Дата анонса 14 мая 2007г

Radeon HD 2900 XT
Подробнейший обзор технических данных и рассмотрение архитектуры.

Перед тем как задать свой вопрос, смотрим FAQ

В ветке обсуждаем проблемы в работе и разгоне карт, а не в отношении конкуретной политики компаний AMD и nVidia. Подобные посты будут удаляться, слишком страждущие наказываться!

Обсуждение на тему конкурентоспособности идёт в новой ветке: Великая Битва G80/G92 vs R600/RV670 №2


Результаты 3dMark на Radeon HD2900XT/Pro & HD3870/3850 размещаем здесь!

ЖК за оффтоп/флейм/фанатство/провокации в этой ветке от 1-го месяца.
Отредактировано куратором: Bougi. Дата: 09.02.2008 20:58

Я если, позволите, тоже отпишусь по данному вопросу. Благо, всё таки, немного времени уже прошло, и есть небольшой опыт, то и выводы будут более точные. Был влпдельцем 2900PRO 1GB (811/940), около двух месяцев, потом продал и купил XFX 8800GTX Extreme Edition, у продававшего карта проработала около месяца, потом человек купил себе очень большой монитор, по сравнению с моим, и в самых высоких разрешениях ему уже её не хватало, он себе взяд две ULTRA, благо финансы позволяют. С момента моей покупки прошло около трех недель.
Сразу замечу, что по сравнению с уважаемым idea, я в игры играю, и намного больше игрок чем тестер, вы сами idea признались в одном из своих постов что вы не играете в игры и они вас интересуют сугубо ради тестов. Так что всё ниже сказанное будем глазами игрока, любителя-делетанта разгона. Коих намного больше, чем таких интузиастов как на этом сайте. Ни когда не занимался экстремальным разгоном, так не много, то что получается у всех, конфигурация в профиле.
И вот что я скажу, огромного, двух кратного прироста, в большинстве игр у меня появилось, вы idea писали что он есть. То что AA почти бесплатный не совсем верно в том же COD4 срезает до 20 кадров. Да играю в 1680x1050.
В Gothic 3 разницы почти нет, зато появилась ошибка про проблеммы с памятью, злосчасный guru, на Radeon, этого не было, хотя возможно и совпадение.
S.T.A.L.K.E.R. меньше проваливается, раньше до 35 сейчас до 40. Быстрее но не намного.
В BlackSite Area 51 разницы почти нету, пару кадров с AA больше, без почти тоже самое.
В Medieval II Total War прибавилось, было 30, стало 40. С AA меньше проседает, но картинка, как на мой вгляд хуже, более тусклая и невзрачная, хотя так возможно более реалистично. Ведь для поле битвы, грязь и лужи, почти как правило. Да и средние века не такое уж романтическре время было, ведь игра претендует на реализм. С Radeon цвета сочнее и покрикливей, освешение, более яркое, что ли. Вообщем с одной стороны документальный фильм, с другой современный исторический блокбастер.
Где действительно поднялась производительность так это в SOF:PB. С Radeon на 20 кадров меньше было и постоянные провалы, почти до 20, и рывки, ни какого удовольствия от игры, без AA тоже. С GTX совсем другое дело, около 60-70 постоянно, ни каих рывков, все гладко.
Да все игры пропатчены последними на момент теста патчами.
В Mark, без сглаживания, почти теже результаты, GTX немного быстрее. С AA не тестил, но и так полно обзоров, прогонял не для этого, просто мою GTX тестировал, и сравнивал результаты что она показала, с теми что в F.A.Q. по GTX, смотрел нормально ли работает.
Да то что в Fur BenchMark, Radeon быстрее это правда.
И ещё немного в ообщем что понравилось, а что нет.
Негативные моменты, личные впечатления, не особо важные, просто скажем, небольшие неудобства.
-Длиенна, пришлось снимать одну 120, которая стояла на обдуве.
-Писк при выключении и включении ( ASUS P5K, двойной старт).
-Нормально не работает оключение Scaling в драйверах(scaling и nVidia Scaling with fixed aspect ratio), нужно выделывать трюки с отключением монитора, столкнувшиеся поймут, но вроде есть какой-то способ вылечит это правкой регистра, но пока не охота эксперементировать, да и не знаю подходит ли это ко всем драйверам. Хотя на форуме IXBT один товарищь заявлял что это толко проблема злосчвстного Radeon и у nVidia все с этим отлично, тоже один из решабщих моментов при покупке другой карты.
Не решаемые проблемы
-Проблема с невозможностью играть в Казаки и Завоевание Америки и Rome:Total War (Barbarian Invasion, Alexander), очень важные для меня игры. CODы и Crysisы проходятся и забываются, а такие игры намного важнее для меня. Вот сейчас друзья будут играть по сети, а я буду вспоминать не добрым словом nVidia, подвела она меня. Знал бы про этот момент раньше, не менял бы карту, точно. Может в F.A.Q. надо добавить, пока проблему не решили ( скорее всего и не решат), игры всё таки не самые плохие и неизвестные.
Что понравилось
-Отсутсвие рывков в некоторых играх по сравнению с Radeon ( правда 169.21 их добавил в COD4, да и вообще производительность с ним в этой игре сильно упала, за это был и удален, вернулся на 163.75), в этих играх все стало плавно, играть приятно.
-Тихая, как это хорошо.
-Температура 57 в простое до 85 в нагрузке.
-Энергопотребление в нагрузке. Экономия. (Хотя насколько я знаю в простое у Radeon энергопотребление, если надо поищу и дам ссылку на тестирование, меньше, так что это спорно).
Ну и логотипы в заставках, теперь я тоже в серой массе, но эта так, шутка.

На этом вроде всё. И так понаписывал. Отдаю себе отчет, что всё это только слова, и нету фактов, скришотов точного фиксированя всех тестов. Хотя есть тесты Dimon_stv, и ни чего не мешает, заглянуть в них, но это не доказательсьво отсылать к чужим результатам, что бы подтвердить свои. Например в вашем клубе такое точно не опубликуеш, засмеёте. Но это, скажем так, просто впечатления делетанта. Так что строго не судите. Может кому то будет интересно почитать.
И немного перейду на личности, но так в шутку не обижайтесь, вы настоящий энтузиаст, за это уважаю, Cotri тоже, человек знающий и начитаный, уважаю ге меньше, но иногда вы ребята немного фанатствуете, и подкалываете других людей, что не очень то красит ваш клуб. В такие моменты вы мне напоминаете Шархана и его ближайшего заместителя из советского мультика про Маугли, кто-есть-кто думаю догадаетесь. Только не обижайтесь. Ещё раз повторю что очень интересно читать ваши сообщения, и своими делами вы заставляете других, подтягиватся к вашему уровню. Но вот то что Cotri появляется в теме о 2900XT/PRO и пишет всякие фразочки, вроде "а у меня не тормозит" и "ууу" всякое, детсво и не красиво. Тем более в отдичие от idea карты у вас не было, да и сами вроде, если не путаю, собирались покупать 3870 и поддержать ATI, даже тему создали, а теперь вот такое босятство или выпендреж перед вашим "начальником", не обижайтесь просто со стороны так кажется, и для такого знающего и уменого человека это не к лицу, заверю вас ,вы ни чем не хуже.
На счёт драйверов, я уже привык к такой связке DriverCleaner.NET и guru3d-Driversweeper. Так что проблем с ATI драйверами у меня небыло. Если меняю карту от другог производитеоя переустанавливаю систему. Конечно, как писал idea с nVidia можно этого и не делать, но все равно так по спокойней, так что особой разницы не вижу.
Да и на последок вопрос в духе сообщений Cotri в этой теме, к самому Cotri и idea. Какая карта быстрее в Rome:Total War (Barbarian Invasion, Alexander) 8800GTX или 2900PRO(811/940), только факты и скриншоты.
Ещё раз не обижайтесь и простите за делетанство и графоманство.
Вывод, солидарен с Dimon_stv,менять Radeon 2900PRO, особово смысла нет. О провале в большинтсве игр до 50 процентов не может быть и речи. Карты хватает для сегодняшних нужд в подавляюшем большинтстве игр, вплоть до 1680x1050. Я удачно купил другую деталь, так что деньги остались, вот и поменял, очень интересно было самому сравнить, плюс побоялся что с выходом 3850/3870 будет все сложнее продать мою, да и про 50 процентов выйгрыша начитался да и хотел отключать Scaling, когда надо.
Да картинка всё таки разная, даже в 2D, не хуже не лучше, кому что нравится, мне больше Radeon по душе оказался. Надо добавить что не во всех, в некоторых играх, их меньше, мне больше нравится исполнение теперешней, зависит от игры.
Теперь всё.

Bougi ладно, звиняйте. Но он сам же фигню порет. Вы на скрины то посмотрите...

Я повторяю еще раз: Ульра стоит в ДВА раза дороже. Сейчас уже в ТРИ. Играть за такие деньги в Кризис на "Хай" - БРЕД. А на ВериХай, о чем я и толкую - и та и та карта дает неиграбельный ФПС.

По поводу выложенных скринов: ДА, 30 ФПС средний - НЕ играбелен, как и 18. Он просаживается до неприличного в любой заварушке. Idea - кому Вы впариваете про играбельность? Зачем вводите людей в заблуждение? НЕВОЗМОЖНО играть в Кризис ни на Ультре, ни на 2900 на "приличных" настройках качества. А в играх, где Ультра расправляет крылья и показывает заоблачный ФПС, там и 2900ХТ неплохо себя ведет.

Нет, "2900ХТ" != "Ультра". Они в разных весовых категориях, в разных ценовых. Но, люди из этой ветки - опомнитесь, нет смысла переплачивать в три раза за Ультру по сравнению с 2900ХТ. И даже ГТХ не стоит двухкратной переплаты. Другое дело Idea - денег куры не клюют, почему бы не взять Ультра, или как мне - просто свезло - доплатил 100$. Вот это да, стоит того.

PS. Прошу модераторов не убивать посты - это непосредственно связано с 2900ХТ. И битва тут не при чем - я как владелец высказываю мнение.

PPS. Если сказать чествно - мне ОЧЕНЬ понравилась Ультра. 2900ХТ рядом не стоит (и даже не лежит). Но все упирается в сумму.

Извините, если кого обидел. И Idea тоже. Просто не стоит так активно навязывать свое СУБЪЕКТИВНОЕ мнение. Все высказались, вот теперь и я. Отмучу, что так же субъективен. Но чем больше мнений - тем ближе объективная оценка.
Добавлено спустя 15 минут, 12 секунд
idea можно вопрос?

Вот НЕ мои, а Ваши тесты. Они ведь для ас эталон объективности? Я могу на них сослаться? Раз уж нет моих (пока). Ок?

выкладываю:
http://..radikal.ru/F/i015...radikal.ru/071 ... b.jpg.html
http://..radikal.ru/F/i018...radikal.ru/071 ... 6.jpg.html

Так. Смотрим минимальный ФПС. 13 и 17 на 2900ХТ и Ультре (заметьте, на ГТХ будет еще меньше разница). Итак, вопрос: это играбельно? Что Вы мне тут доказать пытаетесь? Что 30 средний ФПС круче 18? Я это и сам знаю. Но для тех, кто играет, а не тестит (или не играет в 3DMark): разница минимальна. Все знают, что средний и максимальный ФПС это круто, но качество игры страдает в первую очередь от минимального. У меня в Кризисе на 1400*1050 при ВериХай ДХ10 без АА ФПС падает до 10-11 местами. Это играбельно? Гхм. Больше вопросов не имею.

Для людей из "этой" ветки (а не забредших случайно) - скажу так - я разочарован в абсолютных показателях Ультры. Idea весь форум прожужжал, что играть можно на ВериХай в Кризис! НЕТ. Это все, больше всего ждал "чуда". Что Кризис побежит. Нет. Этого нет. И не будет до следующего флагмана. Не выкидывайте деньги. Разница в Сталкере 45 против 51 - смех. И в большенстве игр по тестам на этом форуме и сайте - так же: где играбелен 8800, там и играбелен 2900 и наоборот там где 2900 лажате, 8800 не далеко ушел (вспоминаем про мин ФПС в Кризисе в бенчинге от Идеи 13 и 17).

Cotri и idea не удивлюсь, что один человек:). Чесно сказать я никого не хочу обижать. Но некоторые люди очень много флудят не будем называть их имена. Во всех ветках. Причем даже не спорят, а скорее меряются п.с.к.ми. Сугубо имхо. Но чесно скажу читать некоторые ветки иногда очень труно-когда почти 25%их спор пары человек кто круче-даже скорее не железки, а именно принципы. В первый раз я столкнулся с этим на игровых форумах-вместо информации конкретно о какой то цели, получал целые ветки флуда на тему, а мой чар лучше почему - да потому что мой и т.д. сейчас таже беда с ушами 5.1 неодной ветки, по теме один флуд. ТОже хотят я смотрю сейчас твориться с видео.
Помоему еще в старой статье оверклокера было охарактеризировано отношение 2900хт и 8800гтх-- На полгода позже, на 20-мм короче, на 25% медленнее и на 40% дешевле: блиц-тест AMD Radeon HD 2900 XT (http://www.overclockers.ru/lab/25651.shtml) и позиционируються продукт 2900хт как конкурент 8800гтс. Какой смысл с пеной у рта кричать что моя ультра с себестоимостью намного большей чем 2900 круче?
Самоутвердися, комплекс?

И вопрос к кураторам-как уменьшить шум от 2900 кроме как водянкой. Ветка про альтернативные кулеры мертвая. Физически ломать решетку не хочу.
Один вариант кожух снять, но температура реско растет.
Можно кстати обозвать меня фанатом амд, но покупкой я доволен, темболее досталась она мне месяц назад за 7000. А 8800гт хороша, но в свободном доступе или за 11000 или попробуй найди.
Кричать, что у нас в Америке не стоит-сайт рускоязычный со всеми вытекающими последствиями.

Имхо ждем следующее поколение нвидия, учитывая положение амд, нвидиа сможет опять предложить более мощный продукт и директ10 станет реальностью

alexnev magnum® chaotism +1

Кстати, есть ли в ветке владельцы 2900ХТ\Pro и больших мониторов (1920*1200, 2560*1600)? Как карточка с 512битной шиной памяти ведет себя в современных играх с таким разрешением (очевидно без АА, но с AF). Вообще я играюсь 80% времени в старые игрухи типа Ил2, ЛокОн, но иногда в Кризис, КОД4 побегать не против.

magnum® idea
Может ХВАТИТ?
Это последнее китайское.
ВСЕ нарушители будут "награждаться", а их посты здесь удаляться!
Есть 2 открытые юмористические ветки для желающих выяснять отношения.
Добавлено спустя 2 часа, 50 минут, 10 секунд

И я о том же, особенно от некоторых участников конфы черезчур отставивающих свою уперто-непогрешимую точку зрения.

Людии.. К вам направлен последний зов о помощи... Подскажите где можно починить Radeon 2900 на уровне пайтки... Сегодня купил 2 дорогих (почти полцены видюхи) водоблока... Начал снимать алюминевые радиаторы и оторвал силовой преобразователь... Под корень... Думаю что карта теперь труп... Остался нафиг без кросса.. Пойду попробую хотя бы одну запустить... Не каждый день приходится ломать такие "дешевые" железяки... И до кучи теперь специальный ватерблок баляется... Вообщем HELP!
P.S. Нитроцианокрилат не берет растворитель - проверенно

Вы добьетесь только того, что в ветке будет запрещено произносить слова "nVIDIA", "GeForce" и "G80/G92".


Fern
http://forums.overclockers.ru/privmsg.p ... st&u=28209

demiurg, эээ?
На одиночной видюхе под марком Koolance VID-290 позволяет прогреться ей до 56 градусов на ядре, 52 градусов температура окружения и 70 регулятор напряжения... По поводу последнего думаю, что может виноват плохой прижим в этой области...

Fern Подсказываю: напиши в ЛС человеку, на профиль которого я тебе дал ссылку.

Если не получится починить, ватер могу забрать... Ты его со штуцерами купил?

А радиаторы - это пипец... Я так когда с планки памяти (ддр2) их снимал, 2 чипа оторвал... Вот и тебя поучили Так что, народ, будте внимательны, когда попытаетесь снять самоклеющиеся элементы с места их приклеивания!!!

Bougi, ну... У меня 2 ватерблока ProMods и 1 Koolance... Первые два 100% буду продавать, а куланс если не починят видюху... Покупал водоблок и отдельно к нему 2 Г-образных штуцера... В том же магазине брал, тоже производства куланс...

Я вот пару раз уже просил в других ветках, чтобы потестили вот как.. поставить в каталисте текстуры на скорость, на ультре на качество (чтобы одинаковая картинка была. ) dempsey что скажете по этому предложению, имеет ли он смысл?

Как это понять? Режимы типа сбалансировать? А смысл в чём? Для чего прогнать?

Вообщем все, до конца года избавляюсь от последней железки с логотипом AMD - сегодня заказал 8800 gt за 12000 руб. (приедет как раз на НГ 31 декабря). Кто-то скажет дороговато и зачем, НО
1. Сабж в простое с открытым корпусом и обдувом постоянно прогревается в 2d до 70 градусов и соответственно кулер работает на 37%, что очень шумно
2. В Крайзисе не возможно играть даже на High настройках, fps все время просаживается ниже 15-20 кадров, при этом температура сабжа достигает 90 градусов из-за чего пару раз были "синие экраны" (что-же летом будет?)
3. Розничная цена на сабж пока еще высока, поэтому на барахолке думаю за 8-9 тыс. точно продам, при этом гарантия через 3 мес. заканчивается, а за здоровье карты при таких температурах я очень сейчас беспокоюсь.
4. Через месяц переезжаю на новую квартиру, где будет счетчик электричества - не хочу родных и близких пугать его цифрами
5. Наконец по-крайней мере на High настройках и главное со сглаживанием в Крайзис и WIC порублюсь:tooth:
P.S.
К AMD/ATI раньше очень хорошо относился и почти всегда предпочитал их продукцию, но сейчас они абсолютно не конкурентоспособны, а жаль, конкуренцию всегда благо!

Ребят, сталкнулся с такой темой: в каталист контрол панел кроссфайр активирован, а вот гпу-з упорно твердит, что нету у меня никакого кроса. Две видюхи есть, а кроса - нет.
И вторая: прошиваю бивис разогнанны на 825 по ядру и 925 по памяти, положим. Запускаю шестой марк и как только должен запуститься первый бенч-полосы по экрану и система зависает. На деолтном бивисе - всё ок. Может кто подскажет?