Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   *Tiger*   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 40917 • Страница 1587 из 2046<  1 ... 1584  1585  1586  1587  1588  1589  1590 ... 2046  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2010
Фото: 0
Здесь обсуждаются только видеокарты NVIDIA RTX 3080 (GA102-200) | RTX 3080 Ti (GA102-225) | RTX 3090 (GA102-300) | RTX 3090 Ti (GA102-350)
и конкретные технические вопросы по ним. Всё остальное, включая цены, выбор и приобретение, майнинг и т.д. решаются в других темах:
Подробные технические характеристики и модели: | RTX 3080 | | RTX 3080 Ti | RTX 3090 | RTX 3090 Ti
Сравнительная таблица характеристик RTX 30x0 Founders Edition
#77

Прежде чем задать вопрос, внимательно прочитайте: F.A.Q.

В данной теме в полной мере действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Так же в теме действуют локальные правила, согласно которым запрещено или не допускается:
1. Обсуждение остальных видеокарт.
2. Сообщения о драйверах Nvidia, кроме случаев, если новая версия принесла значительные улучшения в работе данных видеокарт, а так же BIOS (для обсуждения драйверов и BIOS на конференции существует отдельная тема, см.вкладку "Смежные темы").
3. Обсуждение выбора видеокарт по типу: какую лучше взять NVIDIA или Radeon (для выбора видеокарт существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы").
4. Коверканье названий видеокарт (например: Асусина, Жижабайт, Гнилобайт и так далее), это значительно усложняет поиск по теме.
5. Задавать вопросы, касаемо выбора блока питания или достаточности мощности для данных видеокарт (для обсуждения этих вопросов на конференции существует две темы, см. вкладку "Смежные темы").
6. Фанатство каких-либо фирм (если есть какие-то отрицательные моменты в опыте работы какого-то бренда, то следует своё сообщение аргументировать, и помните: брак бывает у всех фирм).
7. Обсуждение СВО данных видеокарт следует вести в соответствующей теме (см. вкладку "Смежные темы").
8. Обсуждение цен на видеокарты, ценовой политики компании (например, "Да зачем она нужна за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы).
9. Размещать посты по типу "Вот тут появилась карта, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы эту карту и где" и подобные им посты.
10. При размещении медиаконтента (фото, видео, скриншоты), нужно использовать тег:
Код:
[spoiler=Заголовок]Ваша ссылка[/spoiler]
Чтобы видео можно было воспроизвести прямо на странице форума, используйте теги:
Код:
[spoiler=Заголовок][media]Ваше видео[/media][/spoiler]


В связи с тем, что в данной теме есть много любителей развести флуд, оффтоп, демагогию на любые темы, которые не касаются тематики топика, было принято решение после кучи предупреждений >>> ССЫЛКА прибегнуть к крайнему действию >>> ССЫЛКА, а именно выдавать ЖК с увеличенными сроками действия. Принцип такой: лучше будет 5 человек, но общение будет строить исключительно в рамках темы, чем будет 20 человек и десятки страниц о том, что кто-то какой нищеброд купил Palit вместо Asus (например). Поэтому, если нет желания получать бессмысленнее наказания, то держаться в рамках общения темы :ok:



Обзоры
GeForce RTX 3080
1. Ссылки на различные обзоры 3080 Founders Edition - от Videocardz
2. NVIDIA GeForce RTX 3080 Founders Edition Review - от GamersNexus
3. Nvidia GeForce RTX 3080 Review - от Hardware Unboxed
4. Nvidia GeForce RTX 3080 Founders Edition - от tomshardware
5. Palit GeForce RTX 3080 GamingPro OC - от overclockers
6. MSI GeForce RTX 3080 Gaming X Trio - от overclockers
7. ASUS GeForce RTX 3080 TUF Gaming - от guru3d
8. Zotac GeForce RTX 3080 Trinity - от techpowerup
9. Gigabyte GeForce RTX 3080 Eagle OC 10G - от hardwareluxx
10. ASUS TUF Gaming GeForce RTX 3080 OC - от Gabe Logan
11. ASUS TUF RTX 3080 OC тестирование в играх с Intel 10600K и Intel 10920X - видео обзор от Gabe Logan
12. EVGA GeForce RTX 3080 FTW3 ULTRA GAMING 10GB (10G-P5-3897-KR) - обозор с разгоном и андервольтингом от pakhtunov
13. Palit GeForce RTX 3080 GameRock OC - от occlub
GeForce RTX 3090
1. Ссылки на обзоры различных 3090 - от Videocardz
2. MSI GeForce RTX 3090 Gaming X Trio - от overclockers.ru
3. Palit GeForce RTX 3090 GamingPro OC - от overclockers.ru
4. MSI GeForce RTX 3090 Gaming X Trio 24G - от overclockers.ua
5. Palit GeForce RTX 3090 GamingPro OC - от 3dnews
6. GeForce RTX 3090 Founder review - от guru3d
7. MSI RTX 3090 Gaming X Trio - от kitguru
8. Gigabyte GeForce RTX 3090 Gaming - от hardwareluxx
9. ASUS GeForce RTX 3090 STRIX OC - от techpowerup
10. ZOTAC GeForce RTX 3090 Trinity - от techpowerup
11. Gigabyte GeForce RTX 3090 Eagle OC - от techpowerup
12. Palit GeForce RTX 3090 GameRock OC - от occlub
13. Palit GeForce RTX 3090 GamingPro OC - от occlub

Полезные ссылки и информация о видеокартах Ampere

История изменений
16.09.2020 - создание темы, добавление ссылок на обзоры RTX3080
17.09.2020 - обзоры Palit RTX 3080 GamigPro OC, MSI RTX 3080 Gaming X Trio, Asus TUF RTX 3080, Zotac RTX 3080 Trinity, информация по блокам питания
19.09.2020 - обзор Gigabyte RTX 3080 Eagle OC 10G, Nvidia RTX 3090
22.09.2020 - косметические правки, добавление ссылок
23.09.2020 - добавление базы данных с сайта overclock (спасибо coka)
24.09.2020 - добавление обзоров 3090
26.09.2020 - полезная информация по видеокартам Аmpere (алгоритм работы вентиляторов, причины проблемы с boost), и другое
30.09.2020 - дополнение к полезной информации, добавление обзоров RTX 3090, правки в оформлении
02.10.2020 - начато заполнение F.A.Q.
06.10.2020 - начат сбор статистики по видеокартам
08.10.2020 - добавлена информация по видеокартам Palit RTX 3080/3090 серии GamingPro и GameRock от Palit Support
09.10.2020 - в F.A.Q. добавлена информация по видеокартам Palit, поддержке VRR и прошивке BIOS. Косметические правки
10.10.2020 - добавлены ссылки на обзор архитектуры Ampere. В F.A.Q. добавлена информация по GPU Boost и лимитам.
29.10.2020 - добавлены обзоры на RTX 3070 от разных вендоров
31.10.2020 - информация по драйверам
04.10.2020 - в F.A.Q. добавлено пособие по работе с кривой MSI Afteburner
06.11.2020 - изменения в F.A.Q. по отличию видеокарт Palit
18.11.2020 - добавлена информация в F.A.Q. по BIOS от Palit и EVGA
20.11.2020 - дополнен F.A.Q. (достаточность RTX3000 для FHD/QHD/4K мониторов)
25.12.2020 - дополнена полезная информацию по картам
28.01.2021 - пример настройки курвы
03.02.2021 - обзор EVGA 3080 с андервольтингом
04.03.2021 - добавлена информация по замене термопрокладок на RTX 3080
31.03.2021 - добавлен BIOS с поддержкой Resizable BAR от Palit
05.08.2021 - добавлены обзоры 3080, 3080Ti, 3090 от occlub
12.02.2022 - добавлена информация по термопрокладкам
21.02.2032 - добавлена информация по термопрокладкам от T[]RK

Если у вас есть какие-то интересные моменты по работе данных видеокарт, интересные доработки, какая-то статистика, пишите в ЛС куратору или модераторам, добавим в шапку.


Последний раз редактировалось *Tiger* 29.09.2022 8:33, всего редактировалось 22 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1242
Michailovsky писал(а):
Если нет просадок, значит хватает... ))))

Ну, по факту хватит и 6 и даже 3, я даже знаю тех, кому и 1 гиг за глаза, тут вопрос о самих пользователях: кому то и гига более чем, а кому то и 24 гиг мало.

_________________
B550M Steel Legend
5800X, 4100
TL Royal Pretor 130 Ultra
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
O11 Vision Compact


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2014
Откуда: Краснодар
Фото: 793
Michailovsky писал(а):
16000 в Порт Роял

Неа :D Жарко .
Michailovsky писал(а):
Брать 3090 Ти? Есть ощутимый прирост?

Прирост есть , нл брать не стоит , 4090 ждать :beer:

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Michailovsky писал(а):
А то 4080 окажется ощутимо быстрей, с меньшей стоимостью.

А вот это вряд ли цена будет менбше :D

_________________
Иду ,курю.😁


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 155
Leon75 Всё иначе...Если нет лагов от недостатка памяти, то всё :ok:

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
murkok5 Спасибо! Очень большие возлагаю надежды на 4000 серию... Почти не играю, но 3090 Ти меня не спасёт, увы, охото погонять киберпанк в 4к, с ДЛСС качество... :beer:

Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:
Leon75 Проходил я Вашу эту поделку на 1080 GTX....Ни 1 лага...С 8 мегабайтами... Это Инфинити ворфэа, или типо того... Точного названия уже не припомню.

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); ASUS ROG Astral RTX 5090 OC;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2017
Откуда: New York
Фото: 2
Ещё раз здравствуйте господа хорошие. Получил я долгожданный водоблок Бикски из узкоглазии. Очень аккуратно разобрал карту, не менее аккуратно собрал всё взад))
Прогнал систему, выгнал воздух, убедился что не течёт. Комп запустился без проблем, карта дала изображение. Начал пробовать запускать порт рояль, сразу вылетает. При этом температуры чипа и памяти нормальные, а вот хот спот выше, чем на воздухе. Разница температуры чипа и хот спота почти 20 градусов. Это я чего накосячил или водоблок кривой?
Термопаста на чипе Thermal Grizzly Cryonaut, прокладки оставил те что были.
#77#77

_________________
13900kf/Asus z790 Hero/Arctic 420 A-RGB/32gb GSkill TridentZ RGB DDR5 6400 cl32/EVGA RTX3090Ti FTW3/Samsung 980pro 2tb/Corsair 1000D/EVGA 1600wT2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2014
Фото: 8
Leon75 писал(а):
Да, конечно ))))

и что, фпса будет меньше? картинка хуже?

_________________
celeron 1100 -> athlon xp 2500+ -> athlon ii x2 250 -> phenom ii x4 965 be -> fx8300 -> r7 1700 ->10700kf -> 7800x3D


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2022
gamelovers11223 Хот Спот может быть где угодно. Как тут тебе кто то подскажет. По сути это надо идти тепловизором смотреть темп. Если был меньше значит радиатор другой. Чуть по другому прижимает, распределяет.
Слушай чел а ты вообще в курсе что гризли паста с металлом и простым смертным нельзя ее мазать на видеокарты? Её спалить можно этой пастой. Сам канеш не палил. Но читал как то такую инфу.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
gamelovers11223 писал(а):
При этом температуры чипа и памяти нормальные,

Нормальные - это сколько? Скорее всего или пасты очень мало нанесли, или паста хлам, который часто идет у гризли, который еще мог и поначертить канавок как на чипе, так и водоблоке.
Может и прижим недостаточный, прокладки куда-нибудь лишние положили, например на корпуса катушек индуктивности.

gamelovers11223 писал(а):
прокладки оставил те что были.

Те, что были с водоблоком или которые были на карте ранее?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.11.2010
Psychedelic писал(а):
Слушай чел а ты вообще в курсе что гризли паста с металлом и простым смертным нельзя ее мазать на видеокарты?

Для термопаст Aeronaut, Hydronaut и Kryonaut указано значение удельной электропроводности 0 пСм/м (согласно DIN 51412-1) — если по-простому, эти термоинтерфейсы электрический ток не проводят, то есть являются изоляторами. Напротив, Conductonaut представляет собой сплав металлов, поэтому должен характеризоваться высоким значением удельной электропроводности, то есть хорошо проводить электрический ток. :?:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2017
Откуда: New York
Фото: 2
ego0550
Приложил скрин с температурами. Пасты нанёс достаточно, не мало. Все винты хорошо зажаты. Прокладки оставил те, которые были на карте в стоке с завода. Прокладки положил на те же места где они были.
Эта же паста, с того же тюбика была намазана на проц, всё нормально.

_________________
13900kf/Asus z790 Hero/Arctic 420 A-RGB/32gb GSkill TridentZ RGB DDR5 6400 cl32/EVGA RTX3090Ti FTW3/Samsung 980pro 2tb/Corsair 1000D/EVGA 1600wT2


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2010
Откуда: TALLINN
Фото: 348
gamelovers11223
Цитата:
При этом температуры чипа и памяти нормальные, а вот хот спот выше, чем на воздухе. Разница температуры чипа и хот спота почти 20 градусов

3090 Ti EVGA хороший же воздух. не жилось спокойно пацану.
у тебя самый сумашедший корпус из всех что я когда либо видел. такого количества винтелей нет больше ни у кого. мне кажется или у тебя радиатор под углом сверху висит?
Patreot
Цитата:
Для термопаст Aeronaut, Hydronaut и Kryonaut указано значение удельной электропроводности 0 пСм/м (согласно DIN 51412-1) — если по-простому, эти термоинтерфейсы электрический ток не проводят, то есть являются изоляторами. Напротив, Conductonaut представляет собой сплав металлов, поэтому должен характеризоваться высоким значением удельной электропроводности, то есть хорошо проводить электрический ток

интересно. не знал

_________________
intel 285K, ROG Ryujin 360 III extreme, Dominator 128GB, ROG Z890 Hero, RTX 4080 Super FE, SB ZxR, ROG 1200W, ROG XG27AQDMG


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2017
Откуда: New York
Фото: 2
boeng
Решил на проц поставить воду, тем более хочу 13900к. Так почему сразу и видяху не включить?
Сейчас 26 вентиляторов в корпусе. Кажется, всё ровно прикручено))

_________________
13900kf/Asus z790 Hero/Arctic 420 A-RGB/32gb GSkill TridentZ RGB DDR5 6400 cl32/EVGA RTX3090Ti FTW3/Samsung 980pro 2tb/Corsair 1000D/EVGA 1600wT2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
gamelovers11223 писал(а):
Приложил скрин с температурами.

68 вроде бы многовато, пусть там и 450Вт.
gamelovers11223 писал(а):
Прокладки оставил те, которые были на карте в стоке с завода.

Вот это скорее всего и стало причиной недостаточного прижима. У стокового охлаждения и водоблока высоты могут очень сильно отличаться. Китайцы кладут в комплекте очень и очень мягкие прокладки 1.8мм толщиной, который там ужимаются чуть ли не в два раза. Там на мосфетах, памяти высота отличается.
Собственно у вас получился хороший контакт на памяти, но плохой на чипе, скорее всего из-за того, что прокладки достаточно плотные. На букски надо ставить мягкие 2мм гелид пг-экстрим, они отлично ужимаются чуть ли не до 1 мм. Если таких быстро купить негде - попробуйте поставить, те, что шли с водоблоком, они хоть звезд с неба не хватают, и температуры памяти будут 70+, но ужаться должны нормально и не будет проблем с чипом.
К тому же, излишним давлением на чипы памяти, неправильно подобранными по высоте прокладками, можно легко эти самые чипы убить.

gamelovers11223 писал(а):
Прокладки положил на те же места где они были.

На воздухе прокладки кладут на катушки, тогда как на водоблоках в инструкции их практически никогда не покрывают прокладками - так еще одна возможная причина нарушения толщины монтажа.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 155
Psychedelic писал(а):
Хот Спот может быть где угодно.
Не верное утверждение...Хот-спот-это самая горячая точка чипа, уже обсуждали...

Добавлено спустя 7 минут 19 секунд:
Компьютер у Вас топ(Геймлаверс), гриззли-лучшая термуха, никого не слушайте... ;)

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
У них была бракованная партия 5 лет назад... Они компенсировали филками...Реальными.

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:
У карты проблема в прокладках, которые не заменили под ВБ...Имхо.


Вложения:
хот-спот.jpg
хот-спот.jpg [ 403.49 КБ | Просмотров: 725 ]

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); ASUS ROG Astral RTX 5090 OC;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2017
Откуда: New York
Фото: 2
ego0550
Прокладки стоковые были уже ужаты, плюс я их пальцами немного утрамбовал.
Спасибо большое за пояснения и помощь. Попробую завтра дожать винты. Если всё так же, попробую поменять прокладки без слива жижи.

Добавлено спустя 31 секунду:
Michailovsky
Спасибо.

_________________
13900kf/Asus z790 Hero/Arctic 420 A-RGB/32gb GSkill TridentZ RGB DDR5 6400 cl32/EVGA RTX3090Ti FTW3/Samsung 980pro 2tb/Corsair 1000D/EVGA 1600wT2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
gamelovers11223 писал(а):
Прокладки стоковые были уже ужаты, плюс я их пальцами немного утрамбовал.

Стоковые были ужаты до расчетной для штатной системы охлаждения высоты. Плотные прокладки пальцами особо не утрамбовать.
gamelovers11223 писал(а):
Попробую завтра дожать винты.

Не нужно, лишним давлением можете повредить чипы памяти, если уже не повредили. К тому же, если положили прокладки на дроссели, то их все равно нужно снимать.
gamelovers11223 писал(а):
Если всё так же, попробую поменять прокладки без слива жижи.

Крайне не советую, или карту на весу нормально не соберете, или неосторожным движением вырвете шланг. Купите краник и поставьте в резвуар вместо заглушки в топе, чтобы не мучаться со сливами.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2010
Откуда: TALLINN
Фото: 348
Michailovsky
Цитата:
-Хот Спот может быть где угодно.
-Не верное утверждение...Хот-спот-это самая горячая точка чипа, уже обсуждали.

интересно. я думал hot spot это VRM

ego0550
Цитата:
Крайне не советую, или карту на весу нормально не соберете, или неосторожным движением вырвете шланг. Купите краник и поставьте в резвуар вместо заглушки в топе, чтобы не мучаться со сливами.

не простая всё-таки жизнь у братьев Марио!

мне все-таки больше симпотизируют AIO которые уже одеты на видеокарты с завода.

_________________
intel 285K, ROG Ryujin 360 III extreme, Dominator 128GB, ROG Z890 Hero, RTX 4080 Super FE, SB ZxR, ROG 1200W, ROG XG27AQDMG


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2014
Откуда: Краснодар
Фото: 793
gamelovers11223
Разбирай все нафиг , и вымеряй толщину прокладок , пасту используй самую дешевую для подгонки , у тебя сейчас на гпу пол мм пасты ))
в крайнем случае комплектные от водоблока ставь

_________________
Иду ,курю.😁


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.03.2022
Michailovsky писал(а):
Брать 3090 Ти? Есть ощутимый прирост? Или подождать? Финансы иссякают, не хочу промахнуться... А то 4080 окажется ощутимо быстрей, с меньшей стоимостью... Как-то, не особо радует это всё...

Сложные муки выбора. Во первых приличную 3090Ti в хорошем магазине типа DNS, ты уже не найдешь. Там остались только палиты, гигабайты. Возможно еще есть шанс купить Суприм, но они заразы ценник на остатки задрали до 200К. В сервис центре днс стоит мёртвая тишина потому что есть риск всем остаться без работы, поскольку запрет на импорт электроники в РФ начинает приносить англосаксам свои плоды - этой осенью полки опустеют.
Ты еще на коробочки от железок глянь. Там довольно часто можно встретить: Taipei, Taiwan. А это какбы намекает, что даже без антироссийских санкций возможно исчезновение продукции из Тайваня (тот же MSI может стать винтажным уже с сегодняшнего дня). Потому что Тайвань заблокирован и окружен китайским флотом. Любопытно что дальше будет. И будет ли вообще анонс 4090. В любом случае, если 4090 и выйдет этой осенью, то покупать ты ее будешь без гарантии на лохито. Еще раз перепроверил. Asus, Gigabyte, MSI, Palit - это всё тайваньские компании. Остров то заблокирован! Какие анонсы. Хах.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2014
Откуда: Краснодар
Фото: 793
Proxy Demon писал(а):
Asus, Gigabyte, MSI, Palit - это всё тайваньские компании. Остров то заблокирован!

Мухи отдельно котлеты тоже , политика и прибыль :lol:
Кибер 4к dsr

_________________
Иду ,курю.😁


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.03.2022
murkok5 писал(а):
Мухи отдельно котлеты тоже , политика и прибыль

А ты смешной, видать в глухой деревне живешь. Ничего еще не слышал про закрытие Мака, Икеи, Кока-Колы и т. д.? Дак вот, этот демократический капитализм на деле как оказалось вовсе не такой уж и свободный. А скорее похож на административно командный.
Если тайваньские вендоры физически производят карты в Тайване, то все эти философские разговоры про мух и котлеты ничего не значат. Если Китай поддержит блокаду и на эту продукцию, то вендорам хана. Если Китай даст добро, могут вмешаться американцы и сказать: а вот хрен вам. Теперь мы запрещаем. И ведь запретят. Тогда вендорам видимо прилетит компенсация от Байдена.


Последний раз редактировалось Bookmaker 28.08.2022 14:31, всего редактировалось 1 раз.
3.10 Оффтоп. Две недели.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 40917 • Страница 1587 из 2046<  1 ... 1584  1585  1586  1587  1588  1589  1590 ... 2046  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: sg999570, ShyBoy и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan