Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.10.2006 Откуда: Нижний Новгород
RUMPELSHTICTIK писал(а):
Чем керамика от КМ-6 отличаться будет
Прикалываешься? КМ-6 это и есть керамика.
RUMPELSHTICTIK писал(а):
Но что бы ими (КМ-6) шунтировали электролиты стоящие по питанию....об этом я не слышал и возникает разумный вопрос, а не навредятли?
Шунтировали, не бойся, ими и другими, похуже, в отечественных ЭВМ и военных приборах (сам видел).
RUMPELSHTICTIK писал(а):
Есть у меня один КМ-6 (оранжевый цвет, КМ-5 зелёные) наминалом 1мкф по размерам, если судить я бы ему вольта 63 дал примерно..... Ну и мелочь всякая в интервале от 10пф-0,68мкф........
КМ-6 ВСЕ на напряжение 25-50в.
RUMPELSHTICTIK писал(а):
Насчёт КМ пока в раздумьях.....не решил.
А о чем думаешь то? Тебе ж сказали все - это очень хорошая керамика, ставь (насчет ТКЕ не беспокойся, здесь действительно не важно, а остальное как было
LAV48 писал(а):
по тем временам были фантастически хорошими
, так и сейчас осталось. Ведь мы же не на Гигагерцы их ставим - а до сотен Мегагерц они работают. Добавлено спустя 12 минут, 16 секунд
storm85 писал(а):
Ну, то что на них перепады как минимум в ~10В будут - это 100%!
Такое и намного выше ТОЧНО любая керамика выдержит. Ты лучше посмотри, какая на них будет реактивная мощность - тут гораздо раньше, чем по напряжению, ограничения наступают.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.08.2005 Откуда: 34
storm85 Извини, нет времени на всё ответить, но закон Джоуля-Ленца ещё ни кто не отменял Если ты включишь два резистора вместо одного, и сопротивление второго будет в 5 раз больше первого - какой резистор будет больше грется?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.07.2006 Откуда: Krasnoyarsk
Так сегодня произвёл таки допайку кодёров, заодно и в схемотехнике AGP X1600pro разобрался, как можно досканальние. Вообщем, так не торопясь, весь день убил. И решил, что надо статью писать потихоньку начинать по ней в своём ящике.... и самому интересно и людям может, поможет когда-нибудь. Но для этого мне надо осциллограммы снять и цыфравик намутить, ибо в моём блокноте записном куча пометок и объяснений сегодня появилось в процессе работы, от руки набросочки .
Пока могу сказать про стабиль GPU: ШИМ: APW7065
MOSFET: Верхний ключ (имеет возможность быть составным, т.е есть пустая контактная площадка параллельная) BE5S3B
Нижний ключ (составной) BX6K15
Родные кондёры 2X1500мкфX6.3V теперь уже + ещё 2X1500мкфX6.3V Low ESR + 1мкф (КМ-6)
Стабиль памяти (HY...........-28 DDR2): ШИМ: RT9214
MOSFET: Верхний ключ BE573F
Нижний ключ BE541Z
Родные кондёры 1500мкфX6.3V........Вот тут обалдеть можно единоличный G-LUXON! Ужас какой-то! теперь + 2200мкфX6.3V Low ESR
Раньше потолок частот был 607/900, причём при 900 на памяти палец ЖГЛО и сидел, по сути, на 810 хотя жгло также почти, ну все же -90МГц Думал, радиаторы поставлю на память, там вольтмод..... и т.д.
Теперь сижу 614\900 Причём 621\900 свободно стартует теперь и арты мелкие! А раньше вообще не шла.......
Чую ШИМ стабиля GPU качегарит примерно градусов 60. Списал не на капмод, а на составной нижний ключ надеюсь, я прав.... хотя я в этом уверен даже процентов на 95% И теперь главная ФИ-ЧА Запустил....провожу тест при 607\810.....в самом начале, как домой принёс и чую память тёплая! Вообщем я офигел и выяснилось, что теперь могу задрать до 900МГц без палива, ибо нагрев упал, как минимум раза в 1,5 . Видать из-за поганого G-LUXONа единственного у меня переменная составляющая память прожаривала! Я даже этого не ожидал и сильно удивившись, понял, что без осциллографа тут не обойтись.... сейчас пытаюсь дорваться до него, и я это сделаю!
Дроссель на стабель GPU какой-то шлак! R68M- это никуда не годится
Ну так потихоньку....помаленьку....работы видутся. Диодов Шотки нет....в принципе, как и в даташитах на ШИМы выходит я на технологических диодах сижу.....хотя нижний поливик составной, но всёже не сахар видать....ух рисовые морды поимели меня!
Добавлено спустя 19 минут, 1 секунду За фотками далеко ходить не нужно...... свои сделаю когда цыфровик примучу........
http://www.fcenter.ru/foto.shtml?52120:70784 http://www.fcenter.ru/foto.shtml?52120:70785 Да ещё пробил универсальный способ маркеровку смотреть. Ничерта на ШИМе не разобрать....и так и сяк крутил . Берём на палец чуток термопасты (КПТ-8 например) и натераем поверхность, что бы она втёрлась в маркеровку.....супер....даже лупа не понадобилась ......
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.10.2006 Откуда: Нижний Новгород
RUMPELSHTICTIK писал(а):
Прикалываешься?КМ-6 это и есть керамика.
В принцыпе да, но не совсем, фиг знает какой там диэлектрик использован. Хотя вояки в своё время не жалели редкоземельного метала. DiMMension писал(а): насчет ТКЕ не беспокойся, здесь действительно не важно, а остальное как было
Так в принципе подумал.....поставлю. У военных кондёров с ТКЕ всё впорядке должно быть......
КМ это старая маркировка, расшифровывается дословно, КЕРАМИЧЕСКИЙ МОНОЛИТНЫЙ. ТКЕ у твоих зеленых М1500, а у оранжевого - Н90(хуже), но как и говорилось ранее, это здесь не столь важно.
storm85 писал(а):
В смысле??? Насколько я помню, у конденсаторов есть ограничения по активной рассеиваемой мощности
Просто в разных источниках пишут по разному, суть та же.
storm85 писал(а):
RUMPELSHTICTIK писал(а): У военных кондёров с ТКЕ всё впорядке должно быть
Еще бы! Не зря же у военных компонентов рабочая температура до 125*С!
ТКЕ и макс. рабочая температура не связаны, а у большинства керамических кондеров рабочая температура даже выше Добавлено спустя 9 минут, 7 секунд
storm85 писал(а):
пульсации тока от источника по фронтам и срезам достигают 100А. Т.е. сквозной ток будет на лицо!В связи с этим категорически предостерегаю от допайки любых кондеров до дросселя!
Так ведь и сопротивление будет мизерное, лучше рассчитывай не ток, а (ре)актиную мощность - сам по себе ток керам. кондерам не помеха.
RUMPELSHTICTIK - молодец, что взялся наконец за практику. Паяй несколько КМ в параллель - у них не очень большой потолок (ре)активной мощности.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.07.2006 Откуда: Krasnoyarsk
DiMMension писал(а):
молодец, что взялся наконец за практику
Дак это как всегда . Сапожник без сапог. Людям обьясняешь, а на себя любимого времени нет Практика для меня не новинка, если честно у меняже не первая видюха, да и знакомые хотят большей производительности от своих видюх вечно, да и подработка у меня соответствующая
DiMMension писал(а):
а у оранжевого - Н90(хуже)
Он к внешним факторам устойчив, в любом советском усилке пальцами зажми зелёный и ораньжевый . "Зелёный загудит"
DiMMension писал(а):
Паяй несколько КМ в параллель
Достаточно пока. Сначало осциллограмы надо снять где-то...... а потом и без пайки можно подоткнуть на месте и проверить насколько это помогает. Городить гору бесполезных кондёров мне не нужно, только-то, что действительно поможет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.10.2006 Откуда: Нижний Новгород
RUMPELSHTICTIK писал(а):
Он к внешним факторам устойчив, в любом советском усилке пальцами зажми зелёный и ораньжевый . "Зелёный загудит"
В усилках КМ не ставили, там на зеленых другая маркировка, обычно НЧ там зеленые большой емкости. А в усилок руками лезть что-то зажимать - это подавать туда сильную помеху 50Гц и ВЧ - там может и завыть.
RUMPELSHTICTIK писал(а):
Городить гору бесполезных кондёров мне не нужно, только-то, что действительно поможет.
Не надо гору, но если помехи сильные - то 2-3 для меньшей нагрузки на каждый - для надежности работы.
Всем, день добрый! Вопросик есть.
На картах семейства 7300/7600 стоит весьма слабая система питания.
Она начинает издавать противные свистящие звуки при хорошем вольтмоде Да и собсно, разгон в это упирается.
Внимание, вопрос: Как это поправить?
Свистят дроссели? Можно заменить?
Что, вообще, можно не особо мудрствуя заменить/добавить?
Пока, кроме допайки ёмкостей ничего в голову не лезет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.07.2006 Откуда: Krasnoyarsk
DiMMension писал(а):
В усилках КМ не ставили, там на зеленых другая маркировка, обычно НЧ там зеленые большой емкости
Ну конечно расказывай сказки . Фиг я сдамся тут я на 100% уверен. Сам рвал и сдавал, да и что я слепой КМ от других не отличу. Я по ним спец даже в темноте на осщуп находил в своё время КМ-5 выл!
DiMMension писал(а):
50Гц и ВЧ - там может и завыть.
Не важно сколько там и чаго там..... КМ-6 не воет , а значит он больше подходит. Xupyp1
Xupyp1 писал(а):
Всем, день добрый!
Ну и тебе тогоже.
Xupyp1 писал(а):
Она начинает издавать противные свистящие звуки при хорошем вольтмоде
Магнитострикция покапай по этому направлению. Ток увеличивается, через дроссель при вольтмоде...напряжённость магнитного поля растёт далее магнитное насыщение ( т.е резкое уменьшение магнитной индукции) как следствие этого, возникает эффект магнитострикции. Дроссель не расчитан на тот ток который потечёт при вольтмоде и по этому фиговые дросселя пищат. Добавлено спустя 7 минут, 34 секунды
Xupyp1 писал(а):
Пока, кроме допайки ёмкостей ничего в голову не лезет.
Залей его каким-нибудь компаундом........ну незнаю. Специальные цепочки ставят...дополнительные, что бы от этого явления избавиться, дроссель покашернее....
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.11.2005 Откуда: Kirovograd UA
RUMPELSHTICTIK писал(а):
Не важно сколько там и чаго там..... КМ-6 не воет , а значит он больше подходит.
А ты недумал что он стоял не в сигнальной цепи или чуствительность была очень низкая поэтому то и не выл .... а если КМ-5 поставили в сигнальную цепь да еще и в предварительные каскады это о чемто говорит.
Xupyp1 писал(а):
Только пальцы многократно обжег и все. Его походу 25-ваттником не отпаять
40Вт тоже маловато 60Вт в самый раз ... я 60-кой паяю такие вещи и лучше жало сточить чтобы было в розрезе не круглым а плоским ...часто дроселя рядом с електролитами стоят и толстым круглым жалом не подлезть под дросель. Феном не рекомендую мелкие детали поплывут раньше дроселя да и опятьже електролиты рядом.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.07.2006 Откуда: Krasnoyarsk
deep_zz
deep_zz писал(а):
А ты недумал что он стоял не в сигнальной цепи или чуствительность была очень низкая поэтому то и не выл .... а если КМ-5 поставили в сигнальную цепь да еще и в предварительные каскады это о чемто говорит.
Ну вообщем в усилители КМ ставят-это факт. Дело было давно, как говорится в молодосте....тогда сильная мода была на КМ их сдавали, их искали, их любили за характеристики Теперь непосредственно про тот случай с воем. В те далёкие времена я собирал для своих нужд усилок.
Выглядел так примерно: Диф.уселитель на входе.....4 диода (вроде кд223...стекло чёрное) для смещения и термостабилизации выходного каскада, предоканечник.....вроде на КТ814....815.... и оконечник на КТ808....... всё просто. На выходе стояла цепочка, последовательно кондёр 0,1мкф и резюк вроде ~10 Ом причём помойму стояла параллельно динамику и нужна была для предотвращения ВЧ возбуждений. Ну и как так собираешь сам усилок тогда, сам бог велел лучшее туда воткнуть . Я взял КМ-5 на 0,1мкф, а потом КМ-6 почему уже обьяснял. Не чего утверждать не буду, но память моя говорит мне, что я прав В уселках я сам видел КМ-6 2,2мкф стояли для предотвращения самовозбуждения.....вроде там ОУ был КР1408УД1 после него КТ973 КТ972 стояли ну, а подконец пара КТ908 Какаята "Радиотехника-??".......
Ну осциллограмы сняли сёдне, фотки сделал....нашёл место! Какаята жуть прёт, ещё хуже чем у storm85 . Хочу статейку накатать теперь, но пока ещё информацию не обсосал . Да и не смог устоять перед небольшим вольтмодом GPU теперь тесты пока гоняю . Надо пару фоток прикольных кинуть вдрук кому смешно будет....мы обожирались пива и чуть всё к чёрту не сожгли, фанатизм пришёл с градусом (фотки не маленькие более 500Кб, кому не интересно лучше не смотреть....выжной инфы ни несут)
Это...так шутки...примерял я дросселёк осциллограмы пока сам переварю, а то враги только и ждут, чтоб опустить, вон как за КМ уцепились, а раз storm85 в свое время не обьяснили осциллограмы его, то и сдесь не помогут в моём случае всё более плохо....вопрос про 6МГц актуален думаем товарищи, думаем http://images.people.overclockers.ru/96930.jpg http://images.people.overclockers.ru/96928.jpg Да! И чуть не забыл к вопросу о КМ! http://images.people.overclockers.ru/96933.jpg
Последний раз редактировалось RUMPELSHTICTIK 28.10.2006 19:12, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.10.2006 Откуда: Нижний Новгород
storm85 писал(а):
А тебе не приходило в голову, что ток, который потечет через кондер, потечет и через верхний мосфет???
Извини, рассуждал отстраненно по кондер, про мосфет не подумал, так как ты ранее боялся что кондеры не выдержат. Добавлено спустя 19 минут, 4 секунды
storm85 писал(а):
ТКЕ - температурный коэффицент емкости. Показывает на сколько процентов емкость конденсатора уйдет в ту или иную сторону при повышении температуры на 1*С. А теперь объясняю связь. Когда конденсатор изготавливают на заводе, то прикидывают, чтобы во всем указанном диапазоне рабочих температур емкость не уходила больше чем на определенный процент. Ну извини, или удержать емкость в рамках, когда температура поднимается с 20*С до 70*С или при увеличении с 20*С до 125*С! Совершенно понятно, что у более высокотемпературных кондеров ТКЕ меньше.
Я знаю, что такое ТКЕ. А теперь помотри любой справочник - у конденсаторов одной марки (т.е. изготовленных по одной технологии), возьмем те же КМ-6, к примеру, одна макс. раб. температура, а разброс ТКЕ - от П33 до Н90. Вроде ты все написал правильно, но как раз процент изменения емкости, про который ты говоришь, и изменяется(и ТКЕ соответственно), а макс. температура - нет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.10.2006 Откуда: Нижний Новгород
storm85 писал(а):
Ничего себе "та же"! Или активная мощность, которая рассеивается в тепло, или реактивная, которая на тепловыделение никак не влияет и связана с эффектами накопления и перекачивания магнитной или электрической энергии!
Ты имеешь ввиду теоретически? Тогда да. Но практически реактивная мощность превращается в активную и грубо говоря равна ей.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения