Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
В данной теме обсуждаются видеокарты с архитектурой RDNA 3 - AMD Radeon RX 7000-й серии.
#77
Архитектурные особенности
#77
Графические процессоры серии Navi 30 первыми в истории получили мультичиповую компоновку подобно центральным процессорам Ryzen. Однако, если в ЦП можно было наращивать количество чиплетов с вычислительными ядрами и практически линейно масштабировать производительность, то в случае с ГП не все так просто. Блоки графического процессора требуют высокоскоростного соединения с низкими задержками при «общении» между собой — по всем параметрам гораздо более превосходящего то, которое используется для соединения вычислительных чиплетов в центральных процессорах. Именно поэтому делить графический чип на такие блоки нецелесообразно. Слишком высоких задержек графика не приемлет: они неминуемо будут выливаться в заметный штраф к производительности. При создании новых графических процессоров AMD пошла другим путем. Вычислительные блоки графики остались в базовом чипе Graphics Compute Die (GCD). Из состава ГП выделили контроллеры памяти DDR6 и быстрый Infinity Cache, расположив их в более мелких чипах Memory Cache Die (MCD).
#77
Смысл от применения чиплетов такой же, как и в случае с центральными процессорами: во-первых, малые «кирпичики» чиплета имеют меньший процент брака при производстве, чем большие чипы — особенно такие сложные, как графические процессоры с десятками миллиардов транзисторов. Во-вторых, можно использовать разные техпроцессы производства для разных частей ГП. В отличие от вычислительного GCD, MCD с кеш-памятью и контроллерами DDR от более тонкого техпроцесса выиграют мало, тогда как по чуть более «толстым» нормам производить их дешевле. Третий плюс — унификация. Можно «собирать» графические процессоры разного уровня, используя одни и те же MCD при разных GCD. По слухам, будущий чип среднего уровня Navi 32 будет построен именно так. И четвертое преимущество: при налаженном массовом производстве производство чиплетных ГП должно обходиться дешевле, чем монолитных, что неминуемо должно повлиять на конечную стоимость видеокарт. Пока это не особо заметно, но стоит помнить: Navi 31 лишь первый в своем роде. Как и в случае с процессорами Ryzen 1000 серии, это только начало.
F.A.Q.
1.Как разогнать видеокарты Radeon 7000-й серии? Важной особенностью архитектуры RDNA3 является то, что разгон GPU даёт линейный прирост fps в играх до 2800 МГц. Т. е. на сколько % разогнали, столько % прирост fps в играх получили. После 2800 МГц линейность разгона теряется, и как не гони и не повышай частоты, Power Limit, прирост fps в играх составляет всего 4-5%. Об этом рассказано в этом обзоре https://overclockers.ru/blog/Vorvort/show/121115/obzor-i-testirovanie-videokarty-asrock-radeon-rx-7900xtx-aqua, раздел Нюансы разгона, где оверклокеры, с помощью множества тестов, выяснили подробности. В синтетических бенчмарках порога в 2800 МГц нет, разгон линейный на любых частотах. Обновление: у одного из владельцев 7900XTX линейный разгон в играх после 2800 МГц GPU, но для этого он разогнал GDDR6 до 2800 МГц. Так как же разогнать Radeon 7000-й серии? Хорошие результаты даёт комплексный разгон GPU и GDDR6. Например на моей видеокарте разгон GPU до 2852 МГц и GDDR6 до 2700 Мгц дал прирост fps 12% в играх, в сравнении с референсными частотами 2500 МГц GPU 2500 МГц GDDR6. Вершиной разгона является андервольтинг. Если вам удалось после разгона снизить напряжение на GPU без потери производительности - поздравляю! Вы сделали очень удачный разгон. 2. Как сделать андервольтинг? У видеокарт Radeon 7000-й серии вольтаж на GPU часто завышен с завода. Снизив напряжение на GPU в драйвере Radeon Software пользователь может уменьшить энергопотребление и нагрев видеокарты без потери производительности. Единственный нюанс - не все игры работают на сниженном для GPU напряжении. Например у меня Radeon 7900XTX в игре Baldurs Gate 3, в 4К ультра, работает на 1.05 В, а в игре Division 2, 4К, кастом настройки (тяжелее Макс.) для GPU требуется 1.12 В. Ещё одним важным инструментом андервольтинга является снижение Power Limit видеокарты. Иногда у геймера в игре очень много fps и ему не нужны избыточные энергопотребление и нагрев видеокарты. Он ограничивает в драйвере Radeon Software Power Limit видеокарты, снижая указанные параметры под нагрузкой, зачастую не теряя производительность в играх. Пользователь может сочетать оба инструмента для андервольтинга, получая отличные результаты. 3. Как решить проблемы штатной эксплуатации "воздушных" Radeon 7900XTX при перегреве hot spot? В теме были жалобы владельцев Radeon RX 7900XTX на перегрев hot spot при штатной эксплуатации. Проблема заключалась в штатном термоинтерфейсе, который выдавливало радиатором системы охлаждения. Решается она заменой штатного термоинтерфейса на термопасту с фазовым переходом. Автор F. A. Q. не несёт ответственности за манипуляции с видеокартами, пользователи делают их на свой страх и риск. 4. В каких играх Radeon RX 7900XTX показывает высокую производительность в 4К с ультра настройками? (без RTX Nvidia) 15 проектов, где 7900XTX была на равных или минимально отставала от 4090: AC: Odyssey, Far Cry 6, AC: Valhalla, Cyberpunk 2077, RDR2, CoD: MW2, Remnant 2, Hogwarts Legacy, Starfield, BG3, Immortals of Aveum, Ratchet & Clank: Rift Apart, Fortnite (DX12, HW RT, Nanite epic, Lumen epic), Horizon Forbidden West, Dragon's Dogma 2. С трассировкой лучей и высоким fps в 4K ультра на Radeon RX 7900XTX можно поиграть только в Doom Eternal, Marvel's Spiderman remaster, Far Cry 6.
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага". Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.
Сабж: * Видеокарты 7000х * Производительность в играх, майнинге, бенчах * Ремонт, обслуживание, подключение, охлаждение видеокарт * Потребление, необходимый ваттаж БП и размер корпуса * Софт для настройки и иной работы с видеокартой
На один шаг (без развития дискуссии): * Видеокарты 5000-6000 и конкуренты * Приемлемость конкретного БП для карты * Сравнение прибыльности конкретного софта для майнинга * Совместимые с картой мониторы, ТВ и их режимы * "Раскрывающий" процессор (очень осторожно)
Оффтопик: * Эстетические качества игр * Морально-этические аспекты майнинга * Купленный 10 лет назад БП и его целесообразность * Личные качества участников
Обжаловать запреты можно в спецтеме.
Пользователи, которым вменен запрет на постинг в теме
Запреты добавляются по согласованию с любым модератором или после получения 2 ЖК в теме. Xennex - неопределенный срок - varg: успел задолбать 10+ участников ветки, отключен от раздела. Flw, за вброс, провокацию, ложные данные, нарушение запрета на постинг, оскорбление куратора, имитацию дизайна аватара куратора - бессрочно. RoMiLiUs, за флуд, оффтоп, провокации, оскорбления с многочисленными рецидивами - бессрочно.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Zenux писал(а):
2-е место на моем конфиге
Поздравляю! 👏
Будильник писал(а):
4090 может значительно обходить по фпс 7900хтх в играх до 50%
Не забывай что у 4090 на 30% больше транзисторов. 7900XTX вообще не должна быть равной 4090 ни в одном проекте. Помню 2080 Ти не оставляла шансов Radeon VII.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2010 Откуда: Иркутск
Щас бенч форзы 5 гонял на 1020мВ 165фпс выбил) Блин, с лимитом на 500Вт там реально на уровень 4090 выйти. Щас вот сижу и жалею, что за Таичу 10к не переплатил. Я почему-то думал, что у них лимиты одинаковые и вся разница только в охладе и паре фаз. Хз че меня так переклинило...
_________________ 7800x3d/B650E Aorus Master/32GB 6000cl28/HP FX900 Pro 2TB/ASRock Phantom 7900 XTX/Be Quiet! Dark Power 13 1000w/Phanteks 719/Aorus FI32U
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.08.2016 Фото: 6
AggroShkolyar писал(а):
Короче, в ПР удалось 19165 выжать. Щас попробую в игры на 1085мВ играть, посмотрим будут ли вылеты.
а в 3дмарк DXR feature test сколько колотишь? По логике киберпанка, где в трассировке пути 7900хтх = 3070, должно быть 32 фпс (конечно же нет, это вопрос чемоданно-риторический, ведь даже у меня 42 фпс). Только внимание: он сильно жручий, в паверлимит будет долбиться на раз-два, так что за частотами проследи
_________________ R7 5800X3D 4600/3800 CL 14 MSI RTX 5070 Ti Gaming Trio OC (версия с урезанным радиатором на 4 теплотрубки) MSI MPG 341CQPX QD-OLED 3440x1440 240 Гц
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.08.2016 Фото: 6
Vorvort писал(а):
Валидацию этот драйвер не проходит, 3DMark слоупочит.
ничего страшного. Меня не статистика волнует, а конкретный результат и приросты
Vorvort писал(а):
Лучи не та технология, из - за которой стоит переживать.
такая же вторичная, как и в свое время gameworks. Ну кроме нескольких игр-витрин невидии типа Киберпанка и Контрола.
Vorvort писал(а):
В 6-ти проектах в растеризации 7900XTX на уровне 4090.
таковых гораздо больше, просто тенденция такая, что их... неохотно тестируют
Будильник писал(а):
4090 в андревольте 0.9в-2655 -350ватт Хотспот 78градусов( 24642
так они и не конкуренты, насколько я помню?
Vorvort писал(а):
Я бы запретил азотчикам валидацию в 3DMark. Пусть на HWBot идут. Есть выродки которые на азоте несколько результатов выкладывают и даже в десятку не попадешь с крутым результатом.
ты чё такой злой?
Будильник писал(а):
Прогони на полных максах Интересен резалт [бенчмарк] Forza Horizon 5 #18056192
расслабься, там уже все починили на RDNA3, перемоги в этот раз не свершится (в контексте сравнения с конкурентом 4080)
Будильник писал(а):
4090 может значительно обходить по фпс 7900хтх в играх до 50%
такое если и бывает, то обычно до первых дров и патчей. Амд щас в этом плане довольно активна, бета-драйвера выкатывает часто
Будильник писал(а):
у 7900хтх бывают удачи ,и она вровень с 4090 становится..но это редко
так они и не конкуренты. У 4090 кстати и с 4080 бывает 50% разницы, из-за существенной разницы псп. Чем дальше, тем убедительнее смотрится 7900хтх на фоне 4080. Заметь, что не обзор-сравнение, то 7900хтх с 4090. С 4080 ее сравнивают куда реже, хоть это и неправильно
_________________ R7 5800X3D 4600/3800 CL 14 MSI RTX 5070 Ti Gaming Trio OC (версия с урезанным радиатором на 4 теплотрубки) MSI MPG 341CQPX QD-OLED 3440x1440 240 Гц
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2010 Откуда: Новосибирск Фото: 127
AggroShkolyar писал(а):
Щас бенч форзы 5 гонял на 1020мВ 165фпс выбил)
Это при какой макс.частоте в адреналине? У себя пока проверил макс. 2900Mhz + 1090Mv в Robocop Rogue City Demo (та еще грелка), 20 минут ноль проблем, буду снижать дальше PS: до этого вообще в играх ловил зависоны уже на 1125Mv. UPD: на 1050Mv робокоп завис на 3 минуте, ищу дальше... UPD2: на 1060Mv 25 минут без зависонов
такая же вторичная, как и в свое время gameworks. Ну кроме нескольких игр-витрин невидии типа Киберпанка и Контрола.
Вторичной точнее будет всё-таки называть реализацию технологии трассировки лучей от NVIDIA (RTX которая), а не саму технологию. И она настолько же вторична, насколько и реализация трассировки в бенчмарках от UL, которые вы тут гоняете. Точнее, реализация от UL на порядок более вторична, так как не используется в реальных играх. В этом же вся беда 3DMark - ещё с незапамятных времён реализация какой-либо технологии от погромистов Futuremark (UL) в их бенчмарках зачастую очень сильно отличалась от таковой в играх. Вспомни хотя бы 3DMark 11 - вроде бы и фишки DirectX 11 запилили (тесселяция, вычислительные шейдеры), но использовали это всё это минимально. Сильно меньше, чем в реальных играх. И сверху ещё шлифанули агрессивном LOD-ом. Так что по итогу Unigine Heaven намного лучше отображал реальную производительность в играх.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.08.2016 Фото: 6
kemiisto писал(а):
Так что по итогу Unigine Heaven намного лучше отображал реальную производительность в играх
ну да, то-то RX 480 = R9 390х = GTX 780 (не Ti) в играх, если верить Heaven. Уж менее актуальный бенчмарк, чем Heaven, нужно еще поискать. Наверное, в одном ряду с "васямарком" (Basemark), где в вулкане GTX 1060 была равна веге 56 3дмарк, к слову, в последних версиях более-менее отражает картину в нейтральных лучевых играх, аля "дежурные +10% на жирафе", если без дурацких сравнений аля 7900хтх против 4090 или 7900хт против 4080, как сейчас любят в интернетах. Понятно, что речь об играх без логотипа "RTX on" на полэкрана, ибо там все проприетарно намеренно деоптимизировано для радеонов, и никакие драйверные оптимизации там еще ни разу не давали профита производительности.
_________________ R7 5800X3D 4600/3800 CL 14 MSI RTX 5070 Ti Gaming Trio OC (версия с урезанным радиатором на 4 теплотрубки) MSI MPG 341CQPX QD-OLED 3440x1440 240 Гц
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.08.2016 Фото: 6
Rino писал(а):
лучше пусть immortal of aveum оптимизируют, а то все что на UE5 вышло какое-то недоразумение.
ну почему, Робокоп, Remnant 2, Talos Principle 2 - более-менее нормально оптимизированы для своего визуала. А это ведь только пошли игры на уе5.
в том же Remnant 2 щас фпс еще выше (FSR quality в нем это как ultra quality, то есть, из 4К превращает разрешение не в 1440р, а в 1800р). В нативных 1440р там в районе 80-90 фпс, и это при таком визуале с миллиардами полигонов в кадре (Nanite).
И всё это на предтопе прошлого поколения (хоть и удачного и с потанцывалом в виде NGG, но таки прошлого поколения)
_________________ R7 5800X3D 4600/3800 CL 14 MSI RTX 5070 Ti Gaming Trio OC (версия с урезанным радиатором на 4 теплотрубки) MSI MPG 341CQPX QD-OLED 3440x1440 240 Гц
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.03.2016 Откуда: Москва Фото: 375
AggroShkolyar писал(а):
азве в Ремнанте есть нанит? Туда же вроде ни нанита, ни люмена не завезли.
Хз, как вы там в своём 4К играете Наниты есть с самого релиза. Самое первое, что я заметил в этой игре, что текстуры вдали не замыленные и имеют много полигонов. Особенно хорошо заметно в мире, который типа лес и в последней локации. А вот люмена нет, по крайней мере не было, когда я играл в неё.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.08.2016 Фото: 6
AggroShkolyar писал(а):
Разве в Ремнанте есть нанит? Туда же вроде ни нанита, ни люмена не завезли.
Завезли, даже в последних версиях он галочкой отключается
kosach1989 писал(а):
Наниты есть с самого релиза. Самое первое, что я заметил в этой игре, что текстуры вдали не замыленные и имеют много полигонов. Особенно хорошо заметно в мире, который типа лес и в последней локации.
Самое главное - нет богомерзких лодов
_________________ R7 5800X3D 4600/3800 CL 14 MSI RTX 5070 Ti Gaming Trio OC (версия с урезанным радиатором на 4 теплотрубки) MSI MPG 341CQPX QD-OLED 3440x1440 240 Гц
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
kemiisto писал(а):
Это всё беспроблемные карты!
Даже не понял о чем речь. Допустим ты азотчик, имеешь лучший результат в одном из бенчей 3DMark. Как поступит уважающий других оверов человек? Опубликует один результат, самый лучший. Как поступит крыса и выродок? Опубликует лучший и ещё 9 похуже. Весь топ 10 результатов будет его так как не азотчики в десятку не войдут.
Сейчас этот форум просматривают: Flanker-E+ и гости: 48
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения