Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
В данной теме обсуждаются видеокарты с архитектурой RDNA 3 - AMD Radeon RX 7000-й серии.
#77
Архитектурные особенности
#77
Графические процессоры серии Navi 30 первыми в истории получили мультичиповую компоновку подобно центральным процессорам Ryzen. Однако, если в ЦП можно было наращивать количество чиплетов с вычислительными ядрами и практически линейно масштабировать производительность, то в случае с ГП не все так просто. Блоки графического процессора требуют высокоскоростного соединения с низкими задержками при «общении» между собой — по всем параметрам гораздо более превосходящего то, которое используется для соединения вычислительных чиплетов в центральных процессорах. Именно поэтому делить графический чип на такие блоки нецелесообразно. Слишком высоких задержек графика не приемлет: они неминуемо будут выливаться в заметный штраф к производительности. При создании новых графических процессоров AMD пошла другим путем. Вычислительные блоки графики остались в базовом чипе Graphics Compute Die (GCD). Из состава ГП выделили контроллеры памяти DDR6 и быстрый Infinity Cache, расположив их в более мелких чипах Memory Cache Die (MCD).
#77
Смысл от применения чиплетов такой же, как и в случае с центральными процессорами: во-первых, малые «кирпичики» чиплета имеют меньший процент брака при производстве, чем большие чипы — особенно такие сложные, как графические процессоры с десятками миллиардов транзисторов. Во-вторых, можно использовать разные техпроцессы производства для разных частей ГП. В отличие от вычислительного GCD, MCD с кеш-памятью и контроллерами DDR от более тонкого техпроцесса выиграют мало, тогда как по чуть более «толстым» нормам производить их дешевле. Третий плюс — унификация. Можно «собирать» графические процессоры разного уровня, используя одни и те же MCD при разных GCD. По слухам, будущий чип среднего уровня Navi 32 будет построен именно так. И четвертое преимущество: при налаженном массовом производстве производство чиплетных ГП должно обходиться дешевле, чем монолитных, что неминуемо должно повлиять на конечную стоимость видеокарт. Пока это не особо заметно, но стоит помнить: Navi 31 лишь первый в своем роде. Как и в случае с процессорами Ryzen 1000 серии, это только начало.
F.A.Q.
1.Как разогнать видеокарты Radeon 7000-й серии? Важной особенностью архитектуры RDNA3 является то, что разгон GPU даёт линейный прирост fps в играх до 2800 МГц. Т. е. на сколько % разогнали, столько % прирост fps в играх получили. После 2800 МГц линейность разгона теряется, и как не гони и не повышай частоты, Power Limit, прирост fps в играх составляет всего 4-5%. Об этом рассказано в этом обзоре https://overclockers.ru/blog/Vorvort/show/121115/obzor-i-testirovanie-videokarty-asrock-radeon-rx-7900xtx-aqua, раздел Нюансы разгона, где оверклокеры, с помощью множества тестов, выяснили подробности. В синтетических бенчмарках порога в 2800 МГц нет, разгон линейный на любых частотах. Обновление: у одного из владельцев 7900XTX линейный разгон в играх после 2800 МГц GPU, но для этого он разогнал GDDR6 до 2800 МГц. Так как же разогнать Radeon 7000-й серии? Хорошие результаты даёт комплексный разгон GPU и GDDR6. Например на моей видеокарте разгон GPU до 2852 МГц и GDDR6 до 2700 Мгц дал прирост fps 12% в играх, в сравнении с референсными частотами 2500 МГц GPU 2500 МГц GDDR6. Вершиной разгона является андервольтинг. Если вам удалось после разгона снизить напряжение на GPU без потери производительности - поздравляю! Вы сделали очень удачный разгон. 2. Как сделать андервольтинг? У видеокарт Radeon 7000-й серии вольтаж на GPU часто завышен с завода. Снизив напряжение на GPU в драйвере Radeon Software пользователь может уменьшить энергопотребление и нагрев видеокарты без потери производительности. Единственный нюанс - не все игры работают на сниженном для GPU напряжении. Например у меня Radeon 7900XTX в игре Baldurs Gate 3, в 4К ультра, работает на 1.05 В, а в игре Division 2, 4К, кастом настройки (тяжелее Макс.) для GPU требуется 1.12 В. Ещё одним важным инструментом андервольтинга является снижение Power Limit видеокарты. Иногда у геймера в игре очень много fps и ему не нужны избыточные энергопотребление и нагрев видеокарты. Он ограничивает в драйвере Radeon Software Power Limit видеокарты, снижая указанные параметры под нагрузкой, зачастую не теряя производительность в играх. Пользователь может сочетать оба инструмента для андервольтинга, получая отличные результаты. 3. Как решить проблемы штатной эксплуатации "воздушных" Radeon 7900XTX при перегреве hot spot? В теме были жалобы владельцев Radeon RX 7900XTX на перегрев hot spot при штатной эксплуатации. Проблема заключалась в штатном термоинтерфейсе, который выдавливало радиатором системы охлаждения. Решается она заменой штатного термоинтерфейса на термопасту с фазовым переходом. Автор F. A. Q. не несёт ответственности за манипуляции с видеокартами, пользователи делают их на свой страх и риск. 4. В каких играх Radeon RX 7900XTX показывает высокую производительность в 4К с ультра настройками? (без RTX Nvidia) 15 проектов, где 7900XTX была на равных или минимально отставала от 4090: AC: Odyssey, Far Cry 6, AC: Valhalla, Cyberpunk 2077, RDR2, CoD: MW2, Remnant 2, Hogwarts Legacy, Starfield, BG3, Immortals of Aveum, Ratchet & Clank: Rift Apart, Fortnite (DX12, HW RT, Nanite epic, Lumen epic), Horizon Forbidden West, Dragon's Dogma 2. С трассировкой лучей и высоким fps в 4K ультра на Radeon RX 7900XTX можно поиграть только в Doom Eternal, Marvel's Spiderman remaster, Far Cry 6.
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага". Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.
Сабж: * Видеокарты 7000х * Производительность в играх, майнинге, бенчах * Ремонт, обслуживание, подключение, охлаждение видеокарт * Потребление, необходимый ваттаж БП и размер корпуса * Софт для настройки и иной работы с видеокартой
На один шаг (без развития дискуссии): * Видеокарты 5000-6000 и конкуренты * Приемлемость конкретного БП для карты * Сравнение прибыльности конкретного софта для майнинга * Совместимые с картой мониторы, ТВ и их режимы * "Раскрывающий" процессор (очень осторожно)
Оффтопик: * Эстетические качества игр * Морально-этические аспекты майнинга * Купленный 10 лет назад БП и его целесообразность * Личные качества участников
Обжаловать запреты можно в спецтеме.
Пользователи, которым вменен запрет на постинг в теме
Запреты добавляются по согласованию с любым модератором или после получения 2 ЖК в теме. Xennex - неопределенный срок - varg: успел задолбать 10+ участников ветки, отключен от раздела. Flw, за вброс, провокацию, ложные данные, нарушение запрета на постинг, оскорбление куратора, имитацию дизайна аватара куратора - бессрочно. RoMiLiUs, за флуд, оффтоп, провокации, оскорбления с многочисленными рецидивами - бессрочно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2010 Откуда: Новосибирск Фото: 127
RadeoForce писал(а):
вот это тоже интересная ситуевина в статистику. Очевидно, межчиплетные задержки мешают масштабироваться карте в низкие разрешения, в свое время что-то подобное было на первых райзенах - могли вывозить тяжелые загрузки, но плохо масштабировались до условных минималок". Интересно...
Добавил еще 3250Mhz_1150Mv, походу частота 3290Mhz (это макс. зафик. в тесте) еще дает прирост, а выше уже идет падение
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2015 Откуда: Россия Фото: 642
Zenux писал(а):
Добавил еще 3250Mhz_1150Mv, походу частота 3290Mhz (это макс. зафик. в тесте) еще дает прирост, а выше уже идет падение
у меня это максимальный буст, при котором работает на стоковом напряжении. Как только пытается выше бустануть, так сразу всё виснет
#77
Zenux, т.к. RadeoForce утверждает, что на гиге лимиты выше, чем на асроках и ликвиддевилах, а в пример приводит тебя, как владельца карты от гиги с лимитом выше асрока, то прошу показать скриншот hwinfo, на котором будет видно, что лимит реально выше.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2015 Откуда: Россия Фото: 642
RadeoForce писал(а):
нет, "он" утверждает, что это биос на 460 ватт (400+15% PL = 460), не нужно перекручивать, я понятия не имею, какие лимиты на асроках и ликвиддевилах
я тебе всё несколько раз повторил и показал, какие там лимиты, включая скриншот с биосом ликвиддевила. Биос на 460Вт на асроке. 400Вт ТГП в биосе + 15% PL = 460Вт. В аорусе биос 339Вт ТГП +15% PL = 390Вт. И точно такой же лимит (339+15%) в ликвиддевиле.
murkok5 писал(а):
А в гпу з не кажет лимит на радеон ?
у меня не показывает, только версию. Как у других не знаю.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.08.2016 Фото: 6
derp писал(а):
В аорусе биос 339Вт ТГП +15% PL = 390Вт. И точно такой же лимит (339+15%) в ликвиддевиле.
но что же делать с этим?
сам себе что-то придумал, но с какой целью? Наверное, путаешь потребление чипа с потреблением всей карты? Если нет, то я сдаюсь, аргументы тут уже бессильны
_________________ R7 5800X3D 4600/3800 CL 14 MSI RTX 5070 Ti Gaming Trio OC (версия с урезанным радиатором на 4 теплотрубки) MSI MPG 341CQPX QD-OLED 3440x1440 240 Гц
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2010 Откуда: Новосибирск Фото: 127
derp писал(а):
у меня это максимальный буст, при котором работает на стоковом напряжении. Как только пытается выше бустануть, так сразу всё виснет
#77
Я столько не пробовал ставить
derp писал(а):
Zenux, т.к. RadeoForce утверждает, что на гиге лимиты выше, чем на асроках и ликвиддевилах, а в пример приводит тебя, как владельца карты от гиги с лимитом выше асрока, то прошу показать скриншот hwinfo, на котором будет видно, что лимит реально выше.
вот мой скриншот с асрока
#77
С PL+15% максимум видел ~467W по мониторингу, с hwinfo завтра выложу.
Также выяснили что после 2800 МГц по чипу и разгона памяти до 2700 Мгц прироста fps от повышения лимита нет в 5 играх. Т. е. результаты с PL0 равны результатам с PL+15.
RadeoForce писал(а):
Не верь глазам своим, верь теориям derp'a
Я когда карту гонял на старом биосе думал что у derp биос на 500 Ватт. Слишком у него большой отрыв по GS в TSE. AgroSkolyar, прогони, пожалуйста, бенч Far Cry 6. 3840x2160, ультра, DXR отражения и тени отключены, видимость 60, HD текстуры on. На своих повседневных настройках.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.08.2016 Фото: 6
derp писал(а):
а я имею карту и биосы разные. Шил их и смотрел как работают. Это у тебя даже карты нет, одни теории.
очень любопытно, если ты говоришь, что сколько там, 330 ватт? Так вот, откуда берутся 467 ватт фактического потребления? Давай, практик, разжуй теоретику,
_________________ R7 5800X3D 4600/3800 CL 14 MSI RTX 5070 Ti Gaming Trio OC (версия с урезанным радиатором на 4 теплотрубки) MSI MPG 341CQPX QD-OLED 3440x1440 240 Гц
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2015 Откуда: Россия Фото: 642
RadeoForce писал(а):
очень любопытно, если ты говоришь, что сколько там, 330 ватт? Так вот, откуда берутся 467 ватт фактического потребления? Давай, практик, разжуй теоретику,
я тебе уже 3 или 4 раза объяснял. Оттуда же, откуда 3100 по чипу при лимите в 3000. Средний жор по мониторингу почти на 20% выше выставленного лимита. Карты живут своей жизнью. Им почти пофигу, что ты им выставляешь.
В этом плане нвидия намного лучше. Там выставил 450Вт лимит - карта в него и будет упираться. Выставил 1000мВ - карта на них и будет работать, пока в поверлимит не упрётся. Выставил 3000МГц - карта снова будет на них работать, пока в поверлимит или в температуру не упрётся.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.08.2016 Фото: 6
Нашел такую шляпу. Внатуре бредятина какая-то. Скорее всего, это именно жор карты с учетем утечек на VRM, но что-то они какие-то большие, аж 15% (если предел биоса 406 ватт, а жрет 460)
Вложение:
988998899889.png [ 31.86 КБ | Просмотров: 359 ]
_________________ R7 5800X3D 4600/3800 CL 14 MSI RTX 5070 Ti Gaming Trio OC (версия с урезанным радиатором на 4 теплотрубки) MSI MPG 341CQPX QD-OLED 3440x1440 240 Гц
О чём я и говорю и что вижу в биосах. Заветные 339Вт по дефолту в тир1 картах. Которые превращаются в 390Вт при PL +15%
RadeoForce писал(а):
Внатуре бредятина какая-то.
7900xtx логика: выставляем 460Вт лимит по жору и 3000МГц по чипу. Запускаем игру, получаем частоту по чипу 3050-3150 и 550Вт жора.
Vorvort писал(а):
Я когда карту гонял на старом биосе думал что у derp биос на 500 Ватт. Слишком у него большой отрыв по GS в TSE.
А ты пока со своей водяной готовься. Как порешаю с креплениями на АМ5 (уже заказаны из забугров) и памятью, так соберу с новой 7900 и посмотрим как она в сравнении с дубовой таичи.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения