Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   *Tiger*   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 40748 • Страница 1868 из 2038<  1 ... 1865  1866  1867  1868  1869  1870  1871 ... 2038  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2010
Фото: 0
Здесь обсуждаются только видеокарты NVIDIA RTX 3080 (GA102-200) | RTX 3080 Ti (GA102-225) | RTX 3090 (GA102-300) | RTX 3090 Ti (GA102-350)
и конкретные технические вопросы по ним. Всё остальное, включая цены, выбор и приобретение, майнинг и т.д. решаются в других темах:
Подробные технические характеристики и модели: | RTX 3080 | | RTX 3080 Ti | RTX 3090 | RTX 3090 Ti
Сравнительная таблица характеристик RTX 30x0 Founders Edition
#77

Прежде чем задать вопрос, внимательно прочитайте: F.A.Q.

В данной теме в полной мере действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Так же в теме действуют локальные правила, согласно которым запрещено или не допускается:
1. Обсуждение остальных видеокарт.
2. Сообщения о драйверах Nvidia, кроме случаев, если новая версия принесла значительные улучшения в работе данных видеокарт, а так же BIOS (для обсуждения драйверов и BIOS на конференции существует отдельная тема, см.вкладку "Смежные темы").
3. Обсуждение выбора видеокарт по типу: какую лучше взять NVIDIA или Radeon (для выбора видеокарт существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы").
4. Коверканье названий видеокарт (например: Асусина, Жижабайт, Гнилобайт и так далее), это значительно усложняет поиск по теме.
5. Задавать вопросы, касаемо выбора блока питания или достаточности мощности для данных видеокарт (для обсуждения этих вопросов на конференции существует две темы, см. вкладку "Смежные темы").
6. Фанатство каких-либо фирм (если есть какие-то отрицательные моменты в опыте работы какого-то бренда, то следует своё сообщение аргументировать, и помните: брак бывает у всех фирм).
7. Обсуждение СВО данных видеокарт следует вести в соответствующей теме (см. вкладку "Смежные темы").
8. Обсуждение цен на видеокарты, ценовой политики компании (например, "Да зачем она нужна за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы).
9. Размещать посты по типу "Вот тут появилась карта, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы эту карту и где" и подобные им посты.
10. При размещении медиаконтента (фото, видео, скриншоты), нужно использовать тег:
Код:
[spoiler=Заголовок]Ваша ссылка[/spoiler]
Чтобы видео можно было воспроизвести прямо на странице форума, используйте теги:
Код:
[spoiler=Заголовок][media]Ваше видео[/media][/spoiler]


В связи с тем, что в данной теме есть много любителей развести флуд, оффтоп, демагогию на любые темы, которые не касаются тематики топика, было принято решение после кучи предупреждений >>> ССЫЛКА прибегнуть к крайнему действию >>> ССЫЛКА, а именно выдавать ЖК с увеличенными сроками действия. Принцип такой: лучше будет 5 человек, но общение будет строить исключительно в рамках темы, чем будет 20 человек и десятки страниц о том, что кто-то какой нищеброд купил Palit вместо Asus (например). Поэтому, если нет желания получать бессмысленнее наказания, то держаться в рамках общения темы :ok:



Обзоры
GeForce RTX 3080
1. Ссылки на различные обзоры 3080 Founders Edition - от Videocardz
2. NVIDIA GeForce RTX 3080 Founders Edition Review - от GamersNexus
3. Nvidia GeForce RTX 3080 Review - от Hardware Unboxed
4. Nvidia GeForce RTX 3080 Founders Edition - от tomshardware
5. Palit GeForce RTX 3080 GamingPro OC - от overclockers
6. MSI GeForce RTX 3080 Gaming X Trio - от overclockers
7. ASUS GeForce RTX 3080 TUF Gaming - от guru3d
8. Zotac GeForce RTX 3080 Trinity - от techpowerup
9. Gigabyte GeForce RTX 3080 Eagle OC 10G - от hardwareluxx
10. ASUS TUF Gaming GeForce RTX 3080 OC - от Gabe Logan
11. ASUS TUF RTX 3080 OC тестирование в играх с Intel 10600K и Intel 10920X - видео обзор от Gabe Logan
12. EVGA GeForce RTX 3080 FTW3 ULTRA GAMING 10GB (10G-P5-3897-KR) - обозор с разгоном и андервольтингом от pakhtunov
13. Palit GeForce RTX 3080 GameRock OC - от occlub
GeForce RTX 3090
1. Ссылки на обзоры различных 3090 - от Videocardz
2. MSI GeForce RTX 3090 Gaming X Trio - от overclockers.ru
3. Palit GeForce RTX 3090 GamingPro OC - от overclockers.ru
4. MSI GeForce RTX 3090 Gaming X Trio 24G - от overclockers.ua
5. Palit GeForce RTX 3090 GamingPro OC - от 3dnews
6. GeForce RTX 3090 Founder review - от guru3d
7. MSI RTX 3090 Gaming X Trio - от kitguru
8. Gigabyte GeForce RTX 3090 Gaming - от hardwareluxx
9. ASUS GeForce RTX 3090 STRIX OC - от techpowerup
10. ZOTAC GeForce RTX 3090 Trinity - от techpowerup
11. Gigabyte GeForce RTX 3090 Eagle OC - от techpowerup
12. Palit GeForce RTX 3090 GameRock OC - от occlub
13. Palit GeForce RTX 3090 GamingPro OC - от occlub

Полезные ссылки и информация о видеокартах Ampere

История изменений
16.09.2020 - создание темы, добавление ссылок на обзоры RTX3080
17.09.2020 - обзоры Palit RTX 3080 GamigPro OC, MSI RTX 3080 Gaming X Trio, Asus TUF RTX 3080, Zotac RTX 3080 Trinity, информация по блокам питания
19.09.2020 - обзор Gigabyte RTX 3080 Eagle OC 10G, Nvidia RTX 3090
22.09.2020 - косметические правки, добавление ссылок
23.09.2020 - добавление базы данных с сайта overclock (спасибо coka)
24.09.2020 - добавление обзоров 3090
26.09.2020 - полезная информация по видеокартам Аmpere (алгоритм работы вентиляторов, причины проблемы с boost), и другое
30.09.2020 - дополнение к полезной информации, добавление обзоров RTX 3090, правки в оформлении
02.10.2020 - начато заполнение F.A.Q.
06.10.2020 - начат сбор статистики по видеокартам
08.10.2020 - добавлена информация по видеокартам Palit RTX 3080/3090 серии GamingPro и GameRock от Palit Support
09.10.2020 - в F.A.Q. добавлена информация по видеокартам Palit, поддержке VRR и прошивке BIOS. Косметические правки
10.10.2020 - добавлены ссылки на обзор архитектуры Ampere. В F.A.Q. добавлена информация по GPU Boost и лимитам.
29.10.2020 - добавлены обзоры на RTX 3070 от разных вендоров
31.10.2020 - информация по драйверам
04.10.2020 - в F.A.Q. добавлено пособие по работе с кривой MSI Afteburner
06.11.2020 - изменения в F.A.Q. по отличию видеокарт Palit
18.11.2020 - добавлена информация в F.A.Q. по BIOS от Palit и EVGA
20.11.2020 - дополнен F.A.Q. (достаточность RTX3000 для FHD/QHD/4K мониторов)
25.12.2020 - дополнена полезная информацию по картам
28.01.2021 - пример настройки курвы
03.02.2021 - обзор EVGA 3080 с андервольтингом
04.03.2021 - добавлена информация по замене термопрокладок на RTX 3080
31.03.2021 - добавлен BIOS с поддержкой Resizable BAR от Palit
05.08.2021 - добавлены обзоры 3080, 3080Ti, 3090 от occlub
12.02.2022 - добавлена информация по термопрокладкам
21.02.2032 - добавлена информация по термопрокладкам от T[]RK

Если у вас есть какие-то интересные моменты по работе данных видеокарт, интересные доработки, какая-то статистика, пишите в ЛС куратору или модераторам, добавим в шапку.


Последний раз редактировалось *Tiger* 29.09.2022 8:33, всего редактировалось 22 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2010
Откуда: TALLINN
Фото: 313
Sprintin
ну и сколько набирает тайм спай?

_________________
i9-9900K, ROG Ryujin 360 II, Corsair Dominator Platinum 64GB, ROG Maximus X Formula, RTX 4080 Super FE, SB ZxR, ROG 1200W, ROG PG279Q 165hz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.05.2022
boeng писал(а):
Sprintin
ну и сколько набирает тайм спай?


Заголовок
Вложение:
Untitled15.png
Untitled15.png [ 915.28 КБ | Просмотров: 516 ]

_________________
CPU:intel i7 11700K/GPU: Zotac RTX 3080 Ti 12gb X-Gaming oc/COOLING:DeepCool ls720/RAM:RUCIAL Ballistix DDR4 3600mhz- 32ГБ/CASE:Lian Li LanCool 3


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2010
Откуда: TALLINN
Фото: 313
Sprintin
у меня 3080ti 1950/10000 965mV 450w, gpu 75c

timespy gpu score 21019
https://www.3dmark.com/3dm/98629657?

19225 - 21019 = 1794 / 19225 = 9.3% разница

давай Port Royal
https://www.3dmark.com/3dm/98630790?

_________________
i9-9900K, ROG Ryujin 360 II, Corsair Dominator Platinum 64GB, ROG Maximus X Formula, RTX 4080 Super FE, SB ZxR, ROG 1200W, ROG PG279Q 165hz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.10.2019
Фото: 7
Sprintin
Нормально, почти уровень 3080 10Гб 3пин.
Вложение:
2022-11-03 (4).png
2022-11-03 (4).png [ 1.39 МБ | Просмотров: 485 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.06.2005
Фото: 45
Sprintin писал(а):
вот этот тест сразу вызвал сомнения у меня.
нельзя за 30сек+- получить адекватный результат.

так он на мобилки расчитан он и на андроиде доступен. поэтому и простенький.
Цитата:
UL Solution выпустила новый бенчмарк 3DMark Solar Bay, предназначенный для тестирования производительности устройств при работе с трассировкой лучей, однако этот тест отличается от ранее выпущенных Port Royal и Speed Way тем, что является кроссплатформенным, то есть может отобразить производительность как дискретных видеокарт в ПК, так и, например, интегрированных в смартфоны решений.

Тестирование графического процессора проходит в три этапа, между которыми имеется небольшой перерыв на отдых, имитирующий реальное поведение приложения в случае мобильного гейминга. Один из первых результатов тестирования был опубликован ресурсом VideoCardz, демонстрирующий разницу между NVIDIA GeForce RTX 4090 и Samsung Galaxy S23 Ultra. Такое сравнение не является честным, однако позволяет узнать, что дискретная видеокарта оказывается в 24.5 раза производительнее мобильной графики.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.05.2022
IO_OI
а кто то говорил что она обгонит 3x8?
она дешевая и холодная, выдает попугаи как и должно быть.

любая 2х8 не хватает звезд с неба.
я ведь брал ее не рекорды бить)

_________________
CPU:intel i7 11700K/GPU: Zotac RTX 3080 Ti 12gb X-Gaming oc/COOLING:DeepCool ls720/RAM:RUCIAL Ballistix DDR4 3600mhz- 32ГБ/CASE:Lian Li LanCool 3


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1118
Sprintin писал(а):
любая 2х8 не хватает звезд с неба.

Когда я покупал 3080ти, то 308012 сперва нельзя было у нас купить, далее у меня она начала стоить +/- таких же денег что и моя 3080ти.
Когда я покупал свою 3080ти по самому низу рынка, то я знал что плачу за 1710 мгц стоковых, выдает 1830 мгц стабильно и 2х8 пина и меня это устраивает на все 100500%, но ни как не пойму, почему это должно волновать других )))
Предложи мне сейчас поменять свою на какую нибудь 3080ти 3х8 - ни за что не поменяю )))

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.05.2022
Leon75
дак я то же не поменяю, нафига мне этот жор в 450, хоть и блок в киловатт.
чисто попугаями мериться?
у меня все игры идут идеально, фпс выше крыши, 4к не надо, температуры смешные 61-63 пик в тестах, в играх и того меньше
ща в бг вообще 42.
а если учесть что я ее взял за 45 и толкнул свою(3060ти) за 25, то вообще песня.

_________________
CPU:intel i7 11700K/GPU: Zotac RTX 3080 Ti 12gb X-Gaming oc/COOLING:DeepCool ls720/RAM:RUCIAL Ballistix DDR4 3600mhz- 32ГБ/CASE:Lian Li LanCool 3


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2010
Откуда: TALLINN
Фото: 313
Leon75
Цитата:
Предложи мне сейчас поменять свою на какую нибудь 3080ти 3х8 - ни за что не поменяю )))

приемущество 3пин карт не только в питанильнике, а в охладе, он просто больше, карта еще тише и холоднее, частоты выше, сам охлад лучше сконструирован, pcie заглушка закреплена как следует, на 2пин картах как правила она держится на соплях из за чего карта без подпорки провисает как ветка от дерева. у 3пин карты лучше все, кроме одного - цены.
сейчас конечно не целесообразно менять 2пин на 3пин 3080ти, а вот на 3090ти/ 4080 уже замена будет интересная.

_________________
i9-9900K, ROG Ryujin 360 II, Corsair Dominator Platinum 64GB, ROG Maximus X Formula, RTX 4080 Super FE, SB ZxR, ROG 1200W, ROG PG279Q 165hz


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1118
boeng писал(а):
приемущество 3пин карт

Их нет как по мне.
У моей лично охлад и так нормальный, 75/86/82, ничего не провисает, ничего не греется и не шумит, ничего не свистит, а те плюс 3...5% фпс мне нафиг не нужны, ибо я их в упор не увижу при 100+ фпс, а в бенчи я не играю.
Что ты через 3...5..7 лет сольешь свою 450 за 15к, что я солью свою 350 в то же время за 12к ничего абсолютно не решает - факт.
boeng писал(а):
а вот на 3090ти/ 4080 уже замена будет интересная.

Смотря для кого, к примеру для меня не интересно ближайшие лет 5-7 как минимум менять вк и проц.

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2010
Откуда: TALLINN
Фото: 313
Leon75
ты снова про деньги=) задам вопрос по другому. если карты стоили бы одинаково, что бы ты взял Asus ROG или KFA2 2pin?=)
а теперь представь что для многих та сумма которую надо доплатить за 3пин это вообще ничего, именно такие люди и берут не то что дешевле а то что хотят. а некоторые при покупке ВК уже высчитыват сколько денег они получат через 5 лет при ее продаже)))
Цитата:
Смотря для кого, к примеру для меня не интересно ближайшие лет 5-7 как минимум менять вк и проц.

3080ти через год уже будет корытом. какие нафиг 5-7 лет=)
у тебя хоть одна карта простояла 5 лет? или нет спрошу по другому, сколько лет максимум у тебя стояла в компе одна карта?

_________________
i9-9900K, ROG Ryujin 360 II, Corsair Dominator Platinum 64GB, ROG Maximus X Formula, RTX 4080 Super FE, SB ZxR, ROG 1200W, ROG PG279Q 165hz


Последний раз редактировалось boeng 18.08.2023 14:24, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1118
boeng, если речь про 3080ти 2 и 3 пиновую, то естественно взял бы 2 пиновую.
Не вижу смысла в 100+ ваттах, вот не вижу лично для себя в этих 100+ ваттах и все тут.

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2010
Откуда: TALLINN
Фото: 313
Leon75
Цитата:
если речь про 3080ти 2 и 3 пиновую, то естественно взял бы 2 пиновую.
Не вижу смысла в 100+ ваттах, вот не вижу лично для себя в этих 100+ ваттах и все тут.

ЛОЛ. ну так если тебе не нужны 100ват сверху, то можешь ограничить PL и будет 350ват как ты любишь. какие проблемы? при этом охлад еще лучше чем на 2пин картах. все у нее лучше. в чем прикол брать по такой же цене обрезок 2пин?

понятно короче, божмам свои помойки всегда ближе чем пентхаусы. это конечно полный бред утверждать что 2пин лучше чем 3пин только потому что 2пин карта имеет обрезанный питальник. у меня нет слов просто

_________________
i9-9900K, ROG Ryujin 360 II, Corsair Dominator Platinum 64GB, ROG Maximus X Formula, RTX 4080 Super FE, SB ZxR, ROG 1200W, ROG PG279Q 165hz


Последний раз редактировалось boeng 18.08.2023 14:28, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1118
boeng писал(а):
а теперь представь что для многих та сумма которую надо доплатить за 3пин это вообще ничего, именно такие люди и берут не то что дешевле а то что хотят. а некоторые при покупке ВК уже высчитыват сколько денег они получат через 5 лет при ее продаже)))

Так в том то и дело - каждый покупает то что ему нравиться, но речь сейчас не об этом, а о том, что всех у кого 450 ваттная вк волнует то что не у всех 450, а есть и те кто имеет 350, но они не учитывают тот факт, что их (владельцев 350) это устраивает.

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
boeng писал(а):
или нет спрошу по другому, сколько лет максимум у тебя стояла в компе одна карта?

Я на 460se почти 10 лет играл в ааа проекты - я просто не особо требователен к железу пк.
Мой лучший друг до сих пор использует и5 2500 в паре с 970 и его это более чем устраивает, но зато авто меняет чаще чем я носки - кому что в этой жизни....

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2010
Откуда: TALLINN
Фото: 313
Leon75
нет, речь о том что сначало ты кричал что 3пин дорогие поэтому нахер их покупать, а сейчас ты утвреждраешь что 2пин лучше чем 3пин за одну и ту же цену только потому что 2пин обрезок который меньше греется=)
ты не задумывался что 3пин карту ты можешь превратить в 350ват при этом будешь иметь лучших охлад чем на 2пин картах? где логика?

походу ты второй Лестор (Михайловски) =) который топит за свои железки даже когда объективно они хуже чем топы все равно топишь за них=)

_________________
i9-9900K, ROG Ryujin 360 II, Corsair Dominator Platinum 64GB, ROG Maximus X Formula, RTX 4080 Super FE, SB ZxR, ROG 1200W, ROG PG279Q 165hz


Последний раз редактировалось boeng 18.08.2023 14:33, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1118
boeng писал(а):
утверждать что 2пин лучше чем 3пин

Ну, я как бы не утверждаю никогда и ни разу, я всегда говорю только за себя лично и опять повторюсь, что 3080ти с 3 пин не взял бы - не вижу я в этом смысл.

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.10.2019
Фото: 7
Leon75 писал(а):
что 3080ти с 3 пин не взял бы - не вижу я в этом смысл.

Нагрузка по току на каждый 8 пин у карт с 3 разъемами меньше.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1118
IO_OI писал(а):
Нагрузка по току на каждый 8 пин у карт с 3 разъемами меньше.

Ну опять же, а смысл для меня, если и 2 пиновая справляется за глаза?
Кабели бп целы, пины на вк целы, ничего не плавиться и ничего не воняет.
Как не крути, что 2 пиновая, что 3 пиновая - результат в играх один, звуковой и температурный комфорт один (сужу по своей - ее температуры по трем точкам оч далеки от критических).

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2005
Откуда: СССР
Фото: 130
IO_OI писал(а):
Нагрузка по току на каждый 8 пин у карт с 3 разъемами меньше.

На моей EVGA нет. Например на моих скринах с GPU-Z: №1 - 150,7W, №2 - 158,9W, а №3 - 86W.

_________________
AMD R7 5800X3D, ASUS ROG Dark Hero, EVGA RTX 3080 Ti FTW3 Ultra, 4x 8GB Team Group Xtreem (3800@CL15-15-15-15-30_1T(55)|1.48V).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.05.2022
да че прям опять спор.
да 3х8 чуть производительней в бенчах, на практике это погрешность в фпс.

каждый выбирает себе сам что ему надо.
кому играть, а кому бенчи крутить и радоваться что на "100" попугаев больше.
если бы карты стояли одинаково, то да 3х8 выгоднее.
но реальность другая.
2х8 неплохие карты, и да же дело не в бомжах и ганстерахboeng
каждый выбирает то что ему нужно.

_________________
CPU:intel i7 11700K/GPU: Zotac RTX 3080 Ti 12gb X-Gaming oc/COOLING:DeepCool ls720/RAM:RUCIAL Ballistix DDR4 3600mhz- 32ГБ/CASE:Lian Li LanCool 3


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 40748 • Страница 1868 из 2038<  1 ... 1865  1866  1867  1868  1869  1870  1871 ... 2038  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: RX6900REDDEVIL и гости: 29


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan