Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 53092 • Страница 1786 из 2655<  1 ... 1783  1784  1785  1786  1787  1788  1789 ... 2655  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 6
#77

Здесь обсуждаются только видеокарты Radeon RX 4x0 и RX 5x0:
AMD Radeon RX460, RX470, RX480, RX 550, RX560, RX570, RX580, RX590

В этой теме обсуждаются конкретные технические вопросы конкретных пользователей видеокарт,
всё остальное, включая цены, все вопросы выбора и приобретения, решаются в других темах.

Тема не для флейма и оффтопа (кто "слился", кому памяти мало, сколько кефира майнит ...).

#77 Помощь в выборе (какого производителя купить, цены, ...): Помощь в выборе PCI-E видеокарты + FAQ
#77 Кто хочет просто пообщаться: Флейм - Всё о AMD Polaris 10 & 11 (14nm 3D FinFET)
#77 Тема для "исследований": "диванная" аналитика, мнения местных "экспертов" и т.д.
#77 Майнинг обсуждается здесь: Обсуждение конфигураций пк для майнинга

#77 Прежде чем задать любой вопрос воспользуйтесь поиском по FAQ и в этой теме!

Модификации рефа
Представленные здесь программные и аппаратные модификации могут привести к повреждению оборудования и даже к полной его неработоспособности, Вы производите их исключительно на свой страх и риск!
Модифицированные биос для референса с увеличенным пределом напряжения, увеличенным Power Limit и т.д, версии для разгона на воздухе и экстрима
Ellesmere's Backdoor, увеличение Power Limit и предельной частоты памяти
Референс RX480 и Gelid - Icy Ver2
#77
Программа для поднятия напряжения на рефах выше чем ватман
VRMtool - a simple tool to read and write to I2C VRM controllers
Правила темы. Обязательно к ознакомлению!!!
1. Для начала ознакомьтесь с Правилами Конференции.
2. Категорически запрещается использовать красный цвет в сообщениях - оставьте его для Модераторов и Куратора! Рекомендуется также не злоупотреблять остальными цветами.
3. Все односложные сообщения (типа: "Аналогично", "+1...", "У меня также") будут стираться без предупреждений.
4. Обсуждение действий Куратора в теме не допускаются! Для этого есть ЛС (Личные сообщения). Прежде чем написать - советую всё обдумать. "Дыма без огня не бывает!"
5. Прежде чем задать свой вопрос или написать о чём-то - поинтересуйтесь: нет ли хотя бы на последних страницах темы или в FAQ похожих вопросов и решений.
6. Картинки/видео прятать под спойлер (с именем):[/b]
Код:
[spoiler=картинка][attachment=0]57288.jpg[/attachment][/spoiler]
Спасибо за понимание! :writer:


Дампы BIOS от участников темы
Перед прошивкой BIOS убедитесь в том, что он подходит для вашей модели видеокарты, а также проверьте идентичность объема и модели видеопамяти. В противном случае, с вероятностью 90%, получите кирпич.
Sapphire RX 470 Nitro+ 4Gb (Hynix H5GC4H24AJ + Elpida EDW4032BAB): OC BIOS + Silent BIOS
Sapphire RX 570 Nitro+ OC 8Gb 11266-09-20G (Hynix H5GQ8H24MJ): OC BIOS + Compute BIOS для майнинга
HIS RX 570 IceQ X2 OC 4Gb (Hynix H5GC4H24AJ + Elpida EDW4032BAB): OC BIOS
XFX RX 580 GTS XXX Edition 8Gb (Samsung K4G80325FB + Micron MT51J256M3): OC BIOS + Silent BIOS
PowerColor RX 580 Red Devil Golden Sample 8Gb AXRX 580 8GBD5-3DHG/OC (Samsung K4G80325FB + Hynix H5GQ8H24MJ): OC BIOS + Silent BIOS

Ссылка на заводские биосы на сайте Techpowerup (забиваете имя производителя, модель карты, и скачиваете подходящий образ)


FAQ
Q: Насколько RX 480 быстрее RX 470 при одинаковых частотах ГПУ+памяти?
A: В среднем 4.3%. Но есть игры где разница достигает целых 10%! На практике на RX 470 многие производители ставят меньше фаз и более хилое охлаждение. Так что "в разгоне" и 24/7 преимущество у RX480 будет явно больше.

Q: Какие лучше ставить драйвера?
A: Желательно сначала установить стабильные WHQL-драйвера с сайта AMD и только потом, по мере необходимости, устанавливать новые драйвера, NON-WHQL. Удалять драйвера от предыдущей карты рекомендуется с помощью DDU (Display Driver Uninstaller).
Если ставите новую карту после Nvidia, то делаем в таком порядке:
- удаляем драйвера с помощью DDU и выключаем компьютер (жмем "Удалить драйвер и выключить компьютер для последующей замены видеокарты");
- вынимаем GeForce;
- вставляем Radeon;
- загружаемся в ОС;
- ставим драйвера Crimson (Adrenalin) с сайта AMD.

Q: Карта вылетает из игр / моргают текстуры / падает драйвер / ошибка "dxgi error device hung" что мне делать?
A: Почистите драйвера DDU поставьте самые свежие с сайта AMD (см предыдущий пункт). Пример: проблема и ее решение.

Q: Постоянно скачет частота памяти (или не снижается) в простое.
A: При броузинге интернетов используется аппаратное ускорение - повышаются частоты чипа и памяти на некоторое время.
Так же если у вас ДВА монитора, то частота памяти не будет снижается. Аналогичная ситуация для 144Гц мониторов.

Q: Моя карта в фурмарке вместо 1290МГц держит только ~1100. Идти сдавать карту?
A: Furmark (особенно без сглаживания) крайне сильно и нетипично нагружает карту. Очень сильно повышается энергопотребление! Карта дабы вписаться в лимиты потребления вынуждена сильно снижать частоту. В реальных играх и любых других бенчмарках подобной ситуации не наблюдается. Если некоторые карты и снижают частоты, то незначительно! По этому тестировать карты Polaris в фурмарке и делать на этом основании выводы не рекомендуется.

Q: Как сильно влияет частота/напряжение на потребление карты?
A: Суммарное потребление карты очень сильно зависит от напряжения чипа и незначительно от частоты (при одинаковом напряжении). Не забываем, что с увеличением частоты, увеличивается и прошитое напряжение в Р-состояниях! При разгоне/даунвольте крайне рекомендуется подбирать минимальное напряжение для стабильной работы карты.

Q: Разгоняю память на RX 470, а результаты тестов уменьшаются. Почему так?
A: Зашитые в биос тайминги памяти при разгоне меняются. Надо редактировать и прошивать биос!

Q: По мониторингу напряжение на GPU немного отличается от установленного.
A: Реально напряжение выставляется кратно 6.25 и округляется в большую сторону.
То есть, если Вы выставили 1137, то реально у Вас будет 1137.5, а если выставили 1138, то уже реально будет 1143.75 мВ.

Q: Какое напряжение на чипе и контроллере памяти(КП) должны быть?
A: Напряжение на чипе должно быть не меньше напряжения на контроллере памяти. Ваттман (и прочие утилиты) регулирует напряжение на КП, хотя написано что это напряжение на памяти!

Q: Чем мониторить температуры?
A: MSI Afterburner, GPU-Z. Если нужны VRM и мониторинг в играх то HWInfo + Rivatuner Statistics Server.

Q: Температура в простое на рабочем столе 50° в игре 65°. Это нормально?
A: Да, нормально. Почти все вендоры реализовали технологию остановки вентиляторов при 2Д нагрузке: рабочий стол, серфинг в интернете, просмотр видео. Видеокарта охлаждается пассиво и не шумит! Она запускает вентиляторы лишь при достижении определенного порога температуры. У некоторых карт это может быть 45° и вентиляторы делают старт/стоп часто, а у некоторых 63-65° и вентиляторы вообще не запускаются в 2Д т.к. полностью хватает пассивного охлаждения.

Q: Как сделать чтоб вертушки на ВК начали крутиться при 30-40 градусов, и плавно набирали обороты по мере нагрева?
A: Использовать MSI Afterburner или Sapphire Trixx. Важно помнить, что нужно использовать только одну программу для разгона/регулировки карты.

Q: Карта греется нетипично сильно в играх. Что делать?
A: Проверить прижим радиатора к чипу; нанести свежую термопасту, если в нынешнем виде уже засохло; поднять % оборотов вентиляторов в драйвере/утилитах; снизить напряжение на GPU, поскольку в большинстве случаев с завода оно завышено.

Q: Температура 70/75/80 при любых манипуляцих - нормально ли это?
A: Зависит от СО и типа нагрузки, в тяжелых играх это приемлемо. Если другое, см. пункт выше

Q: Вылетают драйвера в играх.
A: Влияние кривого разгона памяти и реже ЦП; реже конфликт с конкретной игрой или версией драйверов


Сколько видеопамяти необходимо современным играм - влияние нехватки видеопамяти на производительность на примере Polaris 4Gb vs 8Gb

В случае проблем на новых драйверах - отписывайтесь здесь, или тут → Всё о Radeon Software для Windows, и откатывайтесь на 16.11.4 Crimson Edition Optional for Win10 x64!

Справочный центр ПО Radeon Software Adrenalin 2020 Edition


Последний раз редактировалось Dex 12.10.2023 13:34, всего редактировалось 67 раз(а).
В шапку добавлен новый раздел FAQ



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.10.2019
WhiteSmoke писал(а):
Как такое понимать и можно ли это связать с моей проблемой видеокарты?

По ходу можно, раз дефект на скрине, то монитор не виновен и картинка рендерится уже с дефектом. Типо артефакта какого-то получается.

_________________
Ryzen 5700X3D, ASUS TUF GAMING B550M PLUS, 32Gb 3200Mhz CL16 Kingston, XFX RX 6800 XT, 2xSamsung 980 PRO 1Tb, Chieftec Polaris Gold 750W, Lancool 216x


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.02.2020
rscatch писал(а):
По ходу можно, раз дефект на скрине, то монитор не виновен и картинка рендерится уже с дефектом. Типо артефакта какого-то получается.

Ну вот, на прошлых страницах кто-то писал про артефакты, но у меня их не было, вот только такие сюрпризы.

Сейчас переподключил монитор, серого потери сигнала как на скрине выше кидал уже нет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2012
WhiteSmoke беда с видюхой, 141 ошибка из за неё вылазит.

_________________
gigabyte b550 gaming X V2, ryzen 5 5600x, ddr4 Patriot 16gb 3733 cl15, Gigabyte RX6750XT


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.02.2020
shcikan писал(а):
WhiteSmoke беда с видюхой, 141 ошибка из за неё вылазит.

Буду пробовать рекомендации, которые здесь написали, надеюсь поможет :-(


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2012
WhiteSmoke а ты ведь её новую брал? Сдал бы по гарантии лучше.

_________________
gigabyte b550 gaming X V2, ryzen 5 5600x, ddr4 Patriot 16gb 3733 cl15, Gigabyte RX6750XT


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.02.2020
shcikan писал(а):
WhiteSmoke а ты ведь её новую брал? Сдал бы по гарантии лучше.

Я покупал в июле новую в Ситилинке. Сейчас если понесу даже ее по гарантии, они будут гонять ее месяц, а то и больше и неизвестно каков будет результат, ибо различными тестами вызвать эту ошибку я не смог. Т.к я учусь, мне компьютер довольно часто нужен, на такой срок оставаться без него не вариант, а купить еще одну такую же карточку в магазине нельзя, потому что их перестали продавать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2012
WhiteSmoke писал(а):
Я покупал в июле новую в Ситилинке. Сейчас если понесу даже ее по гарантии, они будут гонять ее месяц, а то и больше и неизвестно каков будет результат, ибо различными тестами вызвать эту ошибку я не смог. Т.к я учусь, мне компьютер довольно часто нужен, на такой срок оставаться без него не вариант, а купить еще одну такую же карточку в магазине нельзя, потому что их перестали продавать.

на время они должны тебе дать подменную карту примерно такого же уровня.

_________________
gigabyte b550 gaming X V2, ryzen 5 5600x, ddr4 Patriot 16gb 3733 cl15, Gigabyte RX6750XT


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.02.2020
shcikan писал(а):
на время они должны тебе дать подменную карту примерно такого же уровня.

Спасибо за наводку, я уточню этот момент и если ты говоришь правду, я так и поступлю.

Я еще заметил с момента покупки один момент, тестил ее в играх, зашел помню первым делом в PUBG, температура уже 65-70 градусов, а кулера почти не крутится, 800 RPM и все, не увеличивают обороты при нагреве вообще, только если профиль вручную настраивать. Очень насторожило меня это, но я просто настроил профиль сам.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
WhiteSmoke LiveKernelEvent код 141
Цитата:
Установлено что данная проблема в основном проявляется при неправильно установленных драйверах на видеокарту. Так же могло произойти что драйвера устанавливались корректные — но при этом не были правильно удалены старые драйвера, оттуда и возникает данный конфликт. А так как игры, даже не самые новые и требовательные разгоняют видеоподсистему и видеокарту в частности — возникает перегрев, который ведет к сбою. В результате — компьютер зависает или перезагружается.


1. Сбрасываешь все установки (напряжение и т.д.) по умолчанию.
2. Заходишь в безопасный режим, проходишься DDU
3. Скачиваешь https://www.amd.com/ru/support/kb/faq/gpu-601, проходишься ей.
4. Скачиваешь CCleaner, проверяешь реестр, удаляешь все ошибочные записи.
5. Лезешь в Windows Update и убеждаешься, что у тебя стоят все обновления, которые должны стоять на данный момент. Сборка ОС должна быть 18363.657. Если нет, то докачиваешь.
6. Проверяешь систему. В командную строку Администратора поочерёдно вводишь:
Dism /Online /Cleanup-Image /CheckHealth
Dism /Online /Cleanup-Image /RestoreHealth
sfc /scannow
После каждой команды нажимешь Enter.
7. Если всё в порядке, то ТОЛЬКО ТОГДА устанавливаешь драйвер 19.12.1 https://www.amd.com/en/support/kb/relea ... in-19-12-1

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
WhiteSmoke писал(а):
Я еще заметил с момента покупки один момент, тестил ее в играх, зашел помню первым делом в PUBG, температура уже 65-70 градусов, а кулера почти не крутится, 800 RPM и все, не увеличивают обороты при нагреве вообще, только если профиль вручную настраивать. Очень насторожило меня это, но я просто настроил профиль сам.

Это в драйверах косяк, достаточно распространенный. Дело не в карте.

_________________
R9 7900X+Thermalright FS 140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower PF1 1050W / Fractal Meshify 2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.02.2020
Phenomenum писал(а):
1. Сбрасываешь все установки (напряжение и т.д.) по умолчанию.
2. Заходишь в безопасный режим, проходишься DDU
3. Скачиваешь https://www.amd.com/ru/support/kb/faq/gpu-601, проходишься ей.
4. Скачиваешь CCleaner, проверяешь реестр, удаляешь все ошибочные записи.
5. Лезешь в Windows Update и убеждаешься, что у тебя стоят все обновления, которые должны стоять на данный момент. Сборка ОС должна быть 18363.657. Если нет, то докачиваешь.
6. Проверяешь систему. В командную строку Администратора поочерёдно вводишь:
Dism /Online /Cleanup-Image /CheckHealth
Dism /Online /Cleanup-Image /RestoreHealth
sfc /scannow
После каждой команды нажимешь Enter.
7. Если всё в порядке, то ТОЛЬКО ТОГДА устанавливаешь драйвер 19.12.1 https://www.amd.com/en/support/kb/relea ... in-19-12-1


А как может возникнуть перегрев, если вчера вот зависло в Hearthstone, когда я только в него зашел, температуры даже набраться не успели, помню 50 градусов было.

Все 7 пунктов проделаю когда (если) это снова произойдет.

1. Сделаю.
2. Так и делал.
3. Так и делал.
4. Так и делал.
5. У меня стоит версия 1903, но сборка такая, какая ты написал. Но доступна для установки версия 1909.
6. Сделаю.
7. Почему прошлогодний? Свежие драйвера все еще считаются кривыми? А я думал, что большинство косяков исправили и перешел.

Phenomenum писал(а):
Это в драйверах косяк, достаточно распространенный. Дело не в карте.


Я много версий драйверов пробовал, не знаю даже, как может быть в них косяк. Проблема эта у меня впервые появилась в сентябре, драйвера часто менял.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.10.2019
Phenomenum
Как пример. Вот тут человек пишет, что эта ошибка была вызвана именно железной проблемой с картой.

Добавлено спустя 35 секунд:
Я всё же склоняюсь, что дело именно в карте. Но даже если так, снижение частоты и игра с напругой может помочь в каких-то случаях.

_________________
Ryzen 5700X3D, ASUS TUF GAMING B550M PLUS, 32Gb 3200Mhz CL16 Kingston, XFX RX 6800 XT, 2xSamsung 980 PRO 1Tb, Chieftec Polaris Gold 750W, Lancool 216x


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
WhiteSmoke Я тебе говорю, что с вентиляторами ест косяк в драйверах, как раз начиная с осени.

rscatch писал(а):
Как пример. Вот тут человек пишет, что эта ошибка была вызвана именно железной проблемой с картой.

Может и так, но я бы все же попробовал сначала все подчистить и убедиться, что система работает нормально. Либо проверить карту на другом компьютере, если есть возможность.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
WhiteSmoke писал(а):
А как может возникнуть перегрев, если вчера вот зависло в Hearthstone, когда я только в него зашел, температуры даже набраться не успели, помню 50 градусов было.

Да это я скопировал с сайта. Про перегрев чушь, согласен. Но у АМД часто бывает некорректная установка драйверов.

WhiteSmoke писал(а):
Почему прошлогодний? Свежие драйвера все еще считаются кривыми?

Да.

_________________
R9 7900X+Thermalright FS 140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower PF1 1050W / Fractal Meshify 2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.02.2020
Phenomenum писал(а):
Может и так, но я бы все же попробовал сначала все подчистить и убедиться, что система работает нормально. Либо проверить карту на другом компьютере, если есть возможность.

Проверить на другом компьютере то могу, но намеренно вызвать эту ошибку не выйдет...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.10.2019
Phenomenum писал(а):
Может и так, но я бы все же попробовал сначала все подчистить и убедиться, что система работает нормально

Само собой надо убрать все такие вероятности софтовые. Я вообще нагуглил много разных вещей с этой же 141 ошибкой. И материнка была виной, и карта дефектная, и память (тоже у Райзена кстати) и, омага, драйвера на сетевую карту.

_________________
Ryzen 5700X3D, ASUS TUF GAMING B550M PLUS, 32Gb 3200Mhz CL16 Kingston, XFX RX 6800 XT, 2xSamsung 980 PRO 1Tb, Chieftec Polaris Gold 750W, Lancool 216x


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
WhiteSmoke писал(а):
Проверить на другом компьютере то могу, но намеренно вызвать эту ошибку не выйдет...

Ну поменяйся на пару дней, если есть с кем.

_________________
R9 7900X+Thermalright FS 140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower PF1 1050W / Fractal Meshify 2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.02.2020
rscatch писал(а):
Само собой надо убрать все такие вероятности софтовые. Я вообще нагуглил много разных вещей с этой же 141 ошибкой. И материнка была виной, и карта дефектная, и память (тоже у Райзена кстати) и, омага, драйвера на сетевую карту.

Насчет материнки один человечек рассуждал, память гнал всю ночь, 0 ошибок, драйвер на сетевую карту качал с сайта для своей материнки GIGABYTE (драйвер Realtek LAN Driver (Note) Win10 ver.1809 supported. OS:Windows 10 64bit,Windows 10 32bit)

Phenomenum писал(а):
Ну поменяйся на пару дней, если есть с кем.


Возможно могу обменяться с владельцем RX 580.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.10.2019
WhiteSmoke писал(а):
Насчет материнки один человечек рассуждал, память гнал всю ночь, 0 ошибок

Я где-то тред нашёл, там человек так в итоге и не разобрался с проблемой. Рандомные зависания ПК в играх. Спустя 8 минут, час или сразу. Проходил абсолютно все тесты любой продолжительности. Праймы, ОСССТ, мемтесты, Бублики, 3дМарки и ещё кучу всего. А в играх ПК зависал иногда xD

_________________
Ryzen 5700X3D, ASUS TUF GAMING B550M PLUS, 32Gb 3200Mhz CL16 Kingston, XFX RX 6800 XT, 2xSamsung 980 PRO 1Tb, Chieftec Polaris Gold 750W, Lancool 216x


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.02.2020
rscatch писал(а):
Я где-то тред нашёл, там человек так в итоге и не разобрался с проблемой. Рандомные зависания ПК в играх. Спустя 8 минут, час или сразу. Проходил абсолютно все тесты любой продолжительности. Праймы, ОСССТ, мемтесты, Бублики, 3дМарки и ещё кучу всего. А в играх ПК зависал иногда xD

Это мой двойник с параллельной Земли.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2012
WhiteSmoke писал(а):
Спасибо за наводку, я уточню этот момент и если ты говоришь правду, я так и поступлю.

это в законе прописано. Как то телефон отдавал в гарантийку, выдавали временный.

_________________
gigabyte b550 gaming X V2, ryzen 5 5600x, ddr4 Patriot 16gb 3733 cl15, Gigabyte RX6750XT


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.08.2011
Откуда: Россия, Армавир
WhiteSmoke писал(а):
Сейчас произошла ситуация уровня LOL. В начале недели на мониторе заметил красный пиксель, думаю ну все, битый, попал. Начал его фиксить програмкой одной и наткнулся на совет во "втиранию" его ватной палочкой, короче говоря, эти методы не помогли. Решил выключить и включить монитор - этот пиксель пропал.
Сейчас на экране появился уже в другом месте, но черный пиксель с небольшим затенением вокруг него. Сфоткал и хотел уже спросить за него здесь, но зайдя в пеинт внезапно обнаружил его на своем скриншоте и мне стало смешно (см. Фото 1). К тому же, при каждом включении монитора у меня возникают такие вот помехи (см. Фото 2). Как такое понимать и можно ли это связать с моей проблемой видеокарты?
Фото 1:
#77


Фото 2:
#77

За такую дезу я бы сразу лицо бил!

_________________
AMD Ryzen 5 1600 4000 1.284B
Gigabyte B450M DS3H
2xMicron 16GB 3200 MHz
Sapphire Nitro+ RX 580 8G OC
OS Windows 11 X64 PRO 26xxx (Insider Preview)


Последний раз редактировалось Bookmaker 23.02.2020 3:32, всего редактировалось 1 раз.
3.10, ЖК неделя


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 53092 • Страница 1786 из 2655<  1 ... 1783  1784  1785  1786  1787  1788  1789 ... 2655  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: alik3, dr2ozz, impela, krial и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan