Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   *Tiger*   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 40748 • Страница 1897 из 2038<  1 ... 1894  1895  1896  1897  1898  1899  1900 ... 2038  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2010
Фото: 0
Здесь обсуждаются только видеокарты NVIDIA RTX 3080 (GA102-200) | RTX 3080 Ti (GA102-225) | RTX 3090 (GA102-300) | RTX 3090 Ti (GA102-350)
и конкретные технические вопросы по ним. Всё остальное, включая цены, выбор и приобретение, майнинг и т.д. решаются в других темах:
Подробные технические характеристики и модели: | RTX 3080 | | RTX 3080 Ti | RTX 3090 | RTX 3090 Ti
Сравнительная таблица характеристик RTX 30x0 Founders Edition
#77

Прежде чем задать вопрос, внимательно прочитайте: F.A.Q.

В данной теме в полной мере действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Так же в теме действуют локальные правила, согласно которым запрещено или не допускается:
1. Обсуждение остальных видеокарт.
2. Сообщения о драйверах Nvidia, кроме случаев, если новая версия принесла значительные улучшения в работе данных видеокарт, а так же BIOS (для обсуждения драйверов и BIOS на конференции существует отдельная тема, см.вкладку "Смежные темы").
3. Обсуждение выбора видеокарт по типу: какую лучше взять NVIDIA или Radeon (для выбора видеокарт существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы").
4. Коверканье названий видеокарт (например: Асусина, Жижабайт, Гнилобайт и так далее), это значительно усложняет поиск по теме.
5. Задавать вопросы, касаемо выбора блока питания или достаточности мощности для данных видеокарт (для обсуждения этих вопросов на конференции существует две темы, см. вкладку "Смежные темы").
6. Фанатство каких-либо фирм (если есть какие-то отрицательные моменты в опыте работы какого-то бренда, то следует своё сообщение аргументировать, и помните: брак бывает у всех фирм).
7. Обсуждение СВО данных видеокарт следует вести в соответствующей теме (см. вкладку "Смежные темы").
8. Обсуждение цен на видеокарты, ценовой политики компании (например, "Да зачем она нужна за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы).
9. Размещать посты по типу "Вот тут появилась карта, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы эту карту и где" и подобные им посты.
10. При размещении медиаконтента (фото, видео, скриншоты), нужно использовать тег:
Код:
[spoiler=Заголовок]Ваша ссылка[/spoiler]
Чтобы видео можно было воспроизвести прямо на странице форума, используйте теги:
Код:
[spoiler=Заголовок][media]Ваше видео[/media][/spoiler]


В связи с тем, что в данной теме есть много любителей развести флуд, оффтоп, демагогию на любые темы, которые не касаются тематики топика, было принято решение после кучи предупреждений >>> ССЫЛКА прибегнуть к крайнему действию >>> ССЫЛКА, а именно выдавать ЖК с увеличенными сроками действия. Принцип такой: лучше будет 5 человек, но общение будет строить исключительно в рамках темы, чем будет 20 человек и десятки страниц о том, что кто-то какой нищеброд купил Palit вместо Asus (например). Поэтому, если нет желания получать бессмысленнее наказания, то держаться в рамках общения темы :ok:



Обзоры
GeForce RTX 3080
1. Ссылки на различные обзоры 3080 Founders Edition - от Videocardz
2. NVIDIA GeForce RTX 3080 Founders Edition Review - от GamersNexus
3. Nvidia GeForce RTX 3080 Review - от Hardware Unboxed
4. Nvidia GeForce RTX 3080 Founders Edition - от tomshardware
5. Palit GeForce RTX 3080 GamingPro OC - от overclockers
6. MSI GeForce RTX 3080 Gaming X Trio - от overclockers
7. ASUS GeForce RTX 3080 TUF Gaming - от guru3d
8. Zotac GeForce RTX 3080 Trinity - от techpowerup
9. Gigabyte GeForce RTX 3080 Eagle OC 10G - от hardwareluxx
10. ASUS TUF Gaming GeForce RTX 3080 OC - от Gabe Logan
11. ASUS TUF RTX 3080 OC тестирование в играх с Intel 10600K и Intel 10920X - видео обзор от Gabe Logan
12. EVGA GeForce RTX 3080 FTW3 ULTRA GAMING 10GB (10G-P5-3897-KR) - обозор с разгоном и андервольтингом от pakhtunov
13. Palit GeForce RTX 3080 GameRock OC - от occlub
GeForce RTX 3090
1. Ссылки на обзоры различных 3090 - от Videocardz
2. MSI GeForce RTX 3090 Gaming X Trio - от overclockers.ru
3. Palit GeForce RTX 3090 GamingPro OC - от overclockers.ru
4. MSI GeForce RTX 3090 Gaming X Trio 24G - от overclockers.ua
5. Palit GeForce RTX 3090 GamingPro OC - от 3dnews
6. GeForce RTX 3090 Founder review - от guru3d
7. MSI RTX 3090 Gaming X Trio - от kitguru
8. Gigabyte GeForce RTX 3090 Gaming - от hardwareluxx
9. ASUS GeForce RTX 3090 STRIX OC - от techpowerup
10. ZOTAC GeForce RTX 3090 Trinity - от techpowerup
11. Gigabyte GeForce RTX 3090 Eagle OC - от techpowerup
12. Palit GeForce RTX 3090 GameRock OC - от occlub
13. Palit GeForce RTX 3090 GamingPro OC - от occlub

Полезные ссылки и информация о видеокартах Ampere

История изменений
16.09.2020 - создание темы, добавление ссылок на обзоры RTX3080
17.09.2020 - обзоры Palit RTX 3080 GamigPro OC, MSI RTX 3080 Gaming X Trio, Asus TUF RTX 3080, Zotac RTX 3080 Trinity, информация по блокам питания
19.09.2020 - обзор Gigabyte RTX 3080 Eagle OC 10G, Nvidia RTX 3090
22.09.2020 - косметические правки, добавление ссылок
23.09.2020 - добавление базы данных с сайта overclock (спасибо coka)
24.09.2020 - добавление обзоров 3090
26.09.2020 - полезная информация по видеокартам Аmpere (алгоритм работы вентиляторов, причины проблемы с boost), и другое
30.09.2020 - дополнение к полезной информации, добавление обзоров RTX 3090, правки в оформлении
02.10.2020 - начато заполнение F.A.Q.
06.10.2020 - начат сбор статистики по видеокартам
08.10.2020 - добавлена информация по видеокартам Palit RTX 3080/3090 серии GamingPro и GameRock от Palit Support
09.10.2020 - в F.A.Q. добавлена информация по видеокартам Palit, поддержке VRR и прошивке BIOS. Косметические правки
10.10.2020 - добавлены ссылки на обзор архитектуры Ampere. В F.A.Q. добавлена информация по GPU Boost и лимитам.
29.10.2020 - добавлены обзоры на RTX 3070 от разных вендоров
31.10.2020 - информация по драйверам
04.10.2020 - в F.A.Q. добавлено пособие по работе с кривой MSI Afteburner
06.11.2020 - изменения в F.A.Q. по отличию видеокарт Palit
18.11.2020 - добавлена информация в F.A.Q. по BIOS от Palit и EVGA
20.11.2020 - дополнен F.A.Q. (достаточность RTX3000 для FHD/QHD/4K мониторов)
25.12.2020 - дополнена полезная информацию по картам
28.01.2021 - пример настройки курвы
03.02.2021 - обзор EVGA 3080 с андервольтингом
04.03.2021 - добавлена информация по замене термопрокладок на RTX 3080
31.03.2021 - добавлен BIOS с поддержкой Resizable BAR от Palit
05.08.2021 - добавлены обзоры 3080, 3080Ti, 3090 от occlub
12.02.2022 - добавлена информация по термопрокладкам
21.02.2032 - добавлена информация по термопрокладкам от T[]RK

Если у вас есть какие-то интересные моменты по работе данных видеокарт, интересные доработки, какая-то статистика, пишите в ЛС куратору или модераторам, добавим в шапку.


Последний раз редактировалось *Tiger* 29.09.2022 8:33, всего редактировалось 22 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2005
Откуда: СССР
Фото: 130
Поставил Superposition и прогнал в 1080p Extreme (как обычно).
OC VBIOS (Default)
Вложение:
Superposition_1080p_OC_VBIOS_Default.jpg
Superposition_1080p_OC_VBIOS_Default.jpg [ 493.05 КБ | Просмотров: 661 ]

Hot Spot чуть горячее чем в CS2 - 94°C. Дельта с GPU составляет 13°C. Память чувствует себя нормально - 80°C.

Полагаю что после вскрытия обнаружится ситуация аналогичная предыдущей (перед использованием Carbonaut от Thermal Grizzly), а именно - часть GPU просто будет без термопасты.

С момента нанесения Arctic MX-4 прошло чуть больше 2 месяцев. :) Это при том, что я не так чтобы часто воздуходувкой пользовался для очистки тестового стенда (наверное раз в неделю). Normal VBIOS (с функцией Fan Stop) можно исключить из подозреваемых, так как с того момента я использовал только OC VBIOS. Остаётся воздуходувка (попадание её потоков между GPU и теплосъёмной пластиной) и само по себе вертикальное расположение видеокарты (на горизонтально расположенной материнской плате).

Дальше только предстоит замена термопасты на GPU и это будет GC-4 от GELID. Когда конкретно не знаю, но пока установлена вода на CPU так как ситуация весьма удобная.

_________________
AMD R7 5800X3D, ASUS ROG Dark Hero, EVGA RTX 3080 Ti FTW3 Ultra, 4x 8GB Team Group Xtreem (3800@CL15-15-15-15-30_1T(55)|1.48V).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
T[]RK писал(а):
после вскрытия обнаружится ситуация аналогичная предыдущей

Абсолютно идентичная ситуация и у меня на фтв3, увы(
примерно год на пасте
Вложение:
1698259690522.jpg
1698259690522.jpg [ 5.3 МБ | Просмотров: 642 ]

Вложение:
1698259690494.jpg
1698259690494.jpg [ 3.69 МБ | Просмотров: 642 ]

Паста CM mastergel maker.
Сейчас навалил Залмана просто МНОГО, посмотрим, поможет это или нет)))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2010
Фото: 21
T[]RK писал(а):
1080p Extreme

у меня при таких настройках 11к попугаев хоть и тест не для них - а вот потребление и температуры ниже на 2гр по чипу/хотспоту и на 8гр на памяти - чем на 8к оптим(скрины в альбоме)

_________________
"Никогда халява не бывает такой сладкой - как сахарный сироп, в котором тебя за неё варят." ©


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.05.2009
Откуда: Тольятти
Я скоро к вам присоединюсь
https://www.avito.ru/izhevsk/tovary_dly ... 3534068140
Заказал карту = :dance: :super:
Только смущает что кулеры слабые у KFA фирмы, еще на алике не продаются они

_________________
Только этой зимой!RTX 3090 согреет сильнее, чем две девушки одновременно!
Все это уже в прошлом 4090 согреет сильнее, чем три девушки


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1111
F@tality, поздравляю с покупкой!
Уверен, что только кульки меняли даже если и по гарантии?
У меня дешман кфа2, карте полтора года, брал новую в днс за 120к - вентиляторы пока не слышу вообще.

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2005
Откуда: СССР
Фото: 130
CHiCHo писал(а):
Абсолютно идентичная ситуация и у меня на фтв3, увы(

У вас теплосъёмная пластина обычная, а у меня ещё отполирована. :) Процесс скорее всего протекает быстрее. Это тоже стоит учитывать как фактор.

CHiCHo писал(а):
навалил Залмана просто МНОГО, посмотрим, поможет это или нет)))

Я сомневаюсь что поможет, но попробовать можно. Я для "гипотетического" использования жидкого металла продумывал способ огораживания кристалла. Даже нерабочий GPU купил для обмеров (нужна была длина, ширина и высота). Туда планировалось установить силиконовый ограничитель. По задумке он должен ограничить область и не дать термопасте покидать её. Проблема оказалась в том, что он нужен необычной конфигурации: прямоугольной формы, но круглого сечения. Я просто не смог найти такой в продаже (у меня есть только фото). Если пытаться найти что-то похожее, но круглой формы, то нет необходимой длины (диаметр 32,5 мм). А зная какие у нас проблемы с штучным приобретением РТИ и метизов, то идея заглохла.

_________________
AMD R7 5800X3D, ASUS ROG Dark Hero, EVGA RTX 3080 Ti FTW3 Ultra, 4x 8GB Team Group Xtreem (3800@CL15-15-15-15-30_1T(55)|1.48V).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
T[]RK писал(а):
у меня ещё отполирована

хм, а может огрубить её, наоборот? Скажем, шкуркой 500.
T[]RK писал(а):
для "гипотетического" использования жидкого металла продумывал способ огораживания кристалла

еще нужно медь покрыть чем-то, иначе в камень превратится ЖМ, ну и поверхность меди попортится. Технохимлаб что-то никак не выкатит свой продукт для покрытия меди для совместимости с ЖМ.
А огородить можно и пеной, я для проца купил такую:
https://aliexpress.ru/item/32952658767.html
0,5 и 1 мм.
0.5 достаточно, даже многовато. Пока сейчас убрал, хоть и рискованно немного с ДД)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2005
Откуда: СССР
Фото: 130
F@tality писал(а):
Я скоро к вам присоединюсь

Очень неплохой вариант! Если не искали обзоры со вскрытием, то лучше начать этим заниматься. :) Я когда смотрел на текстолит, то заметил что на один маленький элемент рядом с памятью KFA2 положили термопрокладку, а EVGA - нет.

Обзоры (с разбором):
https://www.profesionalreview.com/2021/ ... of-review/
https://elchapuzasinformatico.com/2021/ ... of-review/

_________________
AMD R7 5800X3D, ASUS ROG Dark Hero, EVGA RTX 3080 Ti FTW3 Ultra, 4x 8GB Team Group Xtreem (3800@CL15-15-15-15-30_1T(55)|1.48V).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.11.2004
Фото: 1
Что-то странное вы со своими картами делаете. Вот уже год прошёл, как я поставил медную пластину на память. Во время сборки и на ГПУ, и на память, и на пластину тооонким слоем нанёс MX-4 из ДНС. Результаты какие-то такие.
(На самом деле это плохой тест, процессор не загружается, не греется, в результате у меня не раскручиваются выхлопные вентиляторы на водянке, и в корпусе наверняка парилка.)
В общем, паста ни капли не деградировала. Температуры карты в норме, меня вполне устраивают.
Вложение:
superposition.jpg
superposition.jpg [ 324.81 КБ | Просмотров: 564 ]

_________________
Core i7 13700K, Arctic Liquid Freezer II 360, 2x16Gb DDR5-6400 CL32, Gigabyte Z790 Aorus Elite AX, Gigabyte RTX 3080Ti Eagle, Gigabyte M32Q


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2005
Откуда: СССР
Фото: 130
CHiCHo писал(а):
хм, а может огрубить её, наоборот? Скажем, шкуркой 500.

Ммм... нет. Я выбрал своё направление движения - снижение дельты. =) Но что-то подобное (вроде бы) говорил Vince (K|NGP|N). Скорее всего где-то на YouTube канале Gamers Nexus когда он ещё был в EVGA.

CHiCHo писал(а):
еще нужно медь покрыть чем-то, иначе в камень превратится ЖМ, ну и поверхность меди попортится.

Поэтому от идеи отказался. :)

CHiCHo писал(а):
Технохимлаб что-то никак не выкатит

Увы, не только это... Но как я понял всё дело в приоритетах, пока они не в сторону экспериментальных продуктов.

CHiCHo писал(а):
А огородить можно и пеной

Что-то подобное я видел у Технохимлаба. Но нет, всё что квадратного сечения не походит. Круглая форма как раз и будет лучше сжиматься и самостоятельно (при сжатии) формировать квадртаный\прямоугольный барьер в тех местах где это нужно. Там ещё важное условие - термоустойчиваость как минимум 100-120°C. В общем идея неплохая, но санкции ударили невовремя - интересные материалы стало сложнее доставать да ещё в штучном экземпляре. Я разве что смог из таких материалов купить смазку Krytox на Ozon. Она обычно для свичей клавиатур используется, но я хочу в подшипники вентиляторов попробовать. Пока испытал только на винтах снятого кулера - при затягивании винтов они сильно скрипели. :)

_________________
AMD R7 5800X3D, ASUS ROG Dark Hero, EVGA RTX 3080 Ti FTW3 Ultra, 4x 8GB Team Group Xtreem (3800@CL15-15-15-15-30_1T(55)|1.48V).


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1111
Alexx[2] писал(а):
Что-то странное вы со своими картами делаете.

Согласен.
Я свою даже и не вскрывал ни разу - все по стоку.
Alexx[2] писал(а):
в результате у меня не раскручиваются выхлопные вентиляторы на водянке, и в корпусе наверняка парилка

По этой причине подумываю часть корпусных вентиляторов к вк подцепить.

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2005
Откуда: СССР
Фото: 130
Alexx[2] писал(а):
В общем, паста ни капли не деградировала.

Так паста и не деградирует. В этом-то и весь прекл! :) Она выдавливается за пределы GPU оставаясь при этом свежей. Встречается это только на некоторых картах и скорее всего из-за состояния ровности (а может быть неровности) поверхностей (кристалла GPU и теплосъёмной пластины). В следствии теплового расширения при нагревании и сжатия при остывании - происходит эффект сдвига термопасты (проще говоря - её выдавливание). Виктор (Vok-on) если я правильно помню сейчас ставит только фазовый переход на высокопроизводительные GPU.

_________________
AMD R7 5800X3D, ASUS ROG Dark Hero, EVGA RTX 3080 Ti FTW3 Ultra, 4x 8GB Team Group Xtreem (3800@CL15-15-15-15-30_1T(55)|1.48V).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Alexx[2] писал(а):
странное вы со своими картами делаете

да ничего не делаем. Была вода, теперь обратно собрал на воздухе, так как передал карту детям дружеской семьи.
Ну и вот оно само так.
Вопросы больше к СО, чем к карте, видимо, постоянные сжатие/расширение пасту выдавливают в некоторых местах контакта. Думаю, надо все же зашкурить...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2005
Откуда: СССР
Фото: 130
CHiCHo писал(а):
Думаю, надо все же зашкурить...

Я нашёл видео с K|NGP|N:
https://youtu.be/iShcG91eLoc?t=598

_________________
AMD R7 5800X3D, ASUS ROG Dark Hero, EVGA RTX 3080 Ti FTW3 Ultra, 4x 8GB Team Group Xtreem (3800@CL15-15-15-15-30_1T(55)|1.48V).


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1111
T[]RK, ну я недавно занимался этой процедурой на абсолютно новом кулере цп:
#77#77#77#77

Выгнал поверхность в ноль.
В современных со и цп это нома.
Вот что ноктуа говорит по этому поводу:
Цитата:
"As the Integrated Heat Spreaders (IHS) of today’s CPUs are slightly concave, the cooler’s contact surface has been deliberately designed to be slightly convex in order to ensure optimal contact. This way, more contact pressure will be applied at the centre of the IHS directly above the DIE, which results in better heat transfer and improved overall performance.".

Но мне нужно было убрать этот бугор - проц с кристаллом сбоку а не в центре.

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2020
Откуда: Москва, Россия
Фото: 25
CHiCHo писал(а):
Сейчас навалил Залмана просто МНОГО

STG2? Она очень хороша и не расщепляется на составляющие ни со временем, ни под продолжительным воздействием высоких(~90 ℃) температур. Наносил её на многие ГП, везде всё Ок, даже спустя годы. К сожалению, те остатки что у меня были, я хотел её нанести, но она не наносилась ни шпателем, ни пальцем. То ли уставший был, то ли плохо обезжирил поверхность ГП. В итоге пришлось MX-4 нанести. И конкретно этот шприц MX-4 меня ещё не подводил. Но, тем не менее, MX-4 жижа в сравнении с STG-2. Было бы у меня много STG-2, я бы лучше её "навалил" тоже наверняка.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
Откуда: и куда?
Фото: 7
Leon75 писал(а):
ну я недавно занимался этой процедурой на абсолютно новом кулере

Пента что ль?

_________________
13700К/Z790/32GB/990 PRO/RTX 4080/G6/7XL/AG271QG 165Hz G-sync


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Elias_AK не, стг9, новая. Повелся на тесты. Проверим


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.05.2022
F@tality а, все таки ты ее купил? поздравляю.

_________________
CPU:intel i7 11700K/GPU: Zotac RTX 3080 Ti 12gb X-Gaming oc/COOLING:DeepCool ls720/RAM:RUCIAL Ballistix DDR4 3600mhz- 32ГБ/CASE:Lian Li LanCool 3


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1111
Винни-Пух, да, пока ждал мх-6, затер бугор, в теме по кулерам я отписывался.

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 40748 • Страница 1897 из 2038<  1 ... 1894  1895  1896  1897  1898  1899  1900 ... 2038  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 37


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan