Хороший обзор для определиться с покупкой:
RTX 4060 ВСЕ версии видеокарт - https://www.youtube.com/watch?v=Mo0Y5ljhiD4
RTX 4060 Ti - все версии! https://youtu.be/ldKolESswro?si=3jN3jqEGJqanAByM

Нет. 1050>1650>3050>4060. Это и по шине и по энергопотреблению видно. И по самому позиционированию в линейке.
1050ti>1660>4060ti. Это такие полупокеры.
1060>2060>3060>4070. Это опять же и по шине и по памяти и по энергопотреблению видно.
Просто куртка сделав удачную архитектуру 4ХХХ начал рейтинги картам задирать. Да, он ориентировался и на производительность предыдущего поколения и на производительность конкурентов, которых 4ХХХ превосходили слишком сильно. И повышение названия на 10 позволило ему позиционировать карты выше и просить за них больше денег. Хотя внутри линейки это были все те же 4 ступени - 4060 - младшая, которая всегда называлась ХХ50, 4070 - средняя - ХХ60, 4080 предтоп - ХХ70 и 4090 топ, который в разных поколениях назывался то хх80ti, то хх90.

Не переводить они будут на 128 бит шину, а 128 бит шина - это классический признак бюджетного решения, котоырм и является карта. Ты еще скажи, что 8Гб памяти будут стандартом для среднего сегмента в 5ХХХ серии. От того и шитшторм, что у 4060ti памяти меньше чем у 3060. 12Гб требует 192 бит шины, что удорожало бы карту. нВидии проще было сделать 16Гб версию чем шину увеличивать. А 96бит 12Гб потеряла бы в производительности больше чем получила с ростом объема памяти. По своей сути 4060 - это вполне себе сбалансированная бюджетная карта, какой в свое время была 1050. И 128 бит ей хватает и жрет она существенно меньше чем 2060 и 3060 именно потому что это вообще-то другой сегмент. Другое дело, что просят за нее не как за бюджетку а как за карту среднего уровня, так как да, благодаря архитектуре она конкурирует со средними решениями предыдущего поколения по производительности. И это опять же вызывает законный шитшторм так как получив рост производительности на Вт, пользователи не получили роста производительности на $ с переходом на 4ХХХ линейку, в этом смысле делать апгрейд просто невыгодно. Менять 3060 на 4060 это по факту даунгрейд за фуллпрайс. Прирост производительности есть, но он очень небольшой - реально как с перехода с 3060 на 3060ti, то есть не на новое поколение а на разогнанное старое того же сегмента. А платить надо как за полноценную карту среднего сегмента. И это при том, что поставив по факту карту более дешевого сегмента ты получаешь меньше памяти, меньше шину памяти и PCI-E и действительно эта карта устареет быстрее чем 3060, которая слаба по ядру (просто устарев), но имеет меньше узких мест на перспективу.

ок! если проблема в карте, почему так:
ставлю обратно 1660с пк выключен, включаю сетевой фильтр, включается монитор, монитор уходит в ждущий режим. включаю пк, пищит 1 длинный, 2 коротких, следом обычный сигнал, черный экран, и рабочий стол!
жму перезагрузка, сразу выключаю монитор кнопкой, пищит 1 длинный, 2 коротких, следом обычный сигнал, включаю монитор, черный экран, и рабочий стол!
и это на 1660с

возвращаю 4060ти, и все тоже самое...
пк выключен, включаю сетевой фильтр, включается монитор, монитор уходит в ждущий режим. включаю пк, пищит 1 длинный, 2 коротких, следом обычный сигнал, черный экран, и рабочий стол!
жму перезагрузка, сразу выключаю монитор кнопкой, пищит 1 длинный, 2 коротких, следом обычный сигнал, включаю монитор, черный экран, и рабочий стол!
почему так?! если как ты утверждаешь, проблема в 4060ти, почему эта же проблема на 1660с?!
почему эта проблема именно тогда, когда монитор уходит в ждущий режим?!
ведь:

а?

Я вообще не понимаю, что ты пишешь, набор слов, решай сам короче

Разница в энергопотребление между 4090 и 3090 составляет всего лишь 11% при разнице в производительности 63% в 4к, а разница в энергопотребление между 3060 и 4060 уже на уровне 43% и 15% в производительности.
Переход на более тонкий техпроцесс в рамках одной архитектуры даёт возможность сделать более энергоэффективый графический чип или существенно нарастить производительность. Не удивительно, что Хуанг решил существенно сократить энергопотребление rtx 4060, потому что по статистике Стима самый продаваемый графический чип среди 4000 серии с большим отрывом от всех это ноутбучная rtx 4060:
https://store.steampowered.com/hwsurvey/?l=russian



при базовом 1 вольте на 4060 энергопотребление не поднимается выше100вт, а ноутбуки способны комфортно отвести примерно 150вт , 100вт на графический чип и 50вт от процессора, все что выше требует танцев с бубном, поэтому мобильная rtx 4090 имеет всего лишь 150 ватт

Учитывая что хуанг является практически монополистом в ноутбуках, то ему нужен был крайне энергоэффективный чип и он это сделал в лице rtx 4060.
На моём ноутбуке в небольшом андервольте потребление 4060 на уровне 60-70вт , но при этом производительность лучше чем у настольной rtx 3060, по моему это хорошее достижение:

ясно, другого не ожидал

MadMaxx
GeForce GTX 670/680/760/770 (GK104. Kepler 28nm) #18048428
Может поможет, а может нет.

IceFireW проверю позже, вроде немного помогает включение возможности настроить монитор с винды (название не помню, и не дома щас), не даёт монитору быстро уйти в ждущий режим
думаю может кабель поменять на dp1.4 хотя хз поможет ли, у монитора все равно dp1.2
но проверю все равно

HaxyxoJIb

Ну это все интересно, перемалывать можно долго. Ты под свою теорию всячески тянешь то, что Хуанг в итоге не так обозвал карты и срубил бабла.
Если в будущем весь средний и среднебюджетный сегмент, в варианте например 5060 останется на 128 бит 16гб, что ты тогда скажешь.
То что 4070 получилась очень удачной, по твоему, но она 192 бита 12гб и должна была быть не в высоком среднем сегменте, а в среднем, на уровне 4060. Не могло такого быть по чипу, про который ты забыл. Даже в удачные поколения НВ никогда в следующем поколении не наращивала так сильно производительность от прошлого, особенно по числу процессоров и пр. Здесь же в 4070 почти 5900 процессоров, а следующих 4070Супер+ еще прилично больше и частота в бусте под 2820, сравни с 3060/Ти, прирост очень большой, сравнимый сразу если бы сравнивать 3060/Ти с 5060 16гб. НВ не дураки, они никогда так не бустят следующее поколение, даже в случае хорошей удачности, как и Интел. Тем более сейчас, когда в техпроцесс пошел упор, все дорожает. Поэтому я настаиваю на том, что они позиционировали 4060 и 4070 именно так как хотели и назвали продукты соответственно. А что дальше будет, будут ли 128 шину делать всегда в среднем и средне-бюджетном сегменте посмотрим.

врядли)

Какая базовая частота у настольной rtx 4060, 2700mhz?
Если 2700, то разница в 15% по частоте, что делает ее равной по производительности с настольной rtx 3060, у которой потребление в 3 раза больше

сейчас бы производительность одной базовой частотой мерить.

А что не так ? Рост производительности практически пропорциональный росту частоты или по крайней мере близок к этому значению. Если я в андервольте потерял 15 % частоты , то в худшем случае я потеряю 15% производительности, а учитывая что в среднем по таблице с techpowerup rtx 4060 быстрее 3060 на 15% , то смею предположить что в среднем моя карта в андервольте будет на уровне настольной rtx 3060:

Sergiu Bunacalea
я ваще ни разу не специалист но все немного сложнее чем частота, там еще скорость памяти и шина между тем и этим и чет еще наверняка есть. кроме того ты сравниваешь 4060 какую мобильную или десктопную? это вроде совсем разные карты? кроме того, мобильная 4060 мобильной тоже будет рознь там повер лимит может различаться в раза 2-3, особенно если лимиты с процессором связаны)) как замеры снимал тот или иной сайт/сервис с какой карты(лимитом) и в каких условиях относительно цп одному хуанану известно.

В таком состоянии 4060 с потерей даже стоковой частоты не будет быстрее 3060 никак, только с генератором. У 4060 стандартной без генератора разница со стандартной 3060 менее 10 фпс. Так 3060 12гб памяти, где это понадобится, а не 8гб. Плюс например моя версия 3060 ОС (вторая карта) имеет буст рабочую частоту до 1930. Так что ей стандартная 4060 без генератора будет местами пролетать, там где плюс сыграет роль 12гб 192 бит, а уж порезанная частотой 4060 8гб тем более.

Вы не умеете даунвольтить

tolya21
не то что бы очень нужно было... но все же, есть палит дуал 4060ти Ос, понижаю напряжение на 150мВ проходит тесты фурмарк с любыми настройками, суперпозишен в 8к. Но стоит только запустит Алана Вейка 2 игра крашется с первых секунд, даже если понижаю напряжение на 50мВ ???
Научите че там как надо?

Хорошо. Какая разница в производительности и энергопотреблением между 4060 и 3050? Она соответствует разнице между 4090 и 3090? Вот и ответ.

Я и писал о том, что 4ХХХ архитектура дала существенный прирост производительности на Вт будучи существенно более совершенной чем 3ХХХ. Проблема в том, что производительность на $ повысилась слабо. Вот о чем я пишу.


Нет он просто сделал бюджетный обрезок по всем фронтам выдавая его за полноценный чип. Ненадо мне говорить, что Хуанг сделал 8 линий PCI-E вместо 16 исключетельно чтобы пользовали тратили меньше электричества. То же самое касается 128 бит шины и 8Гб памяти. Он вполне мог сделать 192/12 как у 3060 и производительность на ватт все равно была бы лучше чем у 3060, но карта значительно мощнее и долговечнее в плане морального устаревания.

Проблема в том, что покупка ноутбука отличается от покупки видеокарты в магазине и пользователь ограничен в выборе и покупает то, что ставит производитель. Как бы дьвиная доля ноутов вообще не имели встройки. И да, вообще неудивительно, что пользователи выбирают бюджетные решения. Думаете, если бы чип назывался 4050 и стоил дешевле при тех же характеристиках его бы покупали существенно меньше?



Да вообще прлевать что там с охлаждением ноутбуков. Мы тут дискретки обсуждаем.


4050. и он точно одинаков с дискретным? И Хуанг точно монополист в ноутбуках?

Только у вас 4050. И это не делает чип ни медленее ни быстрее чем он есть. Только дороже.

Добавлено спустя 37 минут 50 секунд:

Это случится если АМД опять налажают с 8600. Тупой маркетинг он и есть тупой маркетинг. И да, я думал о таком варианте. Но для этого надо, чтобы память продолжала расти частотами. На данный момент рост частоты памяти позволил обеспечить нормальную ПСП для 4060 при шине 128 бит. Благо ядро не слишком мощное и этой ПСП хватило. Чтобы такая ситуация сохранилась для 5060 надо чтобы мощность ядра выросла не слишком сильно а частота памяти еще подросла. Тогда нас по факту ждет такой же обрезок каким является 4060 и каким были 1050 и 3050.


Я не считаю ее очень удачной. Сама архитектура очень удачная и позволила резко нарастить производительность. Но есть одно но. Ядро 4070 со всеми его блоками позволяет играть в 2к RTX. Дополнительно есть DLSS с генератором кадров, который тоже жрет память. А памяти здесь столько же как и у существенно более слабой 3060 без генератора кадров. И вот когда весь форум ноет, что 8Гб для 4060 слишком мало, 12Гб может стать мало для 4070. 12Гб/192 бит 3060 и 12Гб/192бит 4070. Это карты одного сегмента с разницей в поколение. Прирост 4070 в производительности за счет ядра примерно соответствует приросту 4090 относительно 3090. Но это мощное ядро не обеспечивает расширение ПСП за счет 256 бит шины и не позволит загрузить себя за счет 16Гб памяти. Узкая память может превратить карту в тыкву заставив уходить в FHD (если и не нативные, то посредством DLSS в производительность) и не позволяя реализовать мощь видеоядра со всеми его блоками и частотами.

Они могут называть чипы как хотят.

Почему-то мобильные устройства не дорожают. Хотя там те же тех процессы и такой же рост производительности от поколения к поколению, какбы даже не больше. Да и производители процессоров вроде не борзеют настолько чтобы ставить ценник на младший процессор в $400.

А теперь вспомни историю. 4070ti изначально должна была называться 4080 12Гб. Просто 4ХХХ поколение получилось настолько быстрым, не только относительно прошлого поколения но и в сравнении с картами АМД, что Хуанг хотел задрать названия даже не на 10 а на 20. И он бы это сделал если уже не анонсировал 4080 16Гб и не возник конфликт сразу двух 4080 отличающихся не только объемом памяти но и другими характеристиками. Очевидно, что названия придумывали на ходу и на то, чтобы 4090 появившуюся раньше всех назвать 4090ti или вообще 4095, 4080/16 назвать 4090 или 4080ti и 4080/12 назвать 4080 им не хватило ни ума ни времени. Они задрали оченьв ысоко планку при помощи 4090, которая появилась раньше всех и задала эту самую планку и все прочие карты они подстраивали под эту планку ранжируя модели в линейке. Либо они очень боялись 7900 либо у 4090 вообще какой-то другая задача типа майнинга, нейросетей или суперкомпьютеров, я не знаю. Но они сделали слишком мощное 4ХХХ семейство и пытались раскидать карты в линейке уже походу. Это в частности позволило отрезать 4060 все что можно и все равно оставило производительность выше 3060. У 4070 хотя бы памяти больше чем у 3070 хотя шина уже. 4060 появилась уже после 7600. Будь та мощнее вполне возможно мы бы вместо 4060 и 4060ti получили бы 4050 и 4060 причем 4060 могла сразу получить 16Гб памяти.

Добавлено спустя 18 минут 34 секунды:

Основных параметра 3.
1) Мощность ядра. Очень упрощенно это количество ядер/блоков умноженных на частоту ядра. Это самое произведение дает сухую мощность ядра в операциях в секунду (Гфлопсах). Все сильно сложнее так как есть разные ядра/блоки, отвечающие за разные операции, есть задержки и внутренние шины, эффективность архитектуры и т.д. и т.п.
2) Ширина полосы пропускания памяти ПСП. Это произведение шины памяти на частоту памяти. Это тот объем данных которыми ядро может обмениваться с памятью.
3) Объем памяти. Тут понятно, это объем данных который может влезть в память.

Для первого и второго важен баланс. Если сильно разогнать 1 не трогая 2, то это даст мало прироста. Если разогнать 2 не трогая 1 то же самое. Поэтому 4060 достаточно 128 бит шины а 4070 надо уже 192. При этом 3060 тоже использовали 192 бита, но там сама память была медленнее по частотам. 3060ti использовала более быструю память, но та адски грелась. А 3070 использовала 256бит шину так как 192 уже на хватало более мощному ядру.
Третьего просто должно хватать. Чем мощнее ядро тем более высокие настройки графики хочется поставить. Тем больше текстуры и вычисления занимают памяти. Если памяти не хватает и требуется постоянная подгрузка, то наблюдается очень резкая просадка производительности. Ни мощное ядро ни быстрая память уже не имеют смысла, так как они начинают захлебываться нехваткой памяти. Поэтому объем памяти тоже должен соответствовать мощности ядра. 8Гб для 3050 нормально. 3060 уже хочется 12Гб. А топовым картам подавай 24Гб. Поэтому возник шитшторм когда несколько более быстрой 4060 дали памяти меньше чем 3060. Но люди забывают, что 3060ti и 3070 тоже имеют всего 8Гб, причем 3060ti по производительности примерно 4060 и 3070~4060Ti. При этом 12Гб, которых хотят для 4060 имеет куда более мощная 4070ti, и это почему-то не парит, хотя карта очевидно предназначена для более тяжелых режимов с бОльшим разрешением, бОльшим количеством эффектов.

По крайней мере складывается такое впечатление. Я не видел ни одной дискретной мобильной видеокарты от АМД в статистике Стима . Я не вижу ни одного ноутбука на базе RX 7600M, где ответ на 4000 серию ? Время-то идёт, уже новое поколение должно выйти .



Да , это единственный мобильный чип , который соответствует настольному, но с небольшой разницей по частоте .


С общим лимитом у многих производителей серьёзные проблемы по распределению ресурсов. Прожорливый процессор может все испортить и приходится в ручную отключать ненужные ядра , потоки и делать андервольт . В противном случае или карта не нагружено или фризы из-за сильного ограничения процессорной производительности .