Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
В данной теме обсуждаются видеокарты с архитектурой RDNA 3 - AMD Radeon RX 7000-й серии.
#77
Архитектурные особенности
#77
Графические процессоры серии Navi 30 первыми в истории получили мультичиповую компоновку подобно центральным процессорам Ryzen. Однако, если в ЦП можно было наращивать количество чиплетов с вычислительными ядрами и практически линейно масштабировать производительность, то в случае с ГП не все так просто. Блоки графического процессора требуют высокоскоростного соединения с низкими задержками при «общении» между собой — по всем параметрам гораздо более превосходящего то, которое используется для соединения вычислительных чиплетов в центральных процессорах. Именно поэтому делить графический чип на такие блоки нецелесообразно. Слишком высоких задержек графика не приемлет: они неминуемо будут выливаться в заметный штраф к производительности. При создании новых графических процессоров AMD пошла другим путем. Вычислительные блоки графики остались в базовом чипе Graphics Compute Die (GCD). Из состава ГП выделили контроллеры памяти DDR6 и быстрый Infinity Cache, расположив их в более мелких чипах Memory Cache Die (MCD).
#77
Смысл от применения чиплетов такой же, как и в случае с центральными процессорами: во-первых, малые «кирпичики» чиплета имеют меньший процент брака при производстве, чем большие чипы — особенно такие сложные, как графические процессоры с десятками миллиардов транзисторов. Во-вторых, можно использовать разные техпроцессы производства для разных частей ГП. В отличие от вычислительного GCD, MCD с кеш-памятью и контроллерами DDR от более тонкого техпроцесса выиграют мало, тогда как по чуть более «толстым» нормам производить их дешевле. Третий плюс — унификация. Можно «собирать» графические процессоры разного уровня, используя одни и те же MCD при разных GCD. По слухам, будущий чип среднего уровня Navi 32 будет построен именно так. И четвертое преимущество: при налаженном массовом производстве производство чиплетных ГП должно обходиться дешевле, чем монолитных, что неминуемо должно повлиять на конечную стоимость видеокарт. Пока это не особо заметно, но стоит помнить: Navi 31 лишь первый в своем роде. Как и в случае с процессорами Ryzen 1000 серии, это только начало.
F.A.Q.
1.Как разогнать видеокарты Radeon 7000-й серии? Важной особенностью архитектуры RDNA3 является то, что разгон GPU даёт линейный прирост fps в играх до 2800 МГц. Т. е. на сколько % разогнали, столько % прирост fps в играх получили. После 2800 МГц линейность разгона теряется, и как не гони и не повышай частоты, Power Limit, прирост fps в играх составляет всего 4-5%. Об этом рассказано в этом обзоре https://overclockers.ru/blog/Vorvort/show/121115/obzor-i-testirovanie-videokarty-asrock-radeon-rx-7900xtx-aqua, раздел Нюансы разгона, где оверклокеры, с помощью множества тестов, выяснили подробности. В синтетических бенчмарках порога в 2800 МГц нет, разгон линейный на любых частотах. Обновление: у одного из владельцев 7900XTX линейный разгон в играх после 2800 МГц GPU, но для этого он разогнал GDDR6 до 2800 МГц. Так как же разогнать Radeon 7000-й серии? Хорошие результаты даёт комплексный разгон GPU и GDDR6. Например на моей видеокарте разгон GPU до 2852 МГц и GDDR6 до 2700 Мгц дал прирост fps 12% в играх, в сравнении с референсными частотами 2500 МГц GPU 2500 МГц GDDR6. Вершиной разгона является андервольтинг. Если вам удалось после разгона снизить напряжение на GPU без потери производительности - поздравляю! Вы сделали очень удачный разгон. 2. Как сделать андервольтинг? У видеокарт Radeon 7000-й серии вольтаж на GPU часто завышен с завода. Снизив напряжение на GPU в драйвере Radeon Software пользователь может уменьшить энергопотребление и нагрев видеокарты без потери производительности. Единственный нюанс - не все игры работают на сниженном для GPU напряжении. Например у меня Radeon 7900XTX в игре Baldurs Gate 3, в 4К ультра, работает на 1.05 В, а в игре Division 2, 4К, кастом настройки (тяжелее Макс.) для GPU требуется 1.12 В. Ещё одним важным инструментом андервольтинга является снижение Power Limit видеокарты. Иногда у геймера в игре очень много fps и ему не нужны избыточные энергопотребление и нагрев видеокарты. Он ограничивает в драйвере Radeon Software Power Limit видеокарты, снижая указанные параметры под нагрузкой, зачастую не теряя производительность в играх. Пользователь может сочетать оба инструмента для андервольтинга, получая отличные результаты. 3. Как решить проблемы штатной эксплуатации "воздушных" Radeon 7900XTX при перегреве hot spot? В теме были жалобы владельцев Radeon RX 7900XTX на перегрев hot spot при штатной эксплуатации. Проблема заключалась в штатном термоинтерфейсе, который выдавливало радиатором системы охлаждения. Решается она заменой штатного термоинтерфейса на термопасту с фазовым переходом. Автор F. A. Q. не несёт ответственности за манипуляции с видеокартами, пользователи делают их на свой страх и риск. 4. В каких играх Radeon RX 7900XTX показывает высокую производительность в 4К с ультра настройками? (без RTX Nvidia) 15 проектов, где 7900XTX была на равных или минимально отставала от 4090: AC: Odyssey, Far Cry 6, AC: Valhalla, Cyberpunk 2077, RDR2, CoD: MW2, Remnant 2, Hogwarts Legacy, Starfield, BG3, Immortals of Aveum, Ratchet & Clank: Rift Apart, Fortnite (DX12, HW RT, Nanite epic, Lumen epic), Horizon Forbidden West, Dragon's Dogma 2. С трассировкой лучей и высоким fps в 4K ультра на Radeon RX 7900XTX можно поиграть только в Doom Eternal, Marvel's Spiderman remaster, Far Cry 6.
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага". Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.
Сабж: * Видеокарты 7000х * Производительность в играх, майнинге, бенчах * Ремонт, обслуживание, подключение, охлаждение видеокарт * Потребление, необходимый ваттаж БП и размер корпуса * Софт для настройки и иной работы с видеокартой
На один шаг (без развития дискуссии): * Видеокарты 5000-6000 и конкуренты * Приемлемость конкретного БП для карты * Сравнение прибыльности конкретного софта для майнинга * Совместимые с картой мониторы, ТВ и их режимы * "Раскрывающий" процессор (очень осторожно)
Оффтопик: * Эстетические качества игр * Морально-этические аспекты майнинга * Купленный 10 лет назад БП и его целесообразность * Личные качества участников
Обжаловать запреты можно в спецтеме.
Пользователи, которым вменен запрет на постинг в теме
Запреты добавляются по согласованию с любым модератором или после получения 2 ЖК в теме. Xennex - неопределенный срок - varg: успел задолбать 10+ участников ветки, отключен от раздела. Flw, за вброс, провокацию, ложные данные, нарушение запрета на постинг, оскорбление куратора, имитацию дизайна аватара куратора - бессрочно. RoMiLiUs, за флуд, оффтоп, провокации, оскорбления с многочисленными рецидивами - бессрочно.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Все споры насчет лимитов не имеют смысла. В бенчах прирост от увеличения частоты сверх 2800 Мгц и увеличения лимита есть, в играх нет. Качественный воздух с хорошим охлаждением выжимает из 7900XTX максимум. Ни один обзорщик за год этого не сказал, тем самым подставив всех водянщиков.
derp писал(а):
7900xtx логика: выставляем 460Вт лимит по жору и 3000МГц по чипу. Запускаем игру, получаем частоту по чипу 3050-3150 и 550Вт жора.
Именно так. Раньше это было хорошо так как производительность росла. Сейчас выстрел в пустоту. Будильник, для карты, которая дороже на 70%, позор.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2015 Откуда: Россия Фото: 637
RadeoForce, тебе ещё инфы по 7900хтх: 1) 7900хтх намного более жручие, чем 6900ХТ 2) при одинаковом лимите в нагрузке имеем 1600МГц на 7900 и 2000МГц на 6900 (при этом на 6900 ещё и напруга выше) и 2300МГц на 4090. 3) 7900 практически неуправляемые и игнорят большую часть выставляемых параметров. 4) сравнил свои 6900 и 7900 на стоковом лимите (родные бивасы) в игре и получил на 6900 частоту по чипу выше
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2015 Откуда: Россия Фото: 637
MurkLyaMurk писал(а):
Там дрова новые вышли, бустят нейросеть для всех 6000-7000 мобильных и дескоп карт
когда они жор в простое пофиксят? 6900 два 4К монитора 10-20Вт в простое (уже больше месяца как пофиксили). 7900 два 4К монитора 40-50Вт в простое всё ещё (раньше больше было).
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 13.01.2017 Откуда: Московская обл.
Почищено. Если снова начнется обсуждение на 5+ страниц про RDNA2, Ampere, Ada, геометрии и тестов игр не на сабжевых картах тут, то дальше пойдут санкции. Всем хватит. Нажать на желтую карточку модератору просто, а читать каждое сообщение и переносить его в фанатский раздел сложнее. Я выберу простой вариант. И остальные модераторы тоже.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2010 Откуда: Иркутск
Viper105 писал(а):
не шумит
Видимо у нас с тобой понятие "не шумит" слишком разные. Сравнивал свою старую 3080 и этот Фантом на одинаковых оборотах. Так вот 3080, можно сказать, не шумела, а 7900ХТХ было очень, очень хорошо слышно. Собсна, это и не удивительно, тут ведь даже 3-х слотов нет, а жор больше.
derp писал(а):
разумеется от аквы. На таичи не обновляли биосы весной, так и оставили лимит 390Вт.
Т.е. ты на Таичи залил биос от Аквы? Я тут читаю инфу про этот новый бивас от Аквы и чето там у некоторых траблы даже на Таичу залить. Ты как шил? Программатором или этой утилиткой от Асрока? Вроде пишут, что этот биос на многие карты прошивается успешно, даже на мой Фантом, но не понятно с программатором или без.
_________________ 7800x3d/B650E Aorus Master/32GB 6000cl28/HP FX900 Pro 2TB/ASRock Phantom 7900 XTX/Be Quiet! Dark Power 13 1000w/Phanteks 719/Aorus FI32U
Последний раз редактировалось AggroShkolyar 03.11.2023 6:16, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2015 Откуда: Россия Фото: 637
AggroShkolyar писал(а):
Ни разу такого не видел у себя.
а ты попробуй выставь у себя +15% PL (для 390Вт, если ещё не шил) и частоту 2600, например. Потом запусти игру и посмотри мониторинг жора и частоты (вангую, увидишь аналогично 450Вт+ жора и 2700 частоту).
AggroShkolyar писал(а):
Т.е. ты на Таичи залил биос от Аквы?
ну да, родного поверлимита ей крайне мало.
AggroShkolyar писал(а):
Ты как шил? Программатором или этой утилиткой от Асрока?
разумеется программатором. Не знаю как утилитами. Если подскажешь, как можно без программатора шить 7900-ые, буду признателен.
ЗЫ попробовал hypr-rx и какая же это бяка. Как такое можно вообще рекламировать? Фпс подрос, но мыло и артефакты везде, особенно при движении. Бесполезная хрень.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2010 Откуда: Иркутск
derp писал(а):
а ты попробуй выставь у себя +15% PL (для 390Вт, если ещё не шил) и частоту 2600, например. Потом запусти игру и посмотри мониторинг жора и частоты (вангую, увидишь аналогично 450Вт+ жора и 2700 частоту).
Вечером посмотрю, но я пробовал ставить 2100мгц без повышения лимита и частота выше не поднималась.
derp писал(а):
разумеется программатором. Не знаю как утилитами. Если подскажешь, как можно без программатора шить 7900-ые, буду признателен.
Для аквы вроде есть утилита, которой из-под винды можно прошить. Думал может она и для Таичи работает. Как, вообще, процесс прошивания программатором проходит? Обязательно микруху из платы доставать или можно просто сверху контакты зацепить и шить? И сама микруха чем залита: компаундом или запаяна прям? Просто щас вот сижу и думаю "А мож программатор с алика заказать?". Он стоит копейки, не жалко будет, даже если не решусь перепрошивать. Только вот фена строительного нет, а он вроде уже подороже стоит...
derp писал(а):
ЗЫ попробовал hypr-rx и какая же это бяка. Как такое можно вообще рекламировать? Фпс подрос, но мыло и артефакты везде, особенно при движении. Бесполезная хрень.
Скажем так, я знаю людей, которые тупо не видят\не понимают разницы между 4к и 1080р, между высокими и низкими настройками и т.д. Чел мне говорит, что на его 2070 игра на максималках стабильно больше 60фпс выдает, а вот моя 1080ти почему-то так не может, хотя карты одного уровня. И тут он показывает мне свои "максималки", а там тени кубиками... Я ему грю "У тебя ж тут тени на минималках", а в ответ "так разницы нет, я их всегда на минималки ставлю т.к. фпс больше, а графон не отличается". Потом я нашел еще пару скрученных настроек, которые "не влияли" на графон. Вот на таких людей это и рассчитано. Он купит себе 7600, нажмет одну кнопку, разницу в графоне не заметит, а вот увеличившийся фпс ощутит. Потом скажет "малаца, хорошо зделоли!" А я из-за таких людей вынужден кушать 30фпс на максималках т.к. разраб уже совершенно не запаривается с оптимизацией т.к. по его мнению я уже обязан нажать заветную кнопку, чтобы зашакалить картинку и получить 60фпс.
_________________ 7800x3d/B650E Aorus Master/32GB 6000cl28/HP FX900 Pro 2TB/ASRock Phantom 7900 XTX/Be Quiet! Dark Power 13 1000w/Phanteks 719/Aorus FI32U
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2015 Откуда: Россия Фото: 637
AggroShkolyar писал(а):
Как, вообще, процесс прошивания программатором проходит? Обязательно микруху из платы доставать или можно просто сверху контакты зацепить и шить? И сама микруха чем залита: компаундом или запаяна прям? Просто щас вот сижу и думаю "А мож программатор с алика заказать?". Он стоит копейки, не жалко будет, даже если не решусь перепрошивать. Только вот фена строительного нет, а он вроде уже подороже стоит...
лучше конечно снять микруху и в кроватку её, но прокатывает и через прищепку. Это примерно как и с мамками - лучше снять микруху и зашить биос, но можешь и прямо на мамке шить, только если вылетит мультиконтроллер, то сам дурак. Последний раз видел что-то чем-то залитое в комповом железе много лет назад.
AggroShkolyar писал(а):
Вечером посмотрю, но я пробовал ставить 2100мгц без повышения лимита и частота выше не поднималась.
на аква биосе достаточно просто сделать pl +15% и уже будет бустить в играх 3000+, хотя верхний лимит ниже дефолтный.
Бенчи норм так крутились с андервольтом 2600 - 1.0, стоило начать играть в игры в 4к только 2500 - 1.025, я вот думаю есть смысл 2600 на 1.05 попробовать или 100 мгц погоды не сделают?
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
AggroShkolyar писал(а):
Для аквы вроде есть утилита, которой из-под винды можно прошить.
Я ею и прошил , на сайте ASRock скачивается, в разделе поддержки ASRock 7900XTX Aqua, Vbios. Бенч Far Cry 6 не прогонишь на своих повседневных настройках? Настройки игры: 3840×2160, DXR отражения и тени отключены, видимость 60, TAA, HD текстуры вкл.
derp писал(а):
на аква биосе достаточно просто сделать pl +15% и уже будет бустить в играх 3000+, хотя верхний лимит ниже дефолтный.
Только толку от этого буста нет, fps после 2800 Мгц не растет. Прирост есть от разгона памяти.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2010 Откуда: Иркутск
Vorvort писал(а):
Бенч Far Cry 6 не прогонишь на своих повседневных настройках?
Вчера поставил качаться вместе с Влагаллой.
Vorvort писал(а):
Только толку от этого буста нет, fps после 2800 Мгц не растет.
Хз, судя по бенчам прирост есть. Думаю тут это выяснить поможет ssdtm, если не загасится. У него же там чиллер или балкон + аква на жм будет, думаю там и лимиты и охлаждение позволит держать не кукурузные 2900-3000мгц, а то и больше.
USВ программатор на чипе СН341 поддерживает самые распространенные микросхемы памяти (440 наименований). С помощью этого программатора можно прошить микросхемы без выпаивания. Для этого в комплект входит тестовый зажим (прищепка).
Пишут, что можно прошивать не выпаивая. Микруха биоса же под бэкплейтом? В теории можно просто бэкплейт открутить, прищепкой зажать и шить. Я так понимаю, при наличии программатора окирпичить видюху будет проблематично, даже неудачно прошив, ведь всегда можно прошить заводской заново, если что?
_________________ 7800x3d/B650E Aorus Master/32GB 6000cl28/HP FX900 Pro 2TB/ASRock Phantom 7900 XTX/Be Quiet! Dark Power 13 1000w/Phanteks 719/Aorus FI32U
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения