разгона хуже чипы, т.е. ставят такие каторые не могут держать высокие частоты. Что вы мне можете посоветовать?
  dr0zdandre

Продавец
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2013
Откуда: Default City
Alunarel писал(а):
Начитался в инете, что в картах без заводского разгона хуже чипы, т.е. ставят такие каторые не могут держать высокие частоты. Что вы мне можете посоветовать?


Абсолютно неверно. У меня бывало так, что OC версия была по чипу даже хуже чем не ОС версия карты, в общем тут как повезет. Я бы вообще бы не парился и оставил не ОС версию
  adept1

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 1
Alunarel писал(а):
Что вы мне можете посоветовать?

Забить и спокойно ждать свою карту ). Только интересно, какая карта вам придет, со старой версией СО или нет.

_________________
i7-14700kf, asus rog strix Z790-E gaming wi-fi II , t-force xtreem 2х16gb 6400cl32, asus 3080Ti strix oc

  Пей__Hя

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.07.2014
Фото: 2
Поддержу отписавшихся выше.
  CHiCHo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Alunarel писал(а):
Начитался в инете, что в картах без заводского разгона хуже чипы

Полный рандом, кому что попадется. Если не ставить на воду, то не ОС лучше - туда могут положить чип, спокойно работающий на низких напряжениях, чтобы вписать не ОС версию с жесткие лимиты потребления, но да, по частоте вверх этот чип может не пойти. А он на воздухе и не пойдет, для этого даже не всякая вода сгодится. Если чип на воздухе берет 2000 - это уже очень славно и достаточно для бенчей. Для игр самый лучший чип - этот тот, который работает 1900-1950 при 0,850-0,875 В.
  dr0zdandre

Продавец
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2013
Откуда: Default City
CHiCHo писал(а):
Для игр самый лучший чип - этот тот, который работает 1900-1950 при 0,850-0,875 В.


Абсолютно согласен.
  Michailovsky

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
adept1 :beer: Поддержу Алексея! Поддержу высказавшихся! На воздухе всё будет на уровне погрешности измерений, если прошить биос от ОС, то станет ещё лучше! Если СО от TUF, то по памяти далеко не уйдёте...Память будет градусов на 5-10 горячее "родной" СО стриксы...

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)

  CHiCHo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Немного гонял в Кваку 2 РТХ. Боги... При 1906 МГц и 0,861 В игра загоняет карту в лимит (450!!!) Вт. :D
По-моему, она как комбустор, выжирает все, что доступно. Зачем было так делать в бегающих квадратиках?
  Airotciv

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2011
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 21
CHiCHo там просто полный рейтрейсинг (все блоки работают на 100%), игра наглядно показывает что до полного рейтрейсинга в современных играх еще мощность текущих нужно умножать на 10.

_________________
R7 9800x3d / 64Gb Corsair 6200CL30 / HERO X670E / RTX 5090 WB / D5Next + 2xSR2 420 MP радиатора

  CHiCHo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Airotciv
В том смысле, что пока что оно годно в полном виде только на квадратиках 90-ых годов? :D
Чуть наврал, на 1905 не бьет лимит,где-то 360-370 Вт, а вот на 2010/937 точно лимитит.
  Sergiu Bunacalea

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.05.2020
CHiCHo писал(а):
Немного гонял в Кваку 2 РТХ. Боги... При 1906 МГц и 0,861 В игра загоняет карту в лимит (450!!!) Вт

Это в 4к? У меня в 2к больше 400 ватт не поднимается при 1900/0.893вольт:

Может не те настройки?
  Alzov

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2010
Фото: 33
CHiCHo Gottex Что за троллинг нелепый от вас? ИНтел топ 1 игровой процессор и не менялся с выхода 2600k. 10900к в разгоне быстрее 5950х в играх кроме лары крофт на минималках 720п.
А новые процессоры просто разрывают все в играх.
Вот с моей 3080ти игра фаркрай, в бенче то много фпс а в игре там просадки ниже 100 на 10900к были и не догруз видеокарты, причем с 5400мгц 10900к и 4600памятью,а не простой форумный 5100.
#77

Больше 10900к не может, а на 5300 уже в районе 140 фпс, причем снижение настроек на фпс не влияет, упирается в процессор.
А на 12900к с 3080ти там вообще разрыв.
#77

На 12900к минимальный фпс выше чем средний на 10900к. По среднему +25% фпс. О каких коленях вы говорите? Сами на них стоите или что? АМд близко показать не можети такие результаты, можете открыть любые тесты 5950х в фаркрай там на процентов 25% ниже результат как минимум.
В батле новой на 12900к с 3080ти все ЛЕТАЕТ некоторые уровни вообще стабильно в районе 150 фпс на УЛЬТРАХ 1440п. 172+максимум видел.
Кто подобное повторит? АМд? нет, 10900к? Тоже нет.
#77

Дуратская потому что ты не купил? И сидишь на старом железе занимаясь самоуспокоением мол везде хватает? Не хватает на ультрах не хватает уже сейчас с 3080ти те же батла и фаркрай6.
Интел наконец-то дали практически 4 канала в масс сегмент, 2 контроллера по 2 канала и 2х32 бит против 1х64 на ддр4.
ПСП выросло за 100+ Задержки уже СЕЙЧАС не сильно выше ддр4 если сравнивать на алдер лейке, уже на первых планках ддр5 ниже 50 задержки можно сделать.
#77

Что тебе не нравится? ФОтоворкс 73190 я делал...... На ддр4 в районе 40+ прирост фантастика.
И все это при том, что мой комплект памяти стоит 21000( в районе 25000 в магазине из 3х букв ) а 32 гига ддр4 под разгон 4600 я покупал больше чем за 30к. Т.е ДЕШЕВЛЕ КУПИЛ ддр5 чем была ддр4+ получил крутой прирост.
Что вам не нравится троллям? Что у вас нет? Или криворуких блогеров насмотрелись с микроном на 5400мгц?

_________________
14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz.
Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard

Последний раз редактировалось James_on 11.01.2022 17:44, всего редактировалось 1 раз.
Убираем под спойлер простыни из картинок!!! Последнее предупреждение.


  L-I-O-N

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.05.2006
Откуда: Москва
Фото: 1
Вот когда карточки смогут в ультра на 4к выше 80 кадров, тогда и будет смысл смотреть на процессоры и память. А пока я наблюдаю жесткие дропы и лаги c dxr даже в bf5, при этом уровень кадров в принципе не способен подняться выше 60 без мыловарни из dlss

_________________
Pentium III 550 mhz > P4 Prescott 2.8 Ghz > Athlon X2 4200+ > Phenom X4 9850 > Phenom II X6 1055t > Ryzen 7 1700 > Ryzen 9 3900x

  Alzov

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2010
Фото: 33
L-I-O-N в 4к только особо одаренные играют, ни одна видеокарта на планете сейчас не тянет 4к даже часто 30 фпс без ДЛСС в ААА играх. А так ниже 60, в 4к никто не играет, кроме телевизионных любителей с снижением настроек. 1440п 3080ти на воде кое как 60 фпс в ААА играх тянет. В онлайн да можно 150+ играть.

_________________
14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz.
Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard

  CHiCHo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Sergiu Bunacalea писал(а):
Это в 4к?

Ультравайд 1440 (34 дюйма). Не, я ошибся, на 1905/875 все ок, не выше 370 Вт. А вот 2010-2025/937 - уже фсио, лимиты.

Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:
Alzov писал(а):
Что за троллинг нелепый от вас?

Имеем право :haha:
Оч рад за интел, который наконец-то смог :lol: Смог очередные +10% за 2 поколения в играх :applause:
Остальную синтетическую муть дружно шлем в темные места самой интел. :D
Всем пардон, но тоже рад, что нашлось очередное железное др.чиво для Алзова.
  L-I-O-N

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.05.2006
Откуда: Москва
Фото: 1
4к просто жизненно необходимо на приличных диагоналях. Особенно для погружения в ААА проекты. Или вы предлагаете щуриться в форточку да еще и с мышки?

Вложение:
IMG_20211120_145036.jpg
IMG_20211120_145036.jpg [ 4.16 МБ | Просмотров: 571 ]


И уж тем более нет смысла натягивать сову на глобус low резолюшена, когда на сайте четко заявлено, что карты предназначены и выпущены для 4к гейминга. Те же стражи на скрине работают вообще без фризов, но в 50 кадрах, dlss на low спасало ситуацию и поднимало до 70 кадров, позволяя получить стабильные 60 без потерь в четкости. А вот в батле чет не очень, тихон прям загибатеся, да и настроек dlss там нет, только тупо on\off

_________________
Pentium III 550 mhz > P4 Prescott 2.8 Ghz > Athlon X2 4200+ > Phenom X4 9850 > Phenom II X6 1055t > Ryzen 7 1700 > Ryzen 9 3900x

Последний раз редактировалось L-I-O-N 11.01.2022 15:14, всего редактировалось 1 раз.

  valdemar

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2017
Откуда: Москва
Фото: 30
Alzov писал(а):
в 4к только особо одаренные играют, ни одна видеокарта на планете сейчас не тянет 4к даже часто 30 фпс без ДЛСС в ААА играх.


Да что ты говоришь?! ) А ты кто есть вообще, по жизни и в принципе? Что ты за других решаешь и отвечаешь? Ты не потерялся случаем или может ты в своем мирке живешь каком то - Ты чего так дергаешься?! У тебя монитор хоть есть нормальный 4К и телек более менее нормальный 4К с оптимальным размером? И с чего ты взял, что твои глупые убеждения и предрассудки - Важны другим??? Ты себя "Осталопом" Павлом считаешь? Или кто ты?

Или ты из тех клоунов, что еще сглаживание на всю включают в 4К и ползунки тупо вправо - Если даже что то портить наоборот графику, но выкручивают дети "Афгана" ) Так для Вас и денди сложно будет - Но туда проще углубись тогда ( И к слову на 1440П даже на 24 дюймах без боли в душе не глянуть на максимальных, даже в сравнении на просто высоких в 4К и без сглаживания, ДЛСС и так далее и даже на 28 - 32 ). А у тебя в денди...Из коробки по максимуму все и думать не нужно особо.

Овощи по жизни...Просто режут и кладут в салат.

Проще будь и отвечай лишь за себя. А то насмотрелся по ходу передачи "Умники и умницы" 2006.


Alzov

Балабол...

_________________
Fractal Define 7 XL
Asus TUF Z590 Plus WiFi
Intel Core i7 10700к
Kingston HyperX 32
EVGA RTX 3090 Hybrid
Asus RTX 3080 Ti STRIX LC OC

  Alunarel

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2012
dr0zdandre , adept1 , Пей__Hя , CHiCHo , Michailovsky Благодарю за ваши ответы, тепепь успокоился. Буду дальше ждать свою карточку уже не думая, что делать, конечно же оставлю)
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 40716 • Страница 1306 из 2036 • <  1 ... 1303  1304  1305  1306  1307  1308  1309 ... 2036  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Видеокарты

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 72

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan