Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 53092 • Страница 1517 из 2655<  1 ... 1514  1515  1516  1517  1518  1519  1520 ... 2655  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 6
#77

Здесь обсуждаются только видеокарты Radeon RX 4x0 и RX 5x0:
AMD Radeon RX460, RX470, RX480, RX 550, RX560, RX570, RX580, RX590

В этой теме обсуждаются конкретные технические вопросы конкретных пользователей видеокарт,
всё остальное, включая цены, все вопросы выбора и приобретения, решаются в других темах.

Тема не для флейма и оффтопа (кто "слился", кому памяти мало, сколько кефира майнит ...).

#77 Помощь в выборе (какого производителя купить, цены, ...): Помощь в выборе PCI-E видеокарты + FAQ
#77 Кто хочет просто пообщаться: Флейм - Всё о AMD Polaris 10 & 11 (14nm 3D FinFET)
#77 Тема для "исследований": "диванная" аналитика, мнения местных "экспертов" и т.д.
#77 Майнинг обсуждается здесь: Обсуждение конфигураций пк для майнинга

#77 Прежде чем задать любой вопрос воспользуйтесь поиском по FAQ и в этой теме!

Модификации рефа
Представленные здесь программные и аппаратные модификации могут привести к повреждению оборудования и даже к полной его неработоспособности, Вы производите их исключительно на свой страх и риск!
Модифицированные биос для референса с увеличенным пределом напряжения, увеличенным Power Limit и т.д, версии для разгона на воздухе и экстрима
Ellesmere's Backdoor, увеличение Power Limit и предельной частоты памяти
Референс RX480 и Gelid - Icy Ver2
#77
Программа для поднятия напряжения на рефах выше чем ватман
VRMtool - a simple tool to read and write to I2C VRM controllers
Правила темы. Обязательно к ознакомлению!!!
1. Для начала ознакомьтесь с Правилами Конференции.
2. Категорически запрещается использовать красный цвет в сообщениях - оставьте его для Модераторов и Куратора! Рекомендуется также не злоупотреблять остальными цветами.
3. Все односложные сообщения (типа: "Аналогично", "+1...", "У меня также") будут стираться без предупреждений.
4. Обсуждение действий Куратора в теме не допускаются! Для этого есть ЛС (Личные сообщения). Прежде чем написать - советую всё обдумать. "Дыма без огня не бывает!"
5. Прежде чем задать свой вопрос или написать о чём-то - поинтересуйтесь: нет ли хотя бы на последних страницах темы или в FAQ похожих вопросов и решений.
6. Картинки/видео прятать под спойлер (с именем):[/b]
Код:
[spoiler=картинка][attachment=0]57288.jpg[/attachment][/spoiler]
Спасибо за понимание! :writer:


Дампы BIOS от участников темы
Перед прошивкой BIOS убедитесь в том, что он подходит для вашей модели видеокарты, а также проверьте идентичность объема и модели видеопамяти. В противном случае, с вероятностью 90%, получите кирпич.
Sapphire RX 470 Nitro+ 4Gb (Hynix H5GC4H24AJ + Elpida EDW4032BAB): OC BIOS + Silent BIOS
Sapphire RX 570 Nitro+ OC 8Gb 11266-09-20G (Hynix H5GQ8H24MJ): OC BIOS + Compute BIOS для майнинга
HIS RX 570 IceQ X2 OC 4Gb (Hynix H5GC4H24AJ + Elpida EDW4032BAB): OC BIOS
XFX RX 580 GTS XXX Edition 8Gb (Samsung K4G80325FB + Micron MT51J256M3): OC BIOS + Silent BIOS
PowerColor RX 580 Red Devil Golden Sample 8Gb AXRX 580 8GBD5-3DHG/OC (Samsung K4G80325FB + Hynix H5GQ8H24MJ): OC BIOS + Silent BIOS

Ссылка на заводские биосы на сайте Techpowerup (забиваете имя производителя, модель карты, и скачиваете подходящий образ)


FAQ
Q: Насколько RX 480 быстрее RX 470 при одинаковых частотах ГПУ+памяти?
A: В среднем 4.3%. Но есть игры где разница достигает целых 10%! На практике на RX 470 многие производители ставят меньше фаз и более хилое охлаждение. Так что "в разгоне" и 24/7 преимущество у RX480 будет явно больше.

Q: Какие лучше ставить драйвера?
A: Желательно сначала установить стабильные WHQL-драйвера с сайта AMD и только потом, по мере необходимости, устанавливать новые драйвера, NON-WHQL. Удалять драйвера от предыдущей карты рекомендуется с помощью DDU (Display Driver Uninstaller).
Если ставите новую карту после Nvidia, то делаем в таком порядке:
- удаляем драйвера с помощью DDU и выключаем компьютер (жмем "Удалить драйвер и выключить компьютер для последующей замены видеокарты");
- вынимаем GeForce;
- вставляем Radeon;
- загружаемся в ОС;
- ставим драйвера Crimson (Adrenalin) с сайта AMD.

Q: Карта вылетает из игр / моргают текстуры / падает драйвер / ошибка "dxgi error device hung" что мне делать?
A: Почистите драйвера DDU поставьте самые свежие с сайта AMD (см предыдущий пункт). Пример: проблема и ее решение.

Q: Постоянно скачет частота памяти (или не снижается) в простое.
A: При броузинге интернетов используется аппаратное ускорение - повышаются частоты чипа и памяти на некоторое время.
Так же если у вас ДВА монитора, то частота памяти не будет снижается. Аналогичная ситуация для 144Гц мониторов.

Q: Моя карта в фурмарке вместо 1290МГц держит только ~1100. Идти сдавать карту?
A: Furmark (особенно без сглаживания) крайне сильно и нетипично нагружает карту. Очень сильно повышается энергопотребление! Карта дабы вписаться в лимиты потребления вынуждена сильно снижать частоту. В реальных играх и любых других бенчмарках подобной ситуации не наблюдается. Если некоторые карты и снижают частоты, то незначительно! По этому тестировать карты Polaris в фурмарке и делать на этом основании выводы не рекомендуется.

Q: Как сильно влияет частота/напряжение на потребление карты?
A: Суммарное потребление карты очень сильно зависит от напряжения чипа и незначительно от частоты (при одинаковом напряжении). Не забываем, что с увеличением частоты, увеличивается и прошитое напряжение в Р-состояниях! При разгоне/даунвольте крайне рекомендуется подбирать минимальное напряжение для стабильной работы карты.

Q: Разгоняю память на RX 470, а результаты тестов уменьшаются. Почему так?
A: Зашитые в биос тайминги памяти при разгоне меняются. Надо редактировать и прошивать биос!

Q: По мониторингу напряжение на GPU немного отличается от установленного.
A: Реально напряжение выставляется кратно 6.25 и округляется в большую сторону.
То есть, если Вы выставили 1137, то реально у Вас будет 1137.5, а если выставили 1138, то уже реально будет 1143.75 мВ.

Q: Какое напряжение на чипе и контроллере памяти(КП) должны быть?
A: Напряжение на чипе должно быть не меньше напряжения на контроллере памяти. Ваттман (и прочие утилиты) регулирует напряжение на КП, хотя написано что это напряжение на памяти!

Q: Чем мониторить температуры?
A: MSI Afterburner, GPU-Z. Если нужны VRM и мониторинг в играх то HWInfo + Rivatuner Statistics Server.

Q: Температура в простое на рабочем столе 50° в игре 65°. Это нормально?
A: Да, нормально. Почти все вендоры реализовали технологию остановки вентиляторов при 2Д нагрузке: рабочий стол, серфинг в интернете, просмотр видео. Видеокарта охлаждается пассиво и не шумит! Она запускает вентиляторы лишь при достижении определенного порога температуры. У некоторых карт это может быть 45° и вентиляторы делают старт/стоп часто, а у некоторых 63-65° и вентиляторы вообще не запускаются в 2Д т.к. полностью хватает пассивного охлаждения.

Q: Как сделать чтоб вертушки на ВК начали крутиться при 30-40 градусов, и плавно набирали обороты по мере нагрева?
A: Использовать MSI Afterburner или Sapphire Trixx. Важно помнить, что нужно использовать только одну программу для разгона/регулировки карты.

Q: Карта греется нетипично сильно в играх. Что делать?
A: Проверить прижим радиатора к чипу; нанести свежую термопасту, если в нынешнем виде уже засохло; поднять % оборотов вентиляторов в драйвере/утилитах; снизить напряжение на GPU, поскольку в большинстве случаев с завода оно завышено.

Q: Температура 70/75/80 при любых манипуляцих - нормально ли это?
A: Зависит от СО и типа нагрузки, в тяжелых играх это приемлемо. Если другое, см. пункт выше

Q: Вылетают драйвера в играх.
A: Влияние кривого разгона памяти и реже ЦП; реже конфликт с конкретной игрой или версией драйверов


Сколько видеопамяти необходимо современным играм - влияние нехватки видеопамяти на производительность на примере Polaris 4Gb vs 8Gb

В случае проблем на новых драйверах - отписывайтесь здесь, или тут → Всё о Radeon Software для Windows, и откатывайтесь на 16.11.4 Crimson Edition Optional for Win10 x64!

Справочный центр ПО Radeon Software Adrenalin 2020 Edition


Последний раз редактировалось Dex 12.10.2023 13:34, всего редактировалось 67 раз(а).
В шапку добавлен новый раздел FAQ



Партнер
 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
Интересное наблюдение: в Ларке, на рынке Пайтити, где мы все тестировали процессоры, загрузка проца упала до 45-50% и выше не поднимается. Раньше стабильно долбился в 70%.

Есть у кого-нибудь догадки, с чем это может быть связано – с возросшим быстродействием памяти или с ее возросшим количеством? :?:
Потребление ОЗУ как было, так и осталось в районе 6 Гб. Проц так же 3900, все так же...

_________________
R9 7900X+Thermalright FS 140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower PF1 1050W / Fractal Meshify 2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.02.2009
Фото: 12
Phenomenum проц с двуканалом стал эффективнее работать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.08.2011
Откуда: Россия, Армавир
LuisAlberto писал(а):
В какой именно игре он не работает?

Он(VSR) вообще не работает.

_________________
AMD Ryzen 5 1600 4000 1.284B
Gigabyte B450M DS3H
2xMicron 16GB 3200 MHz
Sapphire Nitro+ RX 580 8G OC
OS Windows 11 X64 PRO 26xxx (Insider Preview)


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
Vasilis Аа... то есть ему, не нужно так усираться, чтобы обработать такой же объем данных? Прикольно.

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
Snoopy_GSM Блин, значит опять HDMI сломали. :haha:
У меня через DVI все фурычит. А на старые дрова откатиться пробовал? А кабель какой? Может, драйвер "определил", что по твоему кабелю невозможно передавать изображение с бОльшим разрешением?

Почему у многих проблемы с HDMI?..

_________________
R9 7900X+Thermalright FS 140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower PF1 1050W / Fractal Meshify 2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.08.2011
Откуда: Россия, Армавир
Phenomenum писал(а):
Snoopy_GSM Блин, значит опять HDMI сломали.
У меня через DVI все фурычит. А на старые дрова откатиться пробовал? А кабель какой? Может, драйвер "определил", что по твоему кабелю невозможно передавать изображение с бОльшим разрешением?

На старые драйвера не откатывался, не вижу смысла ибо всё остальное работает без нареканий, а так если мне не изменяет память VSR последний раз работал на каких то июльских драйверах а дальше всё баста.
Кабель HDMI нормальный(качественный) ни каких не удобств ни когда не доставлял, кабелю уже 6 лет :) .
Вместо монитора использую телевизор(модель в профиле), телевизор приобретался вместе с кабелем, кабель подбирался под характеристики телевизора и стандарта HDMI у него.
Так что я думаю это определённо косяк драйверов.

_________________
AMD Ryzen 5 1600 4000 1.284B
Gigabyte B450M DS3H
2xMicron 16GB 3200 MHz
Sapphire Nitro+ RX 580 8G OC
OS Windows 11 X64 PRO 26xxx (Insider Preview)


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
Snoopy_GSM писал(а):
а так если мне не изменяет память VSR последний раз работал на каких то июльских драйверах а дальше всё баста.

Это точно только у тебя, или только на HDMI, или сочетание каких-либо факторов, ибо у меня через DVI-D он работал всегда. Вот тупо не было таких дров, на которых бы он не работал. Я в Героев 6 и Endless Space 2 периодически "пропускаю партейку" – и в обеих через VSR.

_________________
R9 7900X+Thermalright FS 140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower PF1 1050W / Fractal Meshify 2


Последний раз редактировалось Phenomenum 11.11.2019 12:21, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.10.2019
Phenomenum писал(а):
в Ларке, на рынке Пайтити, где мы все тестировали процессоры, загрузка проца упала до 45-50% и выше не поднимается.

Стопудово двухканал, я даже ради интереса делал одноканальный режим и проводил тесты играми. Отставание заметно, проц ждёт данные, фпс ниже, ощущения от игры хуже.

_________________
Ryzen 5700X3D, ASUS TUF GAMING B550M PLUS, 32Gb 3200Mhz CL16 Kingston, XFX RX 6800 XT, 2xSamsung 980 PRO 1Tb, Chieftec Polaris Gold 750W, Lancool 216x


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.04.2016
Ребята, помогите. Брал с али sapphire rx 480 8gb(samsung). Был звон дросселей(или дросселя питания памяти, как я решил, поскольку в фурмарке звона не было). Попросил местного мастера перепаять дроссель питания памяти, звук остался, хоть и стал несколько тоньше. Как это решить? Еще шумят вентили, поэтому думаю взять новые с али, посоветуйте какие именно брать. Еще скиньте оригинальный биос от этой рэксы конкретно от сапфира, если кто может


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
rscatch писал(а):
Стопудово двухканал, я даже ради интереса делал одноканальный режим и проводил тесты играми. Отставание заметно, проц ждёт данные, фпс ниже, ощущения от игры хуже.


Фпс у меня меняется только там, где нет упора в видеокарту – а он есть почти везде. Но, в общем и целом, можно сказать, что вилка мин/макс стала меньше.
Дичь конечно. Настроил память, наконец. Если не будет глюков, больше туда ни ногой – это настолько затратно по времени, что ппц...
У меня на Интеле стояли 2 плашки по 4 Гб 1600 Мгц и я даже туда не лазил ни разу, ибо на дешманской матери от Асус ловить все равно было нечего. А тут азарт появляется. :D

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
holdtheline6277 писал(а):
Попросил местного мастера перепаять дроссель питания памяти, звук остался, хоть и стал несколько тоньше. Как это решить?

Купи 0,5 эпоксидки и залей все внутренности карты :lol: Если серьезно, то в 70% случаев помогает замена БП.

holdtheline6277 писал(а):
Еще скиньте оригинальный биос от этой рэксы конкретно от сапфира, если кто может

Напиши в поддержку Сапфир – тебе вышлют для твоей модели.

_________________
R9 7900X+Thermalright FS 140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower PF1 1050W / Fractal Meshify 2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.10.2019
Phenomenum писал(а):
Если не будет глюков, больше туда ни ногой – это настолько затратно по времени, что ппц...

Я вообще стараюсь туда не лазить, все эти вторичные тайминги и тд, просто если потом комп повиснет, хрен разберешь в чем именно проблема была))

_________________
Ryzen 5700X3D, ASUS TUF GAMING B550M PLUS, 32Gb 3200Mhz CL16 Kingston, XFX RX 6800 XT, 2xSamsung 980 PRO 1Tb, Chieftec Polaris Gold 750W, Lancool 216x


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
rscatch Проблема в том, что там переменных много - одну изменил и надо тестировать. И так десятки раз. Калькулятор нихрена не выручает, т.к. с заданными настройками комп может тупо не стартануть - и сиди, думай, какой из 30 таймингов в этом виноват. С видяхами проще - частота да напряжение.

_________________
R9 7900X+Thermalright FS 140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower PF1 1050W / Fractal Meshify 2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.06.2016
Фото: 0
Phenomenum писал(а):
Почему у многих проблемы с HDMI?..

У меня их нет, VSR работает (на последних драйверах, на предпоследних тоже), да и вообще не было такого, чтобы не работало. Может из-за того, что всегда накатываю на дрова патч AMD/ATI Pixel Clock Patcher (Atikmdag Patcher)?

_________________
5800X3D @4650 @1.237 В
6900 XT Nitro+ SE @2800\2136 @1.3 В
Micron E-Die 32 Гб @3762 CL14 @1.55 В
Весь комп - https://sysprofile.ru/p/1/nuBHou_necuK


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.12.2016
Откуда: Норильск
Фото: 17
Цитата:
Он(VSR) вообще не работает.


У меня он везде работает... У меня HDMI и Самые свежие драйвера...
Попробуй поставить драйвер на монитор-телевизор.
А может проблемы потому, что у тебя ТВ, а не как у всех нормальных людей мониторы. :-)

Цитата:
Дичь конечно. Настроил память, наконец.


Я почти сразу выставил как мне нужно, не заморачивался, сразу же поставил частоту 3200, тайминги 18-36-64 и напругу 1.30v.
И всё прекрасно заработало с первого раза.
Только потом уже решил ещё выжать (покрутить вторичные тайминги и другие параметры).
Но в принципе и так на скорую руку достаточно было.

Цитата:
Калькулятор нихрена не выручает


Калькуль не панацея, он даёт лишь примерные рекомендованные параметры куда "копать"...


Последний раз редактировалось LuisAlberto 11.11.2019 14:47, всего редактировалось 1 раз.

 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
LuisAlberto писал(а):
Попробуй поставить драйвер на монитор (драйвер самого монитора)..

У него телик. И сдается мне, что проблема где-то "тама".

LuisAlberto писал(а):
Я почти сразу выставил как мне нужно, не заморачивался, сразу же поставил частоту 3200, тайминги 18-36-64 и напругу 1.30v.

Мне приспичило вчера 3400 и я просидел до ночи в обнимку с компом. В итоге остановился на 3333, ибо на 3400 16-18-18-32 (1,37 В) заводилось, но MemTest находил ошибки, и я понял, что я не буду разбираться, какой/какие из 30 таймингов мне крутить, чтобы от них избавиться. Хотя можно было бы, при достаточной упоротости.

LuisAlberto писал(а):
Калькуль не панацея, он даёт лишь примерные рекомендованные параметры куда "копать"...

В том и дело. Если не будет глючить (тьфу-тьфу), оставлю, как есть – для первого Райзена, получились средние по больнице цифры.

Добавлено спустя 54 секунды:
LuisAlberto писал(а):
а не как у всех нормальных людей мониторы

:lol:

_________________
R9 7900X+Thermalright FS 140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower PF1 1050W / Fractal Meshify 2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2011
Встроенное видеоядро от celeron G1610 - intel HD Graphic


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.12.2016
Откуда: Норильск
Фото: 17
Цитата:
В итоге остановился на 3333


А какие у тебя показатели скорости чтение/запись/латентность в AIDA64?
А тайминги какие?
Скинь скриншот из Ryzen Timing Checker.

Цитата:
У него телик. И сдается мне, что проблема где-то "тама".


Сто пудов...


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
LuisAlberto
#77


LuisAlberto писал(а):
Сто пудов...

А "виноваты", как всегда драйвера и бедные индусы-аэмдешники. Хотя... если раньше работало, то значит что-то где-то поменялось – либо в настройках устройства вывода, либо в дровах. Но, если бы в дровах, то это бы поменялось у всех. Загадка... :?:

_________________
R9 7900X+Thermalright FS 140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower PF1 1050W / Fractal Meshify 2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2012
Ребята, никто не подскажет - хватит ли Pcie x4 для Saphire nitro RX580 4GB? Не хочу ставить ее с 2080ti рядом как х8 х8, самый нижний слот свободен и там именно такая скорость.

_________________
AMD Ryzen 5800x - Gigabyte X570 Aourus Xtreme - DDR4 8192Mb 3600Mhz Crucial x4 (32 Gb RAM) CL16 - RX6800 XT Sapphire Nirto+ OC SE


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.08.2019
Гайс шалом. Уже совсем незнаю что делать =D Все тесты моя rx570pulse 8gb проходит, и осст и всё-всё-всё. Но во многих играх как вылетало так и вылетает: то вообще клава+мышь+моник потухнут, а в компе всё вертится, то драйвер перезагрузится, иногда всё это сопровождается розовыми хаотично бегающими пикселями разноцветными (это артефактами и называют?). Конкретного паттерна я не нашел при котором это всё происходит, может и весь день проработать комп, а может и с первой игры вылететь. Сдал в СЦ - сказали что попереставляли всё и по железу всё окей, но из того, что триггерило проблемы был только новый каллофдути, он выбивает на рабочий стол с ошибкой directx 6068 и они, как я понял поиграли в него и отдали мне комп со словами мол попробуй винду там попереустанавливай, драйвера дёргай (как будто я это не делал, ага), поищи кейс при котором можно 100% ошибку увидеть, собери видеоматериал итд))). Единственное что в голову приходит при таких раскладах - кривой биос видеокарты, в него я бы может и залез, да гарантия слетит. Может есть у кого хоть намёк на идею? Спасибо.

UPD в комбустере на движущейся сцене якобы находит артефакты, но це шо не понимаю
1
Вложение:
Безымянный.png
Безымянный.png [ 4.16 МБ | Просмотров: 306 ]


Последний раз редактировалось THEOILMAN 11.11.2019 20:25, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.09.2006
THEOILMAN писал(а):
то вообще клава+мышь+моник потухнут

бп какой и сколько ему лет :lol:


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 53092 • Страница 1517 из 2655<  1 ... 1514  1515  1516  1517  1518  1519  1520 ... 2655  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Alexshanghai, mun01, RAD, XAM и гости: 61


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan