Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Видеокарты

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   *Tiger*   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 40917 • Страница 1431 из 2046 • <  1 ... 1428  1429  1430  1431  1432  1433  1434 ... 2046  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  _AK_
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2010
Фото: 0
Здесь обсуждаются только видеокарты NVIDIA RTX 3080 (GA102-200) | RTX 3080 Ti (GA102-225) | RTX 3090 (GA102-300) | RTX 3090 Ti (GA102-350)
и конкретные технические вопросы по ним. Всё остальное, включая цены, выбор и приобретение, майнинг и т.д. решаются в других темах:
СМЕЖНЫЕ ТЕМЫ
Помощь в выборе видеокарты + FAQ
Всё о драйверах NVIDIA GeForce для Windows и Linux
Выбор блока питания для компьютера
Хватит ли мощности блока питания?
Воздушное охлаждение видеокарт
Жидкостное охлаждение видеокарт - выбор и обсуждение GPU-водоблоков
BIOS видеокарт - вопросы прошивки редактирования и другое
Прошивка и редактирование BIOS видеокарт Nvidia + FAQ
Видеокарты RTX3070, RTX3080, RTX3090 - флуд и диванная аналитика
Раздел форума по криптовалютам
Подробные технические характеристики и модели: | RTX 3080 | | RTX 3080 Ti | RTX 3090 | RTX 3090 Ti
Сравнительная таблица характеристик RTX 30x0 Founders Edition
#77

Прежде чем задать вопрос, внимательно прочитайте: F.A.Q.

В данной теме в полной мере действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Так же в теме действуют локальные правила, согласно которым запрещено или не допускается:
1. Обсуждение остальных видеокарт.
2. Сообщения о драйверах Nvidia, кроме случаев, если новая версия принесла значительные улучшения в работе данных видеокарт, а так же BIOS (для обсуждения драйверов и BIOS на конференции существует отдельная тема, см.вкладку "Смежные темы").
3. Обсуждение выбора видеокарт по типу: какую лучше взять NVIDIA или Radeon (для выбора видеокарт существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы").
4. Коверканье названий видеокарт (например: Асусина, Жижабайт, Гнилобайт и так далее), это значительно усложняет поиск по теме.
5. Задавать вопросы, касаемо выбора блока питания или достаточности мощности для данных видеокарт (для обсуждения этих вопросов на конференции существует две темы, см. вкладку "Смежные темы").
6. Фанатство каких-либо фирм (если есть какие-то отрицательные моменты в опыте работы какого-то бренда, то следует своё сообщение аргументировать, и помните: брак бывает у всех фирм).
7. Обсуждение СВО данных видеокарт следует вести в соответствующей теме (см. вкладку "Смежные темы").
8. Обсуждение цен на видеокарты, ценовой политики компании (например, "Да зачем она нужна за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы).
9. Размещать посты по типу "Вот тут появилась карта, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы эту карту и где" и подобные им посты.
10. При размещении медиаконтента (фото, видео, скриншоты), нужно использовать тег:
Код:
[spoiler=Заголовок]Ваша ссылка[/spoiler]
Чтобы видео можно было воспроизвести прямо на странице форума, используйте теги:
Код:
[spoiler=Заголовок][media]Ваше видео[/media][/spoiler]


В связи с тем, что в данной теме есть много любителей развести флуд, оффтоп, демагогию на любые темы, которые не касаются тематики топика, было принято решение после кучи предупреждений >>> ССЫЛКА прибегнуть к крайнему действию >>> ССЫЛКА, а именно выдавать ЖК с увеличенными сроками действия. Принцип такой: лучше будет 5 человек, но общение будет строить исключительно в рамках темы, чем будет 20 человек и десятки страниц о том, что кто-то какой нищеброд купил Palit вместо Asus (например). Поэтому, если нет желания получать бессмысленнее наказания, то держаться в рамках общения темы :ok:



Обзоры
GeForce RTX 3080
1. Ссылки на различные обзоры 3080 Founders Edition - от Videocardz
2. NVIDIA GeForce RTX 3080 Founders Edition Review - от GamersNexus
3. Nvidia GeForce RTX 3080 Review - от Hardware Unboxed
4. Nvidia GeForce RTX 3080 Founders Edition - от tomshardware
5. Palit GeForce RTX 3080 GamingPro OC - от overclockers
6. MSI GeForce RTX 3080 Gaming X Trio - от overclockers
7. ASUS GeForce RTX 3080 TUF Gaming - от guru3d
8. Zotac GeForce RTX 3080 Trinity - от techpowerup
9. Gigabyte GeForce RTX 3080 Eagle OC 10G - от hardwareluxx
10. ASUS TUF Gaming GeForce RTX 3080 OC - от Gabe Logan
11. ASUS TUF RTX 3080 OC тестирование в играх с Intel 10600K и Intel 10920X - видео обзор от Gabe Logan
12. EVGA GeForce RTX 3080 FTW3 ULTRA GAMING 10GB (10G-P5-3897-KR) - обозор с разгоном и андервольтингом от pakhtunov
13. Palit GeForce RTX 3080 GameRock OC - от occlub
GeForce RTX 3080 Ti
1. GeForce RTX 3080 Ti Founder Edition - от guru3d
2. Palit GeForce RTX 3080 Ti GameRock OC - от guru3d
3. MSI GeForce RTX 3080 Ti SUPRIM X - от guru3d
4. Gigabyte GeForce RTX 3080 Ti Gaming OC - от guru3d
5. Palit GeForce RTX 3080 Ti GamingPro - от occlub
GeForce RTX 3090
1. Ссылки на обзоры различных 3090 - от Videocardz
2. MSI GeForce RTX 3090 Gaming X Trio - от overclockers.ru
3. Palit GeForce RTX 3090 GamingPro OC - от overclockers.ru
4. MSI GeForce RTX 3090 Gaming X Trio 24G - от overclockers.ua
5. Palit GeForce RTX 3090 GamingPro OC - от 3dnews
6. GeForce RTX 3090 Founder review - от guru3d
7. MSI RTX 3090 Gaming X Trio - от kitguru
8. Gigabyte GeForce RTX 3090 Gaming - от hardwareluxx
9. ASUS GeForce RTX 3090 STRIX OC - от techpowerup
10. ZOTAC GeForce RTX 3090 Trinity - от techpowerup
11. Gigabyte GeForce RTX 3090 Eagle OC - от techpowerup
12. Palit GeForce RTX 3090 GameRock OC - от occlub
13. Palit GeForce RTX 3090 GamingPro OC - от occlub

Полезные ссылки и информация о видеокартах Ampere

История изменений
16.09.2020 - создание темы, добавление ссылок на обзоры RTX3080
17.09.2020 - обзоры Palit RTX 3080 GamigPro OC, MSI RTX 3080 Gaming X Trio, Asus TUF RTX 3080, Zotac RTX 3080 Trinity, информация по блокам питания
19.09.2020 - обзор Gigabyte RTX 3080 Eagle OC 10G, Nvidia RTX 3090
22.09.2020 - косметические правки, добавление ссылок
23.09.2020 - добавление базы данных с сайта overclock (спасибо coka)
24.09.2020 - добавление обзоров 3090
26.09.2020 - полезная информация по видеокартам Аmpere (алгоритм работы вентиляторов, причины проблемы с boost), и другое
30.09.2020 - дополнение к полезной информации, добавление обзоров RTX 3090, правки в оформлении
02.10.2020 - начато заполнение F.A.Q.
06.10.2020 - начат сбор статистики по видеокартам
08.10.2020 - добавлена информация по видеокартам Palit RTX 3080/3090 серии GamingPro и GameRock от Palit Support
09.10.2020 - в F.A.Q. добавлена информация по видеокартам Palit, поддержке VRR и прошивке BIOS. Косметические правки
10.10.2020 - добавлены ссылки на обзор архитектуры Ampere. В F.A.Q. добавлена информация по GPU Boost и лимитам.
29.10.2020 - добавлены обзоры на RTX 3070 от разных вендоров
31.10.2020 - информация по драйверам
04.10.2020 - в F.A.Q. добавлено пособие по работе с кривой MSI Afteburner
06.11.2020 - изменения в F.A.Q. по отличию видеокарт Palit
18.11.2020 - добавлена информация в F.A.Q. по BIOS от Palit и EVGA
20.11.2020 - дополнен F.A.Q. (достаточность RTX3000 для FHD/QHD/4K мониторов)
25.12.2020 - дополнена полезная информацию по картам
28.01.2021 - пример настройки курвы
03.02.2021 - обзор EVGA 3080 с андервольтингом
04.03.2021 - добавлена информация по замене термопрокладок на RTX 3080
31.03.2021 - добавлен BIOS с поддержкой Resizable BAR от Palit
05.08.2021 - добавлены обзоры 3080, 3080Ti, 3090 от occlub
12.02.2022 - добавлена информация по термопрокладкам
21.02.2032 - добавлена информация по термопрокладкам от T[]RK

Если у вас есть какие-то интересные моменты по работе данных видеокарт, интересные доработки, какая-то статистика, пишите в ЛС куратору или модераторам, добавим в шапку.


Последний раз редактировалось *Tiger* 29.09.2022 8:33, всего редактировалось 22 раз(а).

Реклама

Партнер
  Xenosag

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2006
Откуда: Уссурийск
KIPer

ну я это сразу и написал, зачем мне переплачивать за дорогие, если есть бюджетный вариант. Придёт посмотрю какие температуры, разгон мне не нужен, он для 3080ti абсолютно бесполезный(там крохи какие-то, слёзы). У меня кстати вариант немного другой. И что вы имеете против GALAX? Так то это вендор выпускающий HOF, от которого ссутся все, мне же главное было недорого.
Вот эта: https://videocardz.net/galax-geforce-rt ... gb-general

если есть её разбор, то был бы признателен.
  diaaablo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.11.2012
Откуда: Таллинн
Фото: 63
Xenosag писал(а):
Если конкретно о той что я купил, то там Galax, серия Metaltop

Xenosag писал(а):
если есть её разбор, то был бы признателен.

Вот сами обзор и сделаете, а мы поглядим что вы там купили без переплаты :old_razz:

_________________
Rage128Pro➢RivaTNT2➢6600➢7900GS➢8800GT➢GTX280➢GTX570➢GTX670➢GTX970➢GTX980Ti➢Vega⁵⁶➢GTX1080Ti➢RTX3090➢RTX4090➢RTX5090

  Leon75

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1243
Xenosag писал(а):
И что вы имеете против GALAX?

Это жиза - тут да и на всех ресурсах все топят за топы....бюджетные варианты не признают от слова совсем, им не невдомек, что не у всех есть деньги на топ товары...и что бы ты за сколько не купил, всегда найдется тот что скажет "можно было чуть доплатить и купить это" - классика жанра.
Сам заказал за 122к 3080ти - жду.

_________________
B550M Steel Legend
5800X, 4100
TL Royal Pretor 130 Ultra
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
O11 Vision Compact

  CHiCHo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 266
Leon75 писал(а):
вот почему он упорно не хочет писать название вк....

Дык оно из Китая чаще всего типа "Гейнвард", но туда всунут мобильный чип. И оно даже 1500-1600 по чипу взять не может, из коробки. Разгонять - просто погорит и вс.
  Leon75

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1243
CHiCHo, галакс - вроде нормальный китай, не?
Я просто думал, что он заказал откровенный нонейм вариант.

_________________
B550M Steel Legend
5800X, 4100
TL Royal Pretor 130 Ultra
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
O11 Vision Compact

  diaaablo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.11.2012
Откуда: Таллинн
Фото: 63
Leon75 писал(а):
Это жиза - тут да и на всех ресурсах все топят за топы....бюджетные варианты не признают от слова совсем, им не невдомек, что не у всех есть деньги на топ товары...и что бы ты за сколько не купил, всегда найдется тот что скажет "можно было чуть доплатить и купить это" - классика жанра.

Xenosag писал(а):
я же написал - лучшие.


Так он и спрашивал про топы, какие претензии? :-)

_________________
Rage128Pro➢RivaTNT2➢6600➢7900GS➢8800GT➢GTX280➢GTX570➢GTX670➢GTX970➢GTX980Ti➢Vega⁵⁶➢GTX1080Ti➢RTX3090➢RTX4090➢RTX5090

  Don't Hurt Me

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2012
Откуда: Пермь
Фото: 35
Leon75 это тоже че и галакси/кфа2, все одна контора.
  Leon75

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1243
Don't Hurt Me писал(а):
это тоже че и галакси/кфа2, все одна контора.

Изначально увидев этот пост:
KIPer писал(а):
вы выбрали китайщину со всех сторон

Подумал, что он купил лютый китай из разряда нонейм.
Что касается кфа2 - ничего кроме хорошего сказать не могу - 4 года 1066 от этой конторы у меня в игровом пк.

_________________
B550M Steel Legend
5800X, 4100
TL Royal Pretor 130 Ultra
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
O11 Vision Compact

  Xenosag

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2006
Откуда: Уссурийск
diaaablo писал(а):
Вот сами обзор и сделаете, а мы поглядим что вы там купили без переплаты :old_razz:

я за всё время ни разу не разбирал видеокарты, не менял термопасту, термопрокладки, поэтому от меня точно не будет, если конечно чего-то аномального не увижу.
Leon75 писал(а):
Это жиза - тут да и на всех ресурсах все топят за топы....бюджетные варианты не признают от слова совсем, им не невдомек, что не у всех есть деньги на топ товары...и что бы ты за сколько не купил, всегда найдется тот что скажет "можно было чуть доплатить и купить это" - классика жанра.

да я перед покупкой посмотрел сколько даёт разгон на 3080ti и у меня все сомнения сразу отпали. Я помню был(эта карта до сих пор в наличии у брата) обладателем 980ti от Зотак, так там был заводской разгон 1253 по чипу(и ещё ASIC вроде 86, сейчас уже наверное забыли что это), от базовой 1000 и это было ну очень много, за это стоило переплатить, а сейчас даже 200МГц разгона нет, при том что базовая частота уже далеко не 1000, т.е. в процентном соотношении разгон значительно снизился, хоть заводской, хоть ручной.
CHiCHo писал(а):
Дык оно из Китая чаще всего типа "Гейнвард", но туда всунут мобильный чип. И оно даже 1500-1600 по чипу взять не может, из коробки. Разгонять - просто погорит и вс.

выше написал же - galax, это вендор выпускающий HOF, т.е. немного понимающий что он делает. Он китайский, ну и что с того? А другие тайваньские, это сильно меняет дело?

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
diaaablo писал(а):
Так он и спрашивал про топы, какие претензии?

да, мне хотелось понять, на какие цифры температур ориентироваться, чтобы понять насколько всё плохо или нормально.
  diaaablo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.11.2012
Откуда: Таллинн
Фото: 63
Xenosag писал(а):
да, мне хотелось понять, на какие цифры температур ориентироваться, чтобы понять насколько всё плохо или нормально.

Увидите 110 градусов на памяти - значит всё плохо :-)

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Xenosag писал(а):
я за всё время ни разу не разбирал видеокарты, не менял термопасту, термопрокладки, поэтому от меня точно не будет

зачем разбирать, температуры всё покажут

_________________
Rage128Pro➢RivaTNT2➢6600➢7900GS➢8800GT➢GTX280➢GTX570➢GTX670➢GTX970➢GTX980Ti➢Vega⁵⁶➢GTX1080Ti➢RTX3090➢RTX4090➢RTX5090

  KIPer

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2008
Откуда: Москва
Фото: 1
Leon75 тут нужно понимать что есть Галакс для европы не тоже самое что Галакс китайский , так есть Асус для европы а есть асус для китая и там совсем все по другому экономят даже на спичках карта получается удешевленный реф. , хорошо это или нет решать каждому

Xenosag я с вами согласен всему есть своя цена и возможно эта карта стоит этих денег НО вы полностью не правы в том что разгон ничего не дает и говорить что он не важен впринципе это неправильно , для вас не важен! а для меня и большинства тут получить лишние 200мгц ого как важно за это мы и платим
у меня есть обычная 3090 тринити без разгона в моей игре она дает 120 фпс после разгона 126 фпс и есть 3090 амп экстрим с разгоном она дает 134фпс и вы хотите меня уверить что разгон не важен , что 14фпс вообще нет разницы , ну это неправильно
  Xenosag

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2006
Откуда: Уссурийск
KIPer

вот вы сами на свой вопрос и ответили, 5% разгона то возможно конечно для топа, относительно чего-то бюджетного, но это стоит переплаты в 20-30% от и так немаленькой цены? Я взял карту грубо говоря по цене хорошей 3080, но разве дорогая 3080 может соперничать с 3080ti? Так и в вашем случае, возможно стоило взять какую-то бюджетную 3090ti, вместо безумной переплаты за 3090 амп экстрим?

И я выше писал про разгон 980ti, там разгон давал до 30% вы помните те времена?

Добавлено спустя 14 минут 20 секунд:
KIPer писал(а):
тут нужно понимать что есть Галакс для европы не тоже самое что Галакс китайский , так есть Асус для европы а есть асус для китая и там совсем все по другому экономят даже на спичках карта получается удешевленный реф. , хорошо это или нет решать каждому

у меня уже был чисто китайский(без мирового аналога) Galax Gamer в варианте 1080, очень хорошая карта была, прям радовала. И вы хотите сказать что китайский HOF он удешевлён относительно европейского? Или они экономят именно на своих уникальных моделях? По 1080 я этого не заметил, мне он казался намного лучше продавшейся у нас ЕХ-модели(загуглите если интересно).
  Бушкапе

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2008
Откуда: Архангельск
CHiCHo писал(а):
Это жиза - тут да и на всех ресурсах все топят за топы....бюджетные варианты не признают от слова совсем


Надо всеже иметь возможность все отжать из карты.
А то 2 8 пин, охлад неоч, надо даунвольтить, и получается что платили как-бы за 3080ти, а по факту имеем производительность хорошей 3080, которая на 150-200 баксов дешевле.
А потом наступает время для апгрейда и оказывается что никто этот сунь-жуй покупать не хочет по среднерыночной и надо скидывать до уровня а то и ниже нормальных 3080.

_________________
Ви но энемиз, ви джаст дизегри.!

  CHiCHo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 266
Xenosag писал(а):
Он китайский, ну и что с того? А другие тайваньские, это сильно меняет дело?

Проблема в том, что китайский Галакс не имеет ничего общего с топовым галакс, который, к слову, везде в 3дмарк рекламируется.
Это кот в мешке с мобильным чипов - вот что может стать проблемой.
  Don't Hurt Me

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2012
Откуда: Пермь
Фото: 35
CHiCHo чтоб купить мутанта на 3080 laptop, это надо постараться.
  Бушкапе

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2008
Откуда: Архангельск
CHiCHo писал(а):
Проблема в том, что китайский Галакс не имеет ничего общего с топовым галакс, который, к слову, везде в 3дмарк рекламируется.
Это кот в мешке с мобильным чипов - вот что может стать проблемой.

Имеет, но кроме хоф из китайского галакса я бы ничего не брал.
Про мобильные чипы - бред

http://www.szgalaxy.com/__ZH_GB__/Produ ... uctMains/9

_________________
Ви но энемиз, ви джаст дизегри.!

  Sergiu Bunacalea

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.05.2020
Xenosag писал(а):
И что вы имеете против GALAX? Так то это вендор выпускающий HOF, от которого ссутся все, мне же главное было недорого.

Вы действительно не видите разницу между Msi Suprim и Msi ventus или между Asus strix и asus dual? Есть бюджетное исполнение и топ , поэтому все хотят Hof, msi suprim x, asus strix

Xenosag писал(а):
ну я это сразу и написал, зачем мне переплачивать за дорогие, если есть бюджетный вариант. Придёт посмотрю какие температуры, разгон мне не нужен, он для 3080ti абсолютно бесполезный(там крохи какие-то, слёзы)

Бюджетные модели с трудом справляются с ограниченным энергопотреблением в 350 ватт, когда как топы себя не плохо чувствуют при 400-450вт , а в андервольте становятся тихими и весьма холодные .
Rtx 3080ti это ультимативное решение и даже при сильном андервольте в 0.85 вольт будет упереться в лимит 350 ватт в 4к, поэтому получается что практически нельзя превратить бюджетную модель в тихую и холодную карту , чтоб не выделялась на общем фоне .
Честно сказать я не понимаю людей которые покупают топовый чип в бюджетном исполнение, это ведь не бюджетные карты с низким потреблением где сойдет и брусок алюминия .
  CHiCHo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 266
Бушкапе писал(а):
Про мобильные чипы - бред

:D Ну, удачи тогда купить оригинальный галакс из китая) Сразу можно на Али или Таобао)
  Sergiu Bunacalea

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.05.2020
Весьма странно видеть чтоб при стоимости видеокарты в 1500 евро экономили 100€ на своем комфорте , то есть на охлаждение . В топовом сегменте такому нет место, по крайней мере я это не могу оправдать
  Nicholaz

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2015
Фото: 2
KIPer писал(а):
Xenosag вы выбрали китайщину со всех сторон , для майнинга возможно пойдет , а для разгона и высоких частот откровенно говно карта
https://www.youtube.com/watch?v=aNZ6CsW4E8U

Да вы знаете, вопрос потребностей. Я целенаправленно брал с 2мя 8пин например. При том что я воду планирую. Да и о высоких частотах тоже вопрос. Моя геймингпро с автооборотами бустит частенько за 2000мгц + монитор потребления скочит до 370 ватт, а я поверлимит не увеличивал (даже на те несчастные 4%). Но о5 же. Я не гнать собирался, а андервольтить. Так что мне фиолетово. Мне по сути нужна была реф.плата, что постоит пол годика на воздухе.

_________________
5900x/arctic 420/x570 velocita/4x8gb g.skill 3200cl14/kingston kc2500 2tb/palit rtx3080ti gamingpro/sf leadex 3 850 watt/flex vrb-20/meshify 2 dark tg

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 40917 • Страница 1431 из 2046 • <  1 ... 1428  1429  1430  1431  1432  1433  1434 ... 2046  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Видеокарты

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], cecotto, Galfordo и гости: 14

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan