Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 53078 • Страница 1729 из 2654<  1 ... 1726  1727  1728  1729  1730  1731  1732 ... 2654  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 6
#77

Здесь обсуждаются только видеокарты Radeon RX 4x0 и RX 5x0:
AMD Radeon RX460, RX470, RX480, RX 550, RX560, RX570, RX580, RX590

В этой теме обсуждаются конкретные технические вопросы конкретных пользователей видеокарт,
всё остальное, включая цены, все вопросы выбора и приобретения, решаются в других темах.

Тема не для флейма и оффтопа (кто "слился", кому памяти мало, сколько кефира майнит ...).

#77 Помощь в выборе (какого производителя купить, цены, ...): Помощь в выборе PCI-E видеокарты + FAQ
#77 Кто хочет просто пообщаться: Флейм - Всё о AMD Polaris 10 & 11 (14nm 3D FinFET)
#77 Тема для "исследований": "диванная" аналитика, мнения местных "экспертов" и т.д.
#77 Майнинг обсуждается здесь: Обсуждение конфигураций пк для майнинга

#77 Прежде чем задать любой вопрос воспользуйтесь поиском по FAQ и в этой теме!

Модификации рефа
Представленные здесь программные и аппаратные модификации могут привести к повреждению оборудования и даже к полной его неработоспособности, Вы производите их исключительно на свой страх и риск!
Модифицированные биос для референса с увеличенным пределом напряжения, увеличенным Power Limit и т.д, версии для разгона на воздухе и экстрима
Ellesmere's Backdoor, увеличение Power Limit и предельной частоты памяти
Референс RX480 и Gelid - Icy Ver2
#77
Программа для поднятия напряжения на рефах выше чем ватман
VRMtool - a simple tool to read and write to I2C VRM controllers
Правила темы. Обязательно к ознакомлению!!!
1. Для начала ознакомьтесь с Правилами Конференции.
2. Категорически запрещается использовать красный цвет в сообщениях - оставьте его для Модераторов и Куратора! Рекомендуется также не злоупотреблять остальными цветами.
3. Все односложные сообщения (типа: "Аналогично", "+1...", "У меня также") будут стираться без предупреждений.
4. Обсуждение действий Куратора в теме не допускаются! Для этого есть ЛС (Личные сообщения). Прежде чем написать - советую всё обдумать. "Дыма без огня не бывает!"
5. Прежде чем задать свой вопрос или написать о чём-то - поинтересуйтесь: нет ли хотя бы на последних страницах темы или в FAQ похожих вопросов и решений.
6. Картинки/видео прятать под спойлер (с именем):[/b]
Код:
[spoiler=картинка][attachment=0]57288.jpg[/attachment][/spoiler]
Спасибо за понимание! :writer:


Дампы BIOS от участников темы
Перед прошивкой BIOS убедитесь в том, что он подходит для вашей модели видеокарты, а также проверьте идентичность объема и модели видеопамяти. В противном случае, с вероятностью 90%, получите кирпич.
Sapphire RX 470 Nitro+ 4Gb (Hynix H5GC4H24AJ + Elpida EDW4032BAB): OC BIOS + Silent BIOS
Sapphire RX 570 Nitro+ OC 8Gb 11266-09-20G (Hynix H5GQ8H24MJ): OC BIOS + Compute BIOS для майнинга
HIS RX 570 IceQ X2 OC 4Gb (Hynix H5GC4H24AJ + Elpida EDW4032BAB): OC BIOS
XFX RX 580 GTS XXX Edition 8Gb (Samsung K4G80325FB + Micron MT51J256M3): OC BIOS + Silent BIOS
PowerColor RX 580 Red Devil Golden Sample 8Gb AXRX 580 8GBD5-3DHG/OC (Samsung K4G80325FB + Hynix H5GQ8H24MJ): OC BIOS + Silent BIOS

Ссылка на заводские биосы на сайте Techpowerup (забиваете имя производителя, модель карты, и скачиваете подходящий образ)


FAQ
Q: Насколько RX 480 быстрее RX 470 при одинаковых частотах ГПУ+памяти?
A: В среднем 4.3%. Но есть игры где разница достигает целых 10%! На практике на RX 470 многие производители ставят меньше фаз и более хилое охлаждение. Так что "в разгоне" и 24/7 преимущество у RX480 будет явно больше.

Q: Какие лучше ставить драйвера?
A: Желательно сначала установить стабильные WHQL-драйвера с сайта AMD и только потом, по мере необходимости, устанавливать новые драйвера, NON-WHQL. Удалять драйвера от предыдущей карты рекомендуется с помощью DDU (Display Driver Uninstaller).
Если ставите новую карту после Nvidia, то делаем в таком порядке:
- удаляем драйвера с помощью DDU и выключаем компьютер (жмем "Удалить драйвер и выключить компьютер для последующей замены видеокарты");
- вынимаем GeForce;
- вставляем Radeon;
- загружаемся в ОС;
- ставим драйвера Crimson (Adrenalin) с сайта AMD.

Q: Карта вылетает из игр / моргают текстуры / падает драйвер / ошибка "dxgi error device hung" что мне делать?
A: Почистите драйвера DDU поставьте самые свежие с сайта AMD (см предыдущий пункт). Пример: проблема и ее решение.

Q: Постоянно скачет частота памяти (или не снижается) в простое.
A: При броузинге интернетов используется аппаратное ускорение - повышаются частоты чипа и памяти на некоторое время.
Так же если у вас ДВА монитора, то частота памяти не будет снижается. Аналогичная ситуация для 144Гц мониторов.

Q: Моя карта в фурмарке вместо 1290МГц держит только ~1100. Идти сдавать карту?
A: Furmark (особенно без сглаживания) крайне сильно и нетипично нагружает карту. Очень сильно повышается энергопотребление! Карта дабы вписаться в лимиты потребления вынуждена сильно снижать частоту. В реальных играх и любых других бенчмарках подобной ситуации не наблюдается. Если некоторые карты и снижают частоты, то незначительно! По этому тестировать карты Polaris в фурмарке и делать на этом основании выводы не рекомендуется.

Q: Как сильно влияет частота/напряжение на потребление карты?
A: Суммарное потребление карты очень сильно зависит от напряжения чипа и незначительно от частоты (при одинаковом напряжении). Не забываем, что с увеличением частоты, увеличивается и прошитое напряжение в Р-состояниях! При разгоне/даунвольте крайне рекомендуется подбирать минимальное напряжение для стабильной работы карты.

Q: Разгоняю память на RX 470, а результаты тестов уменьшаются. Почему так?
A: Зашитые в биос тайминги памяти при разгоне меняются. Надо редактировать и прошивать биос!

Q: По мониторингу напряжение на GPU немного отличается от установленного.
A: Реально напряжение выставляется кратно 6.25 и округляется в большую сторону.
То есть, если Вы выставили 1137, то реально у Вас будет 1137.5, а если выставили 1138, то уже реально будет 1143.75 мВ.

Q: Какое напряжение на чипе и контроллере памяти(КП) должны быть?
A: Напряжение на чипе должно быть не меньше напряжения на контроллере памяти. Ваттман (и прочие утилиты) регулирует напряжение на КП, хотя написано что это напряжение на памяти!

Q: Чем мониторить температуры?
A: MSI Afterburner, GPU-Z. Если нужны VRM и мониторинг в играх то HWInfo + Rivatuner Statistics Server.

Q: Температура в простое на рабочем столе 50° в игре 65°. Это нормально?
A: Да, нормально. Почти все вендоры реализовали технологию остановки вентиляторов при 2Д нагрузке: рабочий стол, серфинг в интернете, просмотр видео. Видеокарта охлаждается пассиво и не шумит! Она запускает вентиляторы лишь при достижении определенного порога температуры. У некоторых карт это может быть 45° и вентиляторы делают старт/стоп часто, а у некоторых 63-65° и вентиляторы вообще не запускаются в 2Д т.к. полностью хватает пассивного охлаждения.

Q: Как сделать чтоб вертушки на ВК начали крутиться при 30-40 градусов, и плавно набирали обороты по мере нагрева?
A: Использовать MSI Afterburner или Sapphire Trixx. Важно помнить, что нужно использовать только одну программу для разгона/регулировки карты.

Q: Карта греется нетипично сильно в играх. Что делать?
A: Проверить прижим радиатора к чипу; нанести свежую термопасту, если в нынешнем виде уже засохло; поднять % оборотов вентиляторов в драйвере/утилитах; снизить напряжение на GPU, поскольку в большинстве случаев с завода оно завышено.

Q: Температура 70/75/80 при любых манипуляцих - нормально ли это?
A: Зависит от СО и типа нагрузки, в тяжелых играх это приемлемо. Если другое, см. пункт выше

Q: Вылетают драйвера в играх.
A: Влияние кривого разгона памяти и реже ЦП; реже конфликт с конкретной игрой или версией драйверов


Сколько видеопамяти необходимо современным играм - влияние нехватки видеопамяти на производительность на примере Polaris 4Gb vs 8Gb

В случае проблем на новых драйверах - отписывайтесь здесь, или тут → Всё о Radeon Software для Windows, и откатывайтесь на 16.11.4 Crimson Edition Optional for Win10 x64!

Справочный центр ПО Radeon Software Adrenalin 2020 Edition


Последний раз редактировалось Dex 12.10.2023 13:34, всего редактировалось 67 раз(а).
В шапку добавлен новый раздел FAQ



Партнер
 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2016
Откуда: Регион 05
chesheer, да были они у меня, и 60 и 70 и две 80ти, продал я их. Не в этом дело. Я исхожу из того, что с ними и интелами однозначно меньше головняка человеку который вообще не шарит в компах - взять хотя бы 1060/1070 - вставил и забыл, у меня товарищ так пользуется, он не знает как выглядит панель НВ. И понятия не имеет ни о каких калькуляторах для Райзен и прочей лабудени, что желательно какую-то оперативку на AES чипах, у него i5 +1070 (моя бывшая, кстати), с корпусом от пентиум4 и бп аэрокул. Что где-то там что-то перегреваться может, или надо какой-то корпус с продувом, или БП с какими -то 80+ .. ему это неведомо. Ладно, бог с ним, с Райзеном, но я очень сомневаюсь, что у него будет всё так же спокойно, имей он rx570/580/590 из коробки. Это и называется потребительскими качествами - беспроблемность AS IS

_________________
Люди, ненавидящие кошек, в следующей жизни будут мышами.


Последний раз редактировалось Rm76 31.01.2020 20:57, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2006
Откуда: Санкт-Петербург
Rm76
Из коробки интел +нвидиа однозначно лучше, тут и думать нечего. Но что-то заставляет некоторых выбирать амд. Я вот много лет сидел на интел и периодически амд/нвидиа. Пожалуй, полярисы с точки зрения купил и пользуйся с удовольствием самые такими не являющиеся из всех видеокарт от красного лагеря. Таких не использующих и занижающих потенциал изделий мне встречать не доводилось. Но я не жалею, просто хотел посмотреть, чем стал амд и это вполне неплохо. Это для энтузиастов.

_________________
Ryzen 5 5600x+Sonic Tower
ADATA XPG GAMMIX D10 16GB x2 DDR4-3600
ASRock B450M PRO4-F
SAPPHIRE PULSE RX 6700 XT 11306-09-20G
Be quiet! SP 9 500W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.12.2016
Откуда: Норильск
Фото: 17
Цитата:
Остальное все ближе к отстою.


Не согласен...


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
Arakan писал(а):
Если смотреть правде в глаза, то карт хорошего качества всего 3: нитро+, геймХ и дьявол. Остальное все ближе к отстою.

Не все так страшно. Просто остальное надо андервольтить, ввиду слабой СО. Опять же, это 1 ползунок. У НВ все точно так же - есть несколько топовых моделей, а остальное так-сяк. Некоторые неюзабельны даже в стоке. У АМД сейчас реальный факап это Нави+новые дрова.

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:
Arakan писал(а):
Это для энтузиастов.

А в чем энтузиазм-то? Интел и НВ так же можно заморочится разгонять, настраивать память и т.д. А из коробки, что одно, что другое, работает одинаково.
Я перешел на АМД и не заметил какого-то особенного геморроя. Что я пропустил? :D

_________________
R9 7900X+Thermalright FS 140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower PF1 1050W / Fractal Meshify 2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.12.2016
Откуда: Норильск
Фото: 17
Цитата:
Я перешел на АМД и не заметил какого-то особенного геморроя. Что я пропустил?


У МЕНЯ НЕ БЫЛО ГЕМОРА С НВИДИА, ПРОСТО 3 КАРТЫ СДОХЛИ И ВСЁ. :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2006
Откуда: Санкт-Петербург
LuisAlberto Aorus 580-й забыл, каюсь, хорошо сделан...

Phenomenum, да не в геморе дело. Я считаю, что потенциал карт сильно занижен возможностью охлаждения. У зеленых это проявляется не так сильно, они жрут меньше.
Жижа есть 590-я с ограничением по жору 120 Вт. Это что вообще за бред, смысл изготавливать такую карту. Подобного вроде у нвидиа не было. Может и ошибаюсь.

_________________
Ryzen 5 5600x+Sonic Tower
ADATA XPG GAMMIX D10 16GB x2 DDR4-3600
ASRock B450M PRO4-F
SAPPHIRE PULSE RX 6700 XT 11306-09-20G
Be quiet! SP 9 500W


Последний раз редактировалось Arakan 31.01.2020 21:22, всего редактировалось 1 раз.

 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
LuisAlberto У меня ничего не дохло, но одну Палит (твой дом спалит) я просто выкинул – грелась нереально и не разгонялась вообще, ни на мегагерц. Продавать её мне совесть не позволила, ибо это было бы равносильно подложить человеку свинью, да и денег бы я особо много не выручил.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Arakan писал(а):
Я считаю, что потенциал карт сильно занижен возможностью охлаждения. У зеленых это проявляется не так сильно, они жрут меньше.

С этой точки зрения, да. Но при нормальном СО, что те, что те работают и гонятся примерно одинаково.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Arakan писал(а):
Жижа есть 590-я с ограничением по жору 120 Вт. Это что вообще за бред, смысл изготавливать такую карту. Подобного вроде у нвидиа не было.

Бред, согласен. НВ у меня одна была вообще неразгонная (см. выше).

_________________
R9 7900X+Thermalright FS 140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower PF1 1050W / Fractal Meshify 2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2006
Откуда: Санкт-Петербург
Phenomenum писал(а):
Продавать её мне совесть не позволила

Я тоже в последний раз не стал греть утюгом свои 580-е для продажи. Просто выкинул...

_________________
Ryzen 5 5600x+Sonic Tower
ADATA XPG GAMMIX D10 16GB x2 DDR4-3600
ASRock B450M PRO4-F
SAPPHIRE PULSE RX 6700 XT 11306-09-20G
Be quiet! SP 9 500W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.04.2018
Откуда: Курск
Фото: 49
Народ, а какой разгонный потенциал чипов XTR? Что то не получается взять стабильных 1500Mhz(хотел добраться до красивой цифры :-) ). 1475 держит стабильно. Расширил Power limit до 250 система питания позволяет, поднял tdp до 245, поднимал вольтаж на GPU до 1.2825 чисто проверить не в нем ли дело, а также TDC до 190. Не в какую не хочет. Причем игры не вылетаю, а периодически замирает картинка на несколько секунд. Есть подозрение на блок под не сильной нагрузкой GPU +12V просаживается до 11.9 под жесткой нагрузкой до 11.8-11.7. Если, что завтра попробую проверить запитав видюху от отдельного блока на 500W.

_________________
Xeon E5 2666v3/JGINYUE X99 TITANIUM D4 v1.22/DDR4 2133Mhz 2*16Gb/RX 580 Red Devil 8Gb/Sata SDD 240Gb Colorful


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.12.2016
Откуда: Норильск
Фото: 17
Цитата:
У меня ничего не дохло, но одну Палит (твой дом спалит) я просто выкинул


2-е карты сдохшие как раз Палит были. :D


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
Andrey1986 писал(а):
Народ, а какой разгонный потенциал чипов XTR? Что то не получается взять стабильных 1500Mhz(хотел добраться до красивой цифры :-) ). 1475 держит стабильно. Расширил Power limit до 250 система питания позволяет, поднял tdp до 245, поднимал вольтаж на GPU до 1.2825 чисто проверить не в нем ли дело, а также TDC до 190. Не в какую не хочет. Причем игры не вылетаю, а периодически замирает картинка на несколько секунд. Есть подозрение на блок под не сильной нагрузкой GPU +12V просаживается до 11.9 под жесткой нагрузкой до 11.8-11.7. Если, что завтра попробую проверить запитав видюху от отдельного блока на 500W.


Проверь на другом БП, но просадка до 11.7 это не смертельно, это всего лишь 2,5%. Склоняюсь к тому, что больше чип не может. На 1475 какое напряжение?

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Arakan писал(а):
Просто выкинул...

Иногда надо просто отпустить, если любишь... :lol:

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Andrey1986 У камрада UberDodge такая же карточка, как у тебя. Можешь постучаться у нему в ЛС и он что подскажет.

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:
LuisAlberto писал(а):
2-е карты сдохшие как раз Палит были.

#77
#77


Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
У меня, кстати, еще осталась Палитовская затычка 550Ti, на черный день. Месяц назад разобрал из интересу – термопаста просто посыпалась как порошок, даже чип почти очищать не надо. :D

_________________
R9 7900X+Thermalright FS 140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower PF1 1050W / Fractal Meshify 2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.10.2019
Phenomenum сейчас по мне так наоборот. Gamerock от Палита топ.

_________________
Ryzen 5700X3D, ASUS TUF GAMING B550M PLUS, 32Gb 3200Mhz CL16 Kingston, XFX RX 6800 XT, 2xSamsung 980 PRO 1Tb, Chieftec Polaris Gold 750W, Lancool 216x


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
rscatch писал(а):
сейчас по мне так наоборот. Gamerock от Палита топ.

Сейчас да. Это были времена 400-600 серий. Я сам пока рассматриваю JetStream в качестве возможной замены.

_________________
R9 7900X+Thermalright FS 140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower PF1 1050W / Fractal Meshify 2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.10.2019
Phenomenum писал(а):
Это были времена 400-600 серий.

А, ну в то время да, редкий хлам был.

_________________
Ryzen 5700X3D, ASUS TUF GAMING B550M PLUS, 32Gb 3200Mhz CL16 Kingston, XFX RX 6800 XT, 2xSamsung 980 PRO 1Tb, Chieftec Polaris Gold 750W, Lancool 216x


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.12.2016
Откуда: Норильск
Фото: 17
У меня штук 8 разных видух валяется (РАБОЧИХ).
Там и 8800 и 560Ti и 450 и 8600 и 7850 и т.д.
Не рабочих штук 12.
7950 в гараже в комп поставил.
В зале 650-я стоит под кино.
Материнок целый ящик и процов коробка. :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2012
Phenomenum писал(а):
Это были времена 400-600 серий.

у меня была гтх560 палит, грелась под 90 и гудела, как реактивный двигатель. Но хочу отдать должное, проработала 7 лет, потом продал.

_________________
gigabyte b550 gaming X V2, ryzen 5 5600x, ddr4 Patriot 16gb 3733 cl15, Gigabyte RX6750XT


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2009
shcikan писал(а):
у меня была гтх560 палит, грелась под 90 и гудела

двухвентиляторные соники вполне нормальные были


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2012
peregib писал(а):
двухвентиляторные соники вполне нормальные были

может быть. Я сейчас на охлаждение смотрю, пусть дороже на 2000-3000, но зато с комфортом использовать.

_________________
gigabyte b550 gaming X V2, ryzen 5 5600x, ddr4 Patriot 16gb 3733 cl15, Gigabyte RX6750XT


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2007
Откуда: Москва
Фото: 1
Всё равно круче нерефов 4870 от Палит ничего не было (собственно, после чего они с АМД посрались).

Arakan писал(а):
Жижа есть 590-я с ограничением по жору 120 Вт. Это что вообще за бред, смысл изготавливать такую карту. Подобного вроде у нвидиа не было. Может и ошибаюсь.

А это уже к Жиже вопрос, и тому как АМД с партнёрами работает. Задранные же вольтажи подозреваю что использовались для унификации и снижения гемора для себя с отбором чипов. Ограничение для возможности экономии вендоров на VRM. Оба эти фактора скорее всего и позволили выставить более низкую цену. А если бы цена была одинакова при схожей производительности - были бы старые песни что "карты амд греются, горят, подходят только для майнинга а ещё драйвера говно" и покупка Нвидий.
Кстати, обычный PowerColor 574 (не Devil) мне понравился. Низкое напряжение, охлад вполне вменяемый. Кривая да, немного по идиотски выставлена, но шума особого нет (Cougar STE 500W всё равно громче), tagert 80 градусов.

Про работу из коробки не совсем согласен: на сколько заплатил, на столько в стоке оно и работает. Выжимание чего то сверху - это лотерея. Покупать с надеждой выжать еще много, а потом обижаться что не получилось - ну очень такое себе.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
LuisAlberto писал(а):
Материнок целый ящик и процов коробка.

Солить пора. :lol:

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
shcikan писал(а):
у меня была гтх560 палит, грелась под 90 и гудела, как реактивный двигатель.

Память может подводить, но походу 560-ю я и выкинул. Просто невозможно было пользоваться, я полгода не выдержал, не говоря уж о 7-и годах...
550Ti, кстати, была не особо горячая и шумная. К ней у меня не было претензий, учитывая смешную цену. Но и пользовался я ей мало.

_________________
R9 7900X+Thermalright FS 140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower PF1 1050W / Fractal Meshify 2


Последний раз редактировалось Phenomenum 31.01.2020 22:37, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 53078 • Страница 1729 из 2654<  1 ... 1726  1727  1728  1729  1730  1731  1732 ... 2654  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ajaz, Evix, Google [Bot] и гости: 87


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan