Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Видеокарты

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   *Tiger*   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 40917 • Страница 1382 из 2046 • <  1 ... 1379  1380  1381  1382  1383  1384  1385 ... 2046  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  _AK_
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2010
Фото: 0
Здесь обсуждаются только видеокарты NVIDIA RTX 3080 (GA102-200) | RTX 3080 Ti (GA102-225) | RTX 3090 (GA102-300) | RTX 3090 Ti (GA102-350)
и конкретные технические вопросы по ним. Всё остальное, включая цены, выбор и приобретение, майнинг и т.д. решаются в других темах:
СМЕЖНЫЕ ТЕМЫ
Помощь в выборе видеокарты + FAQ
Всё о драйверах NVIDIA GeForce для Windows и Linux
Выбор блока питания для компьютера
Хватит ли мощности блока питания?
Воздушное охлаждение видеокарт
Жидкостное охлаждение видеокарт - выбор и обсуждение GPU-водоблоков
BIOS видеокарт - вопросы прошивки редактирования и другое
Прошивка и редактирование BIOS видеокарт Nvidia + FAQ
Видеокарты RTX3070, RTX3080, RTX3090 - флуд и диванная аналитика
Раздел форума по криптовалютам
Подробные технические характеристики и модели: | RTX 3080 | | RTX 3080 Ti | RTX 3090 | RTX 3090 Ti
Сравнительная таблица характеристик RTX 30x0 Founders Edition
#77

Прежде чем задать вопрос, внимательно прочитайте: F.A.Q.

В данной теме в полной мере действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Так же в теме действуют локальные правила, согласно которым запрещено или не допускается:
1. Обсуждение остальных видеокарт.
2. Сообщения о драйверах Nvidia, кроме случаев, если новая версия принесла значительные улучшения в работе данных видеокарт, а так же BIOS (для обсуждения драйверов и BIOS на конференции существует отдельная тема, см.вкладку "Смежные темы").
3. Обсуждение выбора видеокарт по типу: какую лучше взять NVIDIA или Radeon (для выбора видеокарт существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы").
4. Коверканье названий видеокарт (например: Асусина, Жижабайт, Гнилобайт и так далее), это значительно усложняет поиск по теме.
5. Задавать вопросы, касаемо выбора блока питания или достаточности мощности для данных видеокарт (для обсуждения этих вопросов на конференции существует две темы, см. вкладку "Смежные темы").
6. Фанатство каких-либо фирм (если есть какие-то отрицательные моменты в опыте работы какого-то бренда, то следует своё сообщение аргументировать, и помните: брак бывает у всех фирм).
7. Обсуждение СВО данных видеокарт следует вести в соответствующей теме (см. вкладку "Смежные темы").
8. Обсуждение цен на видеокарты, ценовой политики компании (например, "Да зачем она нужна за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы).
9. Размещать посты по типу "Вот тут появилась карта, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы эту карту и где" и подобные им посты.
10. При размещении медиаконтента (фото, видео, скриншоты), нужно использовать тег:
Код:
[spoiler=Заголовок]Ваша ссылка[/spoiler]
Чтобы видео можно было воспроизвести прямо на странице форума, используйте теги:
Код:
[spoiler=Заголовок][media]Ваше видео[/media][/spoiler]


В связи с тем, что в данной теме есть много любителей развести флуд, оффтоп, демагогию на любые темы, которые не касаются тематики топика, было принято решение после кучи предупреждений >>> ССЫЛКА прибегнуть к крайнему действию >>> ССЫЛКА, а именно выдавать ЖК с увеличенными сроками действия. Принцип такой: лучше будет 5 человек, но общение будет строить исключительно в рамках темы, чем будет 20 человек и десятки страниц о том, что кто-то какой нищеброд купил Palit вместо Asus (например). Поэтому, если нет желания получать бессмысленнее наказания, то держаться в рамках общения темы :ok:



Обзоры
GeForce RTX 3080
1. Ссылки на различные обзоры 3080 Founders Edition - от Videocardz
2. NVIDIA GeForce RTX 3080 Founders Edition Review - от GamersNexus
3. Nvidia GeForce RTX 3080 Review - от Hardware Unboxed
4. Nvidia GeForce RTX 3080 Founders Edition - от tomshardware
5. Palit GeForce RTX 3080 GamingPro OC - от overclockers
6. MSI GeForce RTX 3080 Gaming X Trio - от overclockers
7. ASUS GeForce RTX 3080 TUF Gaming - от guru3d
8. Zotac GeForce RTX 3080 Trinity - от techpowerup
9. Gigabyte GeForce RTX 3080 Eagle OC 10G - от hardwareluxx
10. ASUS TUF Gaming GeForce RTX 3080 OC - от Gabe Logan
11. ASUS TUF RTX 3080 OC тестирование в играх с Intel 10600K и Intel 10920X - видео обзор от Gabe Logan
12. EVGA GeForce RTX 3080 FTW3 ULTRA GAMING 10GB (10G-P5-3897-KR) - обозор с разгоном и андервольтингом от pakhtunov
13. Palit GeForce RTX 3080 GameRock OC - от occlub
GeForce RTX 3080 Ti
1. GeForce RTX 3080 Ti Founder Edition - от guru3d
2. Palit GeForce RTX 3080 Ti GameRock OC - от guru3d
3. MSI GeForce RTX 3080 Ti SUPRIM X - от guru3d
4. Gigabyte GeForce RTX 3080 Ti Gaming OC - от guru3d
5. Palit GeForce RTX 3080 Ti GamingPro - от occlub
GeForce RTX 3090
1. Ссылки на обзоры различных 3090 - от Videocardz
2. MSI GeForce RTX 3090 Gaming X Trio - от overclockers.ru
3. Palit GeForce RTX 3090 GamingPro OC - от overclockers.ru
4. MSI GeForce RTX 3090 Gaming X Trio 24G - от overclockers.ua
5. Palit GeForce RTX 3090 GamingPro OC - от 3dnews
6. GeForce RTX 3090 Founder review - от guru3d
7. MSI RTX 3090 Gaming X Trio - от kitguru
8. Gigabyte GeForce RTX 3090 Gaming - от hardwareluxx
9. ASUS GeForce RTX 3090 STRIX OC - от techpowerup
10. ZOTAC GeForce RTX 3090 Trinity - от techpowerup
11. Gigabyte GeForce RTX 3090 Eagle OC - от techpowerup
12. Palit GeForce RTX 3090 GameRock OC - от occlub
13. Palit GeForce RTX 3090 GamingPro OC - от occlub

Полезные ссылки и информация о видеокартах Ampere

История изменений
16.09.2020 - создание темы, добавление ссылок на обзоры RTX3080
17.09.2020 - обзоры Palit RTX 3080 GamigPro OC, MSI RTX 3080 Gaming X Trio, Asus TUF RTX 3080, Zotac RTX 3080 Trinity, информация по блокам питания
19.09.2020 - обзор Gigabyte RTX 3080 Eagle OC 10G, Nvidia RTX 3090
22.09.2020 - косметические правки, добавление ссылок
23.09.2020 - добавление базы данных с сайта overclock (спасибо coka)
24.09.2020 - добавление обзоров 3090
26.09.2020 - полезная информация по видеокартам Аmpere (алгоритм работы вентиляторов, причины проблемы с boost), и другое
30.09.2020 - дополнение к полезной информации, добавление обзоров RTX 3090, правки в оформлении
02.10.2020 - начато заполнение F.A.Q.
06.10.2020 - начат сбор статистики по видеокартам
08.10.2020 - добавлена информация по видеокартам Palit RTX 3080/3090 серии GamingPro и GameRock от Palit Support
09.10.2020 - в F.A.Q. добавлена информация по видеокартам Palit, поддержке VRR и прошивке BIOS. Косметические правки
10.10.2020 - добавлены ссылки на обзор архитектуры Ampere. В F.A.Q. добавлена информация по GPU Boost и лимитам.
29.10.2020 - добавлены обзоры на RTX 3070 от разных вендоров
31.10.2020 - информация по драйверам
04.10.2020 - в F.A.Q. добавлено пособие по работе с кривой MSI Afteburner
06.11.2020 - изменения в F.A.Q. по отличию видеокарт Palit
18.11.2020 - добавлена информация в F.A.Q. по BIOS от Palit и EVGA
20.11.2020 - дополнен F.A.Q. (достаточность RTX3000 для FHD/QHD/4K мониторов)
25.12.2020 - дополнена полезная информацию по картам
28.01.2021 - пример настройки курвы
03.02.2021 - обзор EVGA 3080 с андервольтингом
04.03.2021 - добавлена информация по замене термопрокладок на RTX 3080
31.03.2021 - добавлен BIOS с поддержкой Resizable BAR от Palit
05.08.2021 - добавлены обзоры 3080, 3080Ti, 3090 от occlub
12.02.2022 - добавлена информация по термопрокладкам
21.02.2032 - добавлена информация по термопрокладкам от T[]RK

Если у вас есть какие-то интересные моменты по работе данных видеокарт, интересные доработки, какая-то статистика, пишите в ЛС куратору или модераторам, добавим в шапку.


Последний раз редактировалось *Tiger* 29.09.2022 8:33, всего редактировалось 22 раз(а).

Реклама

Партнер
  HELLdiego

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Откуда: СПБ
у меня тоже корпус 700ка биквайт, там с продувом все не сладко от слова совсем на вдув стоит 5шт 120мм с настройкой на гпу через фанконтрол

_________________
Asus ROG Strix Scar17 7945HX3D, 32gb@5200, RTX 4090 Mobile 16gb vram (175w)+OLED 27" MSI MAG 271E2

  AntonP

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.03.2003
Откуда: Москва
Да и мне это стекло и не нужно особо - ПК стоит им "от меня" = не видно от слова совсем )) а так и процессору и прочим компонентам похолоднее.

_________________
3175X|Evga SR-3|192Gb|2Tb 970 Evo Plus|RTX4090|AX1600i|PG27UQ|MO-RA3 420

  Sergiu Bunacalea

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.05.2020
BadRusMan писал(а):
Предлагают обмен моей EVGA 3080 ftw3 на FE 3080 ti, как думаете - стоит ли игра свеч? в основном - для игр

В таком случае не лучше ли продать свою 3080 и взять нормальную версию 3080ti? Менять б/у на другую карту б/у не самого лучшего исполнения это такое себе.
  ego0550

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
BadRusMan писал(а):
Предлагают обмен моей EVGA 3080 ftw3 на FE 3080 ti, как думаете - стоит ли игра свеч? в основном - для игр

У FE посредственное охлаждение, так что по производительности скорее всего будет практически такая же. И такой обмен наверняка затеял майнер? Если так то эта 3080 ти наверняка в усмерть зажарена дуал-майнингов, так что как минимум сразу на замену термоинтерфейса, а там может уже и глючить начнинает.
  boeng

Member
Предупреждение 
Статус: В сети
Регистрация: 20.11.2010
Откуда: TALLINN
Фото: 360
BadRusMan
Цитата:
Предлагают обмен моей EVGA 3080 ftw3 на FE 3080 ti, как думаете - стоит ли игра свеч? в основном - для игр

у 3080Ti FE охлад слабый, вот у 3090 FE совсем другой. не стоит. темболее карты такого класса брать б/у у не знакмых людей.
лично для меня открытие новой запечатаной ВК, снять плёночки, почуствовать запах новой краски - это целый праздник за который я готов доплатить.

_________________
intel 285K, ROG Ryujin 360 III extreme, Dominator 64GB, ROG Z890 Hero, RTX 4080 Super FE, SB ZxR, ROG 1200W, ROG XG27AQDMG

  boeng

Member
Предупреждение 
Статус: В сети
Регистрация: 20.11.2010
Откуда: TALLINN
Фото: 360
парни вы умрете со смеху. в ветке RX 6xx задал вопрос, какие у могут быть причины сменить 3080Ti на RX 6900 XT, так мне выдали следущее
Цитата:
derp
может потому что у них дрова кривые со времён ещё печ480? Хуанг и этим всё сказано. Нужно заявить, что есть поддержка всего, но не завезти этого в дрова. На бумаге есть, а по факту не работает, либо работает, но драйвер вечно крешит или виснет. Сейчас вернулся на АМД (всего 2 их карты были за всё время у меня, когда зелёных десятки) и не нужно ничего с драйвером делать! Работает и ничего не просит. Как же приятно после невидии, где по 5-10-20 раз в день нужно было драйвер перезапускать (при этом игры и другой софт, использовавший видуху, разумеется, вылетал).

адепты красных что-то смеют говорить про нестабильность зелёных драйверов. иа не магу
и тут же добавляет (речь о RX 6900 XT)
Цитата:
Есть некоторые проблемы с изображением, но не понятно, дрова это или что-то другое (почти все из них в ДХ11, ещё полосатость при DSC, что может быть проблемой конкретно моей гиги)

_________________
intel 285K, ROG Ryujin 360 III extreme, Dominator 64GB, ROG Z890 Hero, RTX 4080 Super FE, SB ZxR, ROG 1200W, ROG XG27AQDMG

  Thenman

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.04.2021
ancemin, я, кстати, недавно на реддите наткнулся на пост один интересный касательно стабильности разгона. По курве. Обычно делают как. Опускают весь график. Потом вытягивают одну точку до нужной частоты и напряжения. И применяют.

Так вот, а там говорят, мол, если сначала прибавить по ядру до нужного значения, а потом уже через shift выделить всё что выше и опустить — якобы получается стабильнее резгон.

Т.е. допустим нужно чтоб работало 1900 на 0.900 mv. Смотришь на графике, сколько сейчас стоит на 0.900. Отнимаешь от желаемой частоты эту. И получившиееся значение ставишь по ядру. Применяешь. Потому всё что дальше этого значения выделяешь через shift и опускаешь вниз. Хз, в чём разница может быть. Разве что просадки под нагрузкой не такие резкие будут. Но, вроде, люди видео прикладывают и тесты. Выглядит правдоподобно.

Источник: https://www.reddit.com/r/nvidia/comments/tw8j6r/there_are_two_methods_people_follow_when/
  diaaablo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.11.2012
Откуда: Таллинн
Фото: 63
boeng писал(а):
парни вы умрете со смеху. в ветке RX 6xx задал вопрос, какие у могут быть причины сменить 3080Ti на RX 6900 XT, так мне выдали следущее

Ветку драйверов нв почитайте, там хватает проблем. Нет никакой разницы между ними давно. Может пора стереотипы глупые из головы выбросить.
boeng писал(а):
адепты красных что-то смеют говорить про нестабильность зелёных драйверов

Я говорил, у пассажира совсем ЧСВ улетело в космос. Нельзя некоторым дорогие видеокарты покупать - кукуха отлетает моментально :haha:

_________________
Rage128Pro➢RivaTNT2➢6600➢7900GS➢8800GT➢GTX280➢GTX570➢GTX670➢GTX970➢GTX980Ti➢Vega⁵⁶➢GTX1080Ti➢RTX3090➢RTX4090➢RTX5090

  Sergiu Bunacalea

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.05.2020
boeng писал(а):
адепты красных что-то смеют говорить про нестабильность зелёных драйверов. иа не магу
и тут же добавляет (речь о RX 6900 XT)
Цитата:
Есть некоторые проблемы с изображением, но не понятно, дрова это или что-то другое (почти все из них в ДХ11, ещё полосатость при DSC, что может быть проблемой конкретно моей гиги)

Что у кого болит, тот о том и говорит.
Что касается драйверов , то у Nvidia они практически эталонные, поэтому даже при прочих равных пользователи выбирают Nvidia. Никому не нравятся танцы с бубном, поэтому геймеры недолюбливают продукцию АМД. по статистике Стима у подавляющее большинства пользователей стоят карты Nvidia:
https://store.steampowered.com/hwsurvey?l=russian
  walkman_w902

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2020
Ребят, а у новой 12 Gb ревизии Asus Rog strix (не Ti, обычной) не стало лучше с дросселями? Есть владельцы на форуме?
Решился на приобретение Ti версии изначально, но почитав отзывы и форум понял, что шансов купить её хотя бы с умеренным писком дросселей немного, поэтому смотрю в сторону обычной.
И также хотел спросить у владельцев стриксы, используете ли вы подставку для в/к или обходитесь без неё?

_________________
5800X3D - C8 Dark Hero - TRIDENT Z [F4-4000C16D-32GTZRA]@3800 16-16-16-32-48 - ROG Strix RTX 3080 12Gb - bq! SP11 850W - FD Meshify 2 - bq! DR 4 Pro

  AntonP

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.03.2003
Откуда: Москва
walkman_w902 Дроссели трещат сильно на 3080ти, подтверждаю. Но не особо напрягает в целом.

_________________
3175X|Evga SR-3|192Gb|2Tb 970 Evo Plus|RTX4090|AX1600i|PG27UQ|MO-RA3 420

  boeng

Member
Предупреждение 
Статус: В сети
Регистрация: 20.11.2010
Откуда: TALLINN
Фото: 360
AntonP
Цитата:
Дроссели трещат сильно на 3080ти, подтверждаю. Но не особо напрягает в целом.

у меня на ROG 3080 Ti дроссели вообще не трещят, немного стрекочат как кузнечики, но стрекот приятный который создаёт ощущения что я где-то на природе в жаркий день гуляю.

_________________
intel 285K, ROG Ryujin 360 III extreme, Dominator 64GB, ROG Z890 Hero, RTX 4080 Super FE, SB ZxR, ROG 1200W, ROG XG27AQDMG

  dr0zdandre

Продавец
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2013
Откуда: Default City
AntonP писал(а):
Дроссели трещат сильно на 3080ти, подтверждаю


на asus strix - да, но на некоторых моделях вполне терпимо
  adept1

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 1
walkman_w902 писал(а):
И также хотел спросить у владельцев стриксы, используете ли вы подставку для в/к или обходитесь без неё?

Лично я использую подставку, но это больше для самоуспокоения чем какая-то необходимость. Без подставки карта отлично держится и не провисает.

_________________
i7-14700kf, asus rog strix Z790-E gaming wi-fi II , t-force xtreem argb 2х16gb 6400cl32, asus 3080Ti strix oc

  TheRedNik

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.06.2014
Откуда: Moscow
Фото: 32
boeng писал(а):
у меня на ROG 3080 Ti дроссели вообще не трещят, немного стрекочат как кузнечики, но стрекот приятный который создаёт ощущения что я где-то на природе в жаркий день гуляю.

Выложу видео попозже, что за "кузнечики" стрекочат)

_________________
Intel Core Ultra 285K@5.6Ghz, RTX 5080 16GB OC Waterforce, G.Skill 48GB DDR4@7200МГц, ASUS MAXIMUS Z890 HERO, 4TB NvMe, Flower Leadex III 1300W, ASUS Hyperion 701

  boeng

Member
Предупреждение 
Статус: В сети
Регистрация: 20.11.2010
Откуда: TALLINN
Фото: 360
walkman_w902
Цитата:
И также хотел спросить у владельцев стриксы, используете ли вы подставку для в/к или обходитесь без неё?

у ROG хорошо зафиксирована PCI заглушка, поэтому провисание карты минимальное. у TUF, FTW3 карт картина координально другая.
подробнее обзор про провисание карт - https://www.youtube.com/watch?v=liChy76 ... yzTwoCents

где-то 7 мес стояла ROG 3080, и месяц стоит ROG 3080 Ti. обе без подставки, ноль нареканий.

64301

_________________
intel 285K, ROG Ryujin 360 III extreme, Dominator 64GB, ROG Z890 Hero, RTX 4080 Super FE, SB ZxR, ROG 1200W, ROG XG27AQDMG

  Shinkirou

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2014
Фото: 8
скорее всего писал уже по этому вопросу, но повторюсь еще раз, потому что думаю пора уже что-то решать. ни у кого на 30й серии rog strix (3080 в частности) не шуршат вентиляторы? слышно на всем диапазоне от минимальных оборотов до заглушения потоком воздуха, как будто смазки нет или недостаточно, заметил через месяц примерно, не помню уже сразу оно так шумело, или зашумело через месяц. пользуюсь в даунвольте, и по этому они у меня крутятся постоянно на низких оборотах, и этот звук самый сильный источник шума в пк в простое. шипят все 3 вентилятора

надеюсь по видео понятно будет


есть ли смысл по гарантии нести, что-то сделают?

_________________
celeron 1100 -> athlon xp 2500+ -> athlon ii x2 250 -> phenom ii x4 965 be -> fx8300 -> r7 1700 ->10700kf -> 7800x3D

Последний раз редактировалось Shinkirou 18.04.2022 16:40, всего редактировалось 2 раз(а).

  CHiCHo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 266
walkman_w902 писал(а):
Ребят, а у новой 12 Gb ревизии Asus Rog strix (не Ti, обычной) не стало лучше с дросселями? Есть владельцы на форуме?

А там что, какие-то другие дросселя ставят? Это же унификация, количество фаз подрежут и все. Плодить сущности никто не будет.
Меньше фаз - больше стрекот.
Мою карту в корпусе не слышно в работе, так что по-разному бывает. В открытом состоянии - да, дросселя поют, но это не свист. Если молодой слух, то может он и услышит какой-свист, я выше 16 кГц уже не слышу. Надо спектр шума снимать. Можно конечно, запись проанализировать. надо будет - пиши, будет время, запишу да закину в анализатор.
  adept1

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 1
Shinkirou писал(а):
ни у кого на 30й серии rog strix (3080 в частности) не шуршат вентиляторы?

Ничего такого ни на прошлом стриксе 3080 ни на профильном 3080ti ничего криминального от вертушек не слышал. На вашем видео тоже ничего такого не услышал.

_________________
i7-14700kf, asus rog strix Z790-E gaming wi-fi II , t-force xtreem argb 2х16gb 6400cl32, asus 3080Ti strix oc

  walkman_w902

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2020
CHiCHo писал(а):
А там что, какие-то другие дросселя ставят?

Ну как минимум теоретически они могли конденсаторы нормально на PCB прилепить в новой ревизии с учётом того, что проблема достаточно массовая. Может быть, конечно, пониженный по сравнению с Ti версией лимит мощности тоже сыграет своё дело, я не знаю. У меня ПК на столе стоит и корпус без шумки, да и слух пока ещё молодой, поэтому если как у кого-то их будет слышно их даже в наушниках, то впечатление будет испорчено совсем.

_________________
5800X3D - C8 Dark Hero - TRIDENT Z [F4-4000C16D-32GTZRA]@3800 16-16-16-32-48 - ROG Strix RTX 3080 12Gb - bq! SP11 850W - FD Meshify 2 - bq! DR 4 Pro

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 40917 • Страница 1382 из 2046 • <  1 ... 1379  1380  1381  1382  1383  1384  1385 ... 2046  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Видеокарты

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan