Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   *Tiger*   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 40917 • Страница 1540 из 2046<  1 ... 1537  1538  1539  1540  1541  1542  1543 ... 2046  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2010
Фото: 0
Здесь обсуждаются только видеокарты NVIDIA RTX 3080 (GA102-200) | RTX 3080 Ti (GA102-225) | RTX 3090 (GA102-300) | RTX 3090 Ti (GA102-350)
и конкретные технические вопросы по ним. Всё остальное, включая цены, выбор и приобретение, майнинг и т.д. решаются в других темах:
Подробные технические характеристики и модели: | RTX 3080 | | RTX 3080 Ti | RTX 3090 | RTX 3090 Ti
Сравнительная таблица характеристик RTX 30x0 Founders Edition
#77

Прежде чем задать вопрос, внимательно прочитайте: F.A.Q.

В данной теме в полной мере действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Так же в теме действуют локальные правила, согласно которым запрещено или не допускается:
1. Обсуждение остальных видеокарт.
2. Сообщения о драйверах Nvidia, кроме случаев, если новая версия принесла значительные улучшения в работе данных видеокарт, а так же BIOS (для обсуждения драйверов и BIOS на конференции существует отдельная тема, см.вкладку "Смежные темы").
3. Обсуждение выбора видеокарт по типу: какую лучше взять NVIDIA или Radeon (для выбора видеокарт существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы").
4. Коверканье названий видеокарт (например: Асусина, Жижабайт, Гнилобайт и так далее), это значительно усложняет поиск по теме.
5. Задавать вопросы, касаемо выбора блока питания или достаточности мощности для данных видеокарт (для обсуждения этих вопросов на конференции существует две темы, см. вкладку "Смежные темы").
6. Фанатство каких-либо фирм (если есть какие-то отрицательные моменты в опыте работы какого-то бренда, то следует своё сообщение аргументировать, и помните: брак бывает у всех фирм).
7. Обсуждение СВО данных видеокарт следует вести в соответствующей теме (см. вкладку "Смежные темы").
8. Обсуждение цен на видеокарты, ценовой политики компании (например, "Да зачем она нужна за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы).
9. Размещать посты по типу "Вот тут появилась карта, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы эту карту и где" и подобные им посты.
10. При размещении медиаконтента (фото, видео, скриншоты), нужно использовать тег:
Код:
[spoiler=Заголовок]Ваша ссылка[/spoiler]
Чтобы видео можно было воспроизвести прямо на странице форума, используйте теги:
Код:
[spoiler=Заголовок][media]Ваше видео[/media][/spoiler]


В связи с тем, что в данной теме есть много любителей развести флуд, оффтоп, демагогию на любые темы, которые не касаются тематики топика, было принято решение после кучи предупреждений >>> ССЫЛКА прибегнуть к крайнему действию >>> ССЫЛКА, а именно выдавать ЖК с увеличенными сроками действия. Принцип такой: лучше будет 5 человек, но общение будет строить исключительно в рамках темы, чем будет 20 человек и десятки страниц о том, что кто-то какой нищеброд купил Palit вместо Asus (например). Поэтому, если нет желания получать бессмысленнее наказания, то держаться в рамках общения темы :ok:



Обзоры
GeForce RTX 3080
1. Ссылки на различные обзоры 3080 Founders Edition - от Videocardz
2. NVIDIA GeForce RTX 3080 Founders Edition Review - от GamersNexus
3. Nvidia GeForce RTX 3080 Review - от Hardware Unboxed
4. Nvidia GeForce RTX 3080 Founders Edition - от tomshardware
5. Palit GeForce RTX 3080 GamingPro OC - от overclockers
6. MSI GeForce RTX 3080 Gaming X Trio - от overclockers
7. ASUS GeForce RTX 3080 TUF Gaming - от guru3d
8. Zotac GeForce RTX 3080 Trinity - от techpowerup
9. Gigabyte GeForce RTX 3080 Eagle OC 10G - от hardwareluxx
10. ASUS TUF Gaming GeForce RTX 3080 OC - от Gabe Logan
11. ASUS TUF RTX 3080 OC тестирование в играх с Intel 10600K и Intel 10920X - видео обзор от Gabe Logan
12. EVGA GeForce RTX 3080 FTW3 ULTRA GAMING 10GB (10G-P5-3897-KR) - обозор с разгоном и андервольтингом от pakhtunov
13. Palit GeForce RTX 3080 GameRock OC - от occlub
GeForce RTX 3090
1. Ссылки на обзоры различных 3090 - от Videocardz
2. MSI GeForce RTX 3090 Gaming X Trio - от overclockers.ru
3. Palit GeForce RTX 3090 GamingPro OC - от overclockers.ru
4. MSI GeForce RTX 3090 Gaming X Trio 24G - от overclockers.ua
5. Palit GeForce RTX 3090 GamingPro OC - от 3dnews
6. GeForce RTX 3090 Founder review - от guru3d
7. MSI RTX 3090 Gaming X Trio - от kitguru
8. Gigabyte GeForce RTX 3090 Gaming - от hardwareluxx
9. ASUS GeForce RTX 3090 STRIX OC - от techpowerup
10. ZOTAC GeForce RTX 3090 Trinity - от techpowerup
11. Gigabyte GeForce RTX 3090 Eagle OC - от techpowerup
12. Palit GeForce RTX 3090 GameRock OC - от occlub
13. Palit GeForce RTX 3090 GamingPro OC - от occlub

Полезные ссылки и информация о видеокартах Ampere

История изменений
16.09.2020 - создание темы, добавление ссылок на обзоры RTX3080
17.09.2020 - обзоры Palit RTX 3080 GamigPro OC, MSI RTX 3080 Gaming X Trio, Asus TUF RTX 3080, Zotac RTX 3080 Trinity, информация по блокам питания
19.09.2020 - обзор Gigabyte RTX 3080 Eagle OC 10G, Nvidia RTX 3090
22.09.2020 - косметические правки, добавление ссылок
23.09.2020 - добавление базы данных с сайта overclock (спасибо coka)
24.09.2020 - добавление обзоров 3090
26.09.2020 - полезная информация по видеокартам Аmpere (алгоритм работы вентиляторов, причины проблемы с boost), и другое
30.09.2020 - дополнение к полезной информации, добавление обзоров RTX 3090, правки в оформлении
02.10.2020 - начато заполнение F.A.Q.
06.10.2020 - начат сбор статистики по видеокартам
08.10.2020 - добавлена информация по видеокартам Palit RTX 3080/3090 серии GamingPro и GameRock от Palit Support
09.10.2020 - в F.A.Q. добавлена информация по видеокартам Palit, поддержке VRR и прошивке BIOS. Косметические правки
10.10.2020 - добавлены ссылки на обзор архитектуры Ampere. В F.A.Q. добавлена информация по GPU Boost и лимитам.
29.10.2020 - добавлены обзоры на RTX 3070 от разных вендоров
31.10.2020 - информация по драйверам
04.10.2020 - в F.A.Q. добавлено пособие по работе с кривой MSI Afteburner
06.11.2020 - изменения в F.A.Q. по отличию видеокарт Palit
18.11.2020 - добавлена информация в F.A.Q. по BIOS от Palit и EVGA
20.11.2020 - дополнен F.A.Q. (достаточность RTX3000 для FHD/QHD/4K мониторов)
25.12.2020 - дополнена полезная информацию по картам
28.01.2021 - пример настройки курвы
03.02.2021 - обзор EVGA 3080 с андервольтингом
04.03.2021 - добавлена информация по замене термопрокладок на RTX 3080
31.03.2021 - добавлен BIOS с поддержкой Resizable BAR от Palit
05.08.2021 - добавлены обзоры 3080, 3080Ti, 3090 от occlub
12.02.2022 - добавлена информация по термопрокладкам
21.02.2032 - добавлена информация по термопрокладкам от T[]RK

Если у вас есть какие-то интересные моменты по работе данных видеокарт, интересные доработки, какая-то статистика, пишите в ЛС куратору или модераторам, добавим в шапку.


Последний раз редактировалось *Tiger* 29.09.2022 8:33, всего редактировалось 22 раз(а).


Партнер
 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2010
Откуда: Самара
stiffmaster писал(а):
Смирись уже что у тебя проц слабый и видяха не топовая.

у меня тоже. вообще топового компа не существует. есть только пред топовый

_________________
в процессе дербана профильного компутера [топжир mini itx]
в процессе поиска игрового ноутбука [qhd intel 12gen ddr5 3070 3080]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.08.2013
Откуда: Сыктывкар
temrus63 писал(а):
странно, видимо задушенная 3090 у друга.

3090 суприм. И разница в разной игре разная.
И я надеюсь мы не про прошитые безлимитные 3090 говорим? :D
Все равно 3090 и 3090ти ФИЗИЧЕСКИ быть равны не могут. Питальник, память, более высокие частоты по ядру и т.д.
6% будет как не крути. А если говорить о расширенных биосах, воде и прочем........так это можно и на 3090ти одеть. И тогда там уже вообще будет "НАС НЕ ДОГОНЯТ" :-)
А вообще это все не важно. Скоро выйдет 4070ти за какие нибудь 700 баков которая накажет и 3080ти и 3090 и возможно даже 3090ти. И будем мы свои тишки сливать на авито за копейки :lol:

_________________
i9 14900K, Aorus Master RTX 5090, AORUS FO32U2P и прочее для тетриса)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2014
Откуда: Краснодар
Фото: 793
LEO_SAN писал(а):
А если говорить о расширенных биосах,

На 850 ват не прошивал суприм ? Скока макс потребление видел ?

_________________
Иду ,курю.😁


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.06.2014
Откуда: Moscow
Фото: 32
stiffmaster писал(а):
boeng Вот у LEO_SAN, в отличии от вас, топовый ПК.

Раз в год нереально менять полностью платформу, я с 9900К перепрыгнул на 11900К и то оставив вторую платформу как второй пк, сейчас жду 13900К, хотя бы раз в два года.
Если менять раз в год с той скоростью всю платформу с какой её выпускает Intel и AMD, рехнёшься) ( даже вопрос не денег, вопрос именно, что заказывать, тестировать, заново все настраивать, все с нуля )
По картам тоже комедия, в начале выпускают 3080, потом 3090, потом 3080Ti, сейчас заканчивается цикл 3ххх серии и выпускают 3090Ti, ну не смешно же ни разу, то есть ты внутри поколения для погони за топом должен минимум дважды поменять видеокарту, чтобы быть в "топ" уровне. Про процессоры например тоже самое, на два-три поколения могли бы оставить одну платформу, нет же, новое поколение, новая материнская плата, процессор, все снимать, куда то девать. Разница в 10-15% при этом.
stiffmaster писал(а):
видяха не топовая.

3090Ti тоже по факту не топ :crazy: уже скоро 4090 RTX выходит и 3090 Ti сразу все "кукурузой" будут называть, заменю 3080 RTX на 3090Ti в другом пк.

_________________
Intel Core Ultra 285K@5.6Ghz, RTX 5080 16GB OC Waterforce, G.Skill 48GB DDR4@7200МГц, ASUS MAXIMUS Z890 HERO, 4TB NvMe, Flower Leadex III 1300W, ASUS Hyperion 701


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.05.2020
stiffmaster писал(а):
Смирись уже что у тебя проц слабый и видяха не топовая

А что , 9900к уже хлам и не годится для игр? :D
Играя в 2к я не вижу по графику времени кадров фризы , недогруженость видеокарты с настроенной памятью


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.08.2013
Откуда: Сыктывкар
murkok5 писал(а):
На 850 ват не прошивал суприм

нет спасибо, я еще хочу нормально карту продать через пару месяцев перед покупкой 4090 :D ;)
TheRedNik писал(а):
то есть ты внутри поколения для погони за топом должен минимум дважды поменять видеокарту, чтобы быть в "топ" уровне.

Плюсую многократно. Вымораживает такое отношение. Но думаю все это сделано продуманно и специально, вот как раз для таких как я и многих тут :D (и еще миллионов подобных для доп. зарабатывания бабла)

_________________
i9 14900K, Aorus Master RTX 5090, AORUS FO32U2P и прочее для тетриса)


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2010
Откуда: Самара
LEO_SAN перед выходом 3070/3080 тысячи паникёров слили свои 2080ti за бесценок.
попали в просак - ровно между анонсом ФИЕРИЧЕСКОЙ 3070 которая за горсть мусора обещала стопицоткратный рост относительно 2080ти
и очередным криптобумом

вот и стали появляться они на овитах по 40-45тр, некоторые за 35 урвали
вышла 3070 - местами сливала 2080ти, потом уже стали пилить в драйверах и то до сих пор - шило на мыло
а потом сами помните что было. по 100-150к локти кусали

так что, выход 4090 это хорошо, но сливать 3080ти/3090ти не стоит спешить

_________________
в процессе дербана профильного компутера [топжир mini itx]
в процессе поиска игрового ноутбука [qhd intel 12gen ddr5 3070 3080]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 266
В общем, на стоковом евга биосе какая-то тоска с потреблением на 3080ти :D
На воде(!!!) при 47 гр на чипе.
Вложение:
quake049.jpg
quake049.jpg [ 2.81 МБ | Просмотров: 526 ]


К слову, с биосом 1000 Вт потребление кажет сильно ниже.
Очень смахивает на читинг со стороны МСИ с 3090ти, но это все слова...
Проверить можно только приборами.
https://www.techpowerup.com/review/msi- ... -x/38.html
Пики до 567 Вт...
Ну либо чипы на 3090ти со сверхнизкими токами утечки.

зы настройки выставил как на скрине были. У меня отличались немного.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 155
А это правда, что прорыва в видеопамяти нет, поэтому это будет сдерживающим фактором в произ-ти 4000 серии... От памяти же тоже не мало зависит, как-бы, она не стала "бутылочным горлышком"...Sergiu Bunacalea 12 поколение на голову выше... +50% к ядру, ощущается везде, Ваш компьютер ~ равен компьютеру с 12400... Понимаю, у Adept1 Apex, отборный "бидон", всё топовое, а у Вас что? Заглянул в профиль... :haha: Ладно, это не моё дело...Короче говоря, 3000 серия меня разочаровала...Тк, температура памяти на воздухе удручает...Не позволяет получать удовольствие, ИМХО, конечно! + негативный опыт с картами от Палит... Траты времени, денег, нервов...
temrus63 писал(а):
но сливать 3080ти/3090ти не стоит спешить
Прислушаюсь... Вообще, с покупкой 4090 спешить не буду, пока не выясню все нюансы(температуры, жор, дизайн итд итп).

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); ASUS ROG Astral RTX 5090 OC;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.08.2013
Откуда: Сыктывкар
CHiCHo писал(а):
В общем, на стоковом евга биосе какая-то тоска

вот я еще раз повторил один один по расположения твоего скрина)
Потребление все же меньше у меня получается. Хотя оно у тебя больше, потому что может память работает в 21к? :?:
А У меня СТОК. Все же +полторашка в ручную может сделала пл выше........... Разрешение 1440р?
#77

_________________
i9 14900K, Aorus Master RTX 5090, AORUS FO32U2P и прочее для тетриса)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 266
LEO_SAN
Да я по-разному становился, вот почти копия позиции, у меня мало что от этого меняется:
Вложение:
quake041.jpg
quake041.jpg [ 2.74 МБ | Просмотров: 490 ]


У тебя сейчас повыше жрач еще и потому что частота повыше стала - 1950.
Память спецом поставил такой же частоты, 21000 - да, для 3080ти это разгон. Возможно, новая 2Гб память на 3090ти ест сильно меньше, только вот с чего бы? Техпроцесс тот же вроде, объем выше, может, напругу уменьшили, но с таким же ТП это вряд ли возможно.

Настройки да, скопировал все пос крину, и 2560*1440


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.05.2020
Michailovsky писал(а):
12 поколение на голову выше... +50% к ядру, ощущается везде

При упоре в gpu никакой разницы я не замечу от слова совсем, не исключаю что на низких настройках в 720p разница будет процентов 30 по среднему фпс, но я не мазохист играть в таких режимах .
Michailovsky писал(а):
Понимаю, у Adept1 Apex, отборный "бидон", всё топовое, а у Вас что? Заглянул в профиль...

Причем здесь отборные бидоны и apex ? Разве crucial баллистики нельзя настроить первичные и вторичные тайминги при 3600-3800mhz, которые в итоге будут не намного хуже? Вы живёте наверное в параллельном мире, если верите в прирост в 50% с упором в gpu :haha:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2019
stiffmaster писал(а):
Кривая сбивается когда напряжения не хватает под выставленную частоту, это сам создатель Afterburner писал.

Если я выставил на холодную кривую 1905@862mv, а в играх частоту показывает 1920@862mv, значит криво настроена курва? Или допустимо что частоты могут прыгать +- 15 mhz?

_________________
LG 27GL850, R7 5700X, 32 gb Kingston Fury Renegade, MSI B550 Tomahawk, Zotac AMP Extreme Infinity 5070 Ti, XPG Core Reactor 850W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2012
Fley писал(а):
+- 15 mhz

именно так, не плохо бы найти такую частоту и напругу, чтобы скачки были, как можно реже или вообщ отсутствовали. Нужно учитывать, что выставляя напряжение для допустим 1920 и вылетов нет, то если будет скачок на 1935 напряжения уже может нехватить...


Последний раз редактировалось Alunarel 04.08.2022 0:28, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2019
Alunarel еще заметил такую особенность, что когда применяю профиль курвы при температуре 32-37 градусов, то показывает 1905@862 mv, а когда 40 и выше, то 1920@862mv.
Короче говоря, забить и пользоваться?

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Alunarel писал(а):
то если будет скачок на 1935 напряжения

В каком сценарии это возможно? Когда недогруз карты, и она на радостях захочет приподнять?

_________________
LG 27GL850, R7 5700X, 32 gb Kingston Fury Renegade, MSI B550 Tomahawk, Zotac AMP Extreme Infinity 5070 Ti, XPG Core Reactor 850W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2012
Fley ну если стабильно все в тестах, то да. Правда я бы еще глянул, что там по эффективной частоте в hwifo

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
Fley если в лимиты не долбиться и темпа позволяет...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 266
LEO_SAN
В общем, по-любому больше жор. Скорее всего именно память.
Чип ест 185 Вт по гпузу (очень мало как-то). В хвинфо непонтяно какой датчик смотреть по чипу.
Память ест до 89 Вт:
Вложение:
Снимок экрана 2022-08-04 004024.png
Снимок экрана 2022-08-04 004024.png [ 69.4 КБ | Просмотров: 677 ]

И вообще немного странно в кваке все.
Чип в гпу-з показывает 185 Вт всего при общем жоре под 380.
Мозила просаживает ФПС аж на 3 штуки и жор снижается Ватт на 10)
Со сток памятью:
Вложение:
quake066.jpg
quake066.jpg [ 2.7 МБ | Просмотров: 677 ]

15 Вт примерно скидывает.

И что очень странно, попереключал ОС/норм биосы.
В норм стабильно выше ФПС и чуть выше жор.
Возможно, чуть более зажаты тайминги памяти.
Судя по ФПС на моей ти и 3090 ти, память 3080ти имеет более агрессивные тайминги, поэтому по сути не уступает на одной частоте, ну, +-


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 155
Sergiu Bunacalea Муркок5 выкладывал результаты...Вы можете помнить, в том-же Киберпанке...Они были феноменальные...На 12 процессоре и ддр5... У Вас отличная карта, а всё остальное "на сдачу", не солидно...Бп ещё хороший. Хозяин-барин, но Вы тут завсегдатай, а системка не соответствует. Пора делать апгрейд! 16гб памяти, да ещё и не сверхскоростной, не лучшая связка, для Вашей вк! Имхо! :-)

Добавлено спустя 8 минут 25 секунд:
Прирост от бидонов солидный + ещё "+" к карме...На будущее удачное железо для разгона... :dance: Баллистики не очень быстрая память. Высокие тайминги... Я почему напоминаю, не исключено, что скоро будет дефицит комплектующих, по крайней мере у нас...В России...Вы не из России, я помню...А откуда? Гейропа то по 3000 евро даже пенсию платит... Как так получилось? Что Вы не из России и с таким железом? :roll:

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); ASUS ROG Astral RTX 5090 OC;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2010
Откуда: TALLINN
Фото: 348
Michailovsky
Цитата:
12 поколение на голову выше... +50% к ядру, ощущается везде
Муркок5 выкладывал результаты...Вы можете помнить, в том-же Киберпанке...Они были феноменальные...На 12 процессоре и ддр5


12900k да быстрее примерно на 50% чем 9900K, но это не значит что в играх такая разница. 3080ti на 1440p в тяжелых играх грузится почти везде на 100%, в не тяжелых таких как Battlefield 5 можно увидеть нагрузку где-то на 80%, но фпс все равно высокий 130-160. смена 12900K даст прирост, в нетяжёлых играх порядка 10-15% и то только в тех сценах где фпс 120+, поэтому говорить что "ощущается везде" не является правдой

_________________
intel 285K, ROG Ryujin 360 III extreme, Dominator 128GB, ROG Z890 Hero, RTX 4080 Super FE, SB ZxR, ROG 1200W, ROG XG27AQDMG


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 266
Поигрался с биосом ХОФ 1000 - не катит он на евге. Как можно так криво было сделать карту в питании - не пойму.
В итоге на 2100/1068 в Метро примерно 70фпс средних, а Порт роялю ваще фиолетово:
https://www.3dmark.com/3dm/78141313

Мониторинг кривой до жути, в Метро на 2100/1068 потребление не выше 470 Вт, но дельта чип/вода уже 16-17 градусов, то есть, в реальности там 500+ скорее всего.
Выше 2100 в Метро не идет.

Предлагаю признать Суприм комрада LEO_SAN лучшей картой в нашем чатике - она реально этого заслуживает). Евгу признать несостоятельной, потому что не может даже сожрать нормально безлимитный биос :D

Вернулся на сток, ибо смысла 0.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 40917 • Страница 1540 из 2046<  1 ... 1537  1538  1539  1540  1541  1542  1543 ... 2046  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: sg999570 и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan