Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
В данной теме обсуждаются видеокарты с архитектурой RDNA 3 - AMD Radeon RX 7000-й серии.
#77
Архитектурные особенности
#77
Графические процессоры серии Navi 30 первыми в истории получили мультичиповую компоновку подобно центральным процессорам Ryzen. Однако, если в ЦП можно было наращивать количество чиплетов с вычислительными ядрами и практически линейно масштабировать производительность, то в случае с ГП не все так просто. Блоки графического процессора требуют высокоскоростного соединения с низкими задержками при «общении» между собой — по всем параметрам гораздо более превосходящего то, которое используется для соединения вычислительных чиплетов в центральных процессорах. Именно поэтому делить графический чип на такие блоки нецелесообразно. Слишком высоких задержек графика не приемлет: они неминуемо будут выливаться в заметный штраф к производительности. При создании новых графических процессоров AMD пошла другим путем. Вычислительные блоки графики остались в базовом чипе Graphics Compute Die (GCD). Из состава ГП выделили контроллеры памяти DDR6 и быстрый Infinity Cache, расположив их в более мелких чипах Memory Cache Die (MCD).
#77
Смысл от применения чиплетов такой же, как и в случае с центральными процессорами: во-первых, малые «кирпичики» чиплета имеют меньший процент брака при производстве, чем большие чипы — особенно такие сложные, как графические процессоры с десятками миллиардов транзисторов. Во-вторых, можно использовать разные техпроцессы производства для разных частей ГП. В отличие от вычислительного GCD, MCD с кеш-памятью и контроллерами DDR от более тонкого техпроцесса выиграют мало, тогда как по чуть более «толстым» нормам производить их дешевле. Третий плюс — унификация. Можно «собирать» графические процессоры разного уровня, используя одни и те же MCD при разных GCD. По слухам, будущий чип среднего уровня Navi 32 будет построен именно так. И четвертое преимущество: при налаженном массовом производстве производство чиплетных ГП должно обходиться дешевле, чем монолитных, что неминуемо должно повлиять на конечную стоимость видеокарт. Пока это не особо заметно, но стоит помнить: Navi 31 лишь первый в своем роде. Как и в случае с процессорами Ryzen 1000 серии, это только начало.
F.A.Q.
1.Как разогнать видеокарты Radeon 7000-й серии? Важной особенностью архитектуры RDNA3 является то, что разгон GPU даёт линейный прирост fps в играх до 2800 МГц. Т. е. на сколько % разогнали, столько % прирост fps в играх получили. После 2800 МГц линейность разгона теряется, и как не гони и не повышай частоты, Power Limit, прирост fps в играх составляет всего 4-5%. Об этом рассказано в этом обзоре https://overclockers.ru/blog/Vorvort/show/121115/obzor-i-testirovanie-videokarty-asrock-radeon-rx-7900xtx-aqua, раздел Нюансы разгона, где оверклокеры, с помощью множества тестов, выяснили подробности. В синтетических бенчмарках порога в 2800 МГц нет, разгон линейный на любых частотах. Обновление: у одного из владельцев 7900XTX линейный разгон в играх после 2800 МГц GPU, но для этого он разогнал GDDR6 до 2800 МГц. Так как же разогнать Radeon 7000-й серии? Хорошие результаты даёт комплексный разгон GPU и GDDR6. Например на моей видеокарте разгон GPU до 2852 МГц и GDDR6 до 2700 Мгц дал прирост fps 12% в играх, в сравнении с референсными частотами 2500 МГц GPU 2500 МГц GDDR6. Вершиной разгона является андервольтинг. Если вам удалось после разгона снизить напряжение на GPU без потери производительности - поздравляю! Вы сделали очень удачный разгон. 2. Как сделать андервольтинг? У видеокарт Radeon 7000-й серии вольтаж на GPU часто завышен с завода. Снизив напряжение на GPU в драйвере Radeon Software пользователь может уменьшить энергопотребление и нагрев видеокарты без потери производительности. Единственный нюанс - не все игры работают на сниженном для GPU напряжении. Например у меня Radeon 7900XTX в игре Baldurs Gate 3, в 4К ультра, работает на 1.05 В, а в игре Division 2, 4К, кастом настройки (тяжелее Макс.) для GPU требуется 1.12 В. Ещё одним важным инструментом андервольтинга является снижение Power Limit видеокарты. Иногда у геймера в игре очень много fps и ему не нужны избыточные энергопотребление и нагрев видеокарты. Он ограничивает в драйвере Radeon Software Power Limit видеокарты, снижая указанные параметры под нагрузкой, зачастую не теряя производительность в играх. Пользователь может сочетать оба инструмента для андервольтинга, получая отличные результаты. 3. Как решить проблемы штатной эксплуатации "воздушных" Radeon 7900XTX при перегреве hot spot? В теме были жалобы владельцев Radeon RX 7900XTX на перегрев hot spot при штатной эксплуатации. Проблема заключалась в штатном термоинтерфейсе, который выдавливало радиатором системы охлаждения. Решается она заменой штатного термоинтерфейса на термопасту с фазовым переходом. Автор F. A. Q. не несёт ответственности за манипуляции с видеокартами, пользователи делают их на свой страх и риск. 4. В каких играх Radeon RX 7900XTX показывает высокую производительность в 4К с ультра настройками? (без RTX Nvidia) 15 проектов, где 7900XTX была на равных или минимально отставала от 4090: AC: Odyssey, Far Cry 6, AC: Valhalla, Cyberpunk 2077, RDR2, CoD: MW2, Remnant 2, Hogwarts Legacy, Starfield, BG3, Immortals of Aveum, Ratchet & Clank: Rift Apart, Fortnite (DX12, HW RT, Nanite epic, Lumen epic), Horizon Forbidden West, Dragon's Dogma 2. С трассировкой лучей и высоким fps в 4K ультра на Radeon RX 7900XTX можно поиграть только в Doom Eternal, Marvel's Spiderman remaster, Far Cry 6.
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага". Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.
Сабж: * Видеокарты 7000х * Производительность в играх, майнинге, бенчах * Ремонт, обслуживание, подключение, охлаждение видеокарт * Потребление, необходимый ваттаж БП и размер корпуса * Софт для настройки и иной работы с видеокартой
На один шаг (без развития дискуссии): * Видеокарты 5000-6000 и конкуренты * Приемлемость конкретного БП для карты * Сравнение прибыльности конкретного софта для майнинга * Совместимые с картой мониторы, ТВ и их режимы * "Раскрывающий" процессор (очень осторожно)
Оффтопик: * Эстетические качества игр * Морально-этические аспекты майнинга * Купленный 10 лет назад БП и его целесообразность * Личные качества участников
Обжаловать запреты можно в спецтеме.
Пользователи, которым вменен запрет на постинг в теме
Запреты добавляются по согласованию с любым модератором или после получения 2 ЖК в теме. Xennex - неопределенный срок - varg: успел задолбать 10+ участников ветки, отключен от раздела. Flw, за вброс, провокацию, ложные данные, нарушение запрета на постинг, оскорбление куратора, имитацию дизайна аватара куратора - бессрочно. RoMiLiUs, за флуд, оффтоп, провокации, оскорбления с многочисленными рецидивами - бессрочно.
ExugHblu у Yestona много брака бывает, в ветке 3070 встречал одного владельца, у него то с вертушками проблемы были, потом вообще артефачить начала, карта конечно красивая, но тут как повезет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.08.2016 Фото: 6
AggroShkolyar писал(а):
Хз, судя по бенчам прирост есть
да есть конечно. Просто Варворт выбрал для сравнения игру, которая долбится в зен3. Не знаю, есть ли улучшения, но например разогнанный 5600х полтора года назад там выдавал печальные цифры даже в 720р
вдумайтесь, даже в 4К 7900хтх выдает производительность за 120 фпс. Какой проц нужен, чтобы это дело "прокормить" в полной мере? Уж точно не сережин 5800х, еще и коряво разогнанный
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
AggroShkolyar писал(а):
Хз, судя по бенчам прирост есть.
В этой теме r2sdf тестировал HZD, я SoTR, Far Cry 6, BG3, Division 2. Нигде нет прироста fps от увеличения PL и частоты чипа после 2800 Мгц. Разгон видеопамяти прирост даёт. В бенчах прирост тоже есть.
RadeoForce писал(а):
еще и коряво разогнанный
Одно время был лучший в мире в CPU - Z среди 5800X. Причем разгон на постоянку. Твои утверждения про прирост от разгона 7900XTX свыше 2800 Мгц противоречат мнениям r2sdf и dKenGuru.
RadeoForce писал(а):
вдумайтесь, даже в 4К 7900хтх выдает производительность за 120 фпс.
5800X спокойно выдает 200 fps в большинстве проектов. Если посмотреть результаты бенча, то там видно что 95% времени CPU показывает 195 fps (ЦП игра) . Если смотреть ЦП рендер, то 95% времени 162 fps. Учитывая это разгон чипа видеокарты с увеличением PL должен давать прирост fps как минимум до 162, но прироста нет никакого. [бенчмарк] Shadow of the Tomb Raider #18073091
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2015 Откуда: Челябинск Фото: 27
AggroShkolyar писал(а):
Я так понимаю, при наличии программатора окирпичить видюху будет проблематично, даже неудачно прошив, ведь всегда можно прошить заводской заново, если что?
если питание микросхемы биоса сделано как на материнских платах (в чем я собственно сомневаюсь), то прищепкой можно спокойно прошивать. если нет, то при подаче через прищепку напряжения 1.8 вольт, оно пойдет на все цепи по этой шине. если тока с программатора не хватит, то напряжение просто просядет. для развязки питания на матплатах ставят диод с 3.3 или 1.8 вольт(смотря какая флэшка стоит), чтобы он запирался при подаче напряжения непосредственно на вывод питания флэшки или подсоединении программатора к разъему восстановления биоса. завтра планирую разобрать ВК и посмотрю попутно, как на девиле сделано. хотя каждый производитель может сделать по своему. для гарантии нужно хотя бы приподнять 8 ногу биоса для прошивки прищепкой (но тут уже нужен паяльник). вообще я против прищепки и строительного фена. для снятия микрухи нужна высокая температура, тут весь видик можно ужарить. снимать паяльником и шить в программаторе. занимаюсь электроникой, просто все изложил с точки зрения схемотехники.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
RadeoForce писал(а):
ты c 5800Х на воде и с бидаями в половине игр сливал моему 5600х с бюджетными микронами E-die. В каком мире твой 5800х был лучшим, в Нарнии?
На одинаковых видеокартах?
RadeoForce писал(а):
а сделай прогон Far Cry 6 в 720р на ультра пресете (без попсовых блестяшек). Че, неужели настиг 5800х3д? Хотел бы я это увидеть
Ты говорил что Zen3 не тащит. У Будильника 13700К и в Far Cry 6 он обошёл меня всего на 6 fps. Дело точно не в процессоре, а в архитектуре 7900XTX. У Zenux 7700X, попроси его протестировать игры в 4К с PL0 и PL15. В том же Far Cry 6 это было бы показательно. У r2sdf 13900К, тоже результаты не меняются, как и у меня.
Rino писал(а):
AggroShkolyar писал(а):
У него же там чиллер или балкон + аква на жм будет, думаю там и лимиты и охлаждение позволит держать не кукурузные 2900-3000мгц, а то и больше.
в фар край 6 и зен4 не тащит. Там рулят интелы и 3д-процы
Vorvort писал(а):
У Будильника 13700К и в Far Cry 6 он обошёл меня всего на 6 fps
Vorvort писал(а):
Дело точно не в процессоре, а в архитектуре 7900XTX
ну ты все равно прогони 7900хтх + 5800х в 720р на ультра пресете, посмотрим
Vorvort писал(а):
У Zenux 7700X, попроси его протестировать игры в 4К с PL0 и PL15
я об этом прошу тебя. Зачем ты на Zenux ссылаешься? Насчет "нет прироста", кстати. AMD Radeon RX 7000 серии - 5 nm RDNA3 #18073839 прирост есть в любом случае, только надо уметь в арифметику. С 2800 на 2900 это +3.5%, в случае линейного прироста (который бывает не всегда). При условных 120 фпс +3.5% = 124 фпс. Добавить к этому возможное отсутствие линейного прироста - это может быть и 122 или 123 фпс. А если еще и добавить частичный упор в проц и недогруз видеокарты? Прирост есть в любом случае, но для него должны быть соблюдены условия, первостепенно - отсутствие упора в проц или PL. Кстати на это обрати внимание, ибо я помню твои "2 ггц" на радеоне 7 еще до воды, которые порой скукоживались до 1.7ггц, ты проигрывал разогнанной веге 64 и также писал про отсутствие прироста, точно также на кого-то ссылаясь. Пока не сменил проц и не поставил воду. Потому и говорю, прогони в 720р, посмотрим, что может проц фактически.
Vorvort писал(а):
У r2sdf 13900К, тоже результаты не меняются, как и у меня.
не надо на других ссылаться, ты свои покажи. Тем более игра уже установлена, раз ты с ней уже которую неделю по форумам бегаешь
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
RadeoForce писал(а):
не надо на других ссылаться, ты свои покажи.
Я 4 игры протестировал, 2 со встроенными бенчами. Результаты выложены, анализируй, делай выводы.Ты утверждаешь что Zen 3 не тащит, вот и уточни есть ли прирост у 7900XTX от разгона после 2800 Мгц с увеличение PL и другими процессорами. r2sdf в этой теме видео выложил, где сравнил PL -10, PL0 и PL15 в 4К в HZD. Прироста нет. Об этом говорил и dKenGuru.
RadeoForce писал(а):
Кстати на это обрати внимание, ибо я помню твои "2 ггц" на радеоне 7 еще до воды, которые порой скукоживались до 1.7ггц, ты проигрывал разогнанной веге 64 и также писал про отсутствие прироста, точно также на кого-то ссылаясь. Пока не сменил проц и не поставил воду.
Зато я прекрасно помню что вы в "диванах" хейтили мою карту и помалкивали про процессор. Ведь так удобно побеждать в бенчах за счёт процессора, и втирать что у тебя "карта не могет"... В 2019 среди геймеров бытовало мнение что процессор в 4К не слишком важен. Одним из первых, кто обратил внимание на его влияние на fps в 4К, был Эд Season. Он доказал мне что разница по fps может быть значительной, особенно по мин. fps.
RadeoForce писал(а):
ну ты все равно прогони 7900хтх + 5800х в 720р на ультра пресете
так и понимать если на 6800хт хотспот горячий то и на 7800хт будет еще горячее, так как карта потребляет еще больше.
Добавлено спустя 58 секунд:
ExugHblu писал(а):
3070 это какой год? с того момента уже 2 генерации карт сменились
дело ваше, заказывать карту данного производителя еще и без гарантии по сути - большой риск, лучше уже подождать карты нормальных вендоров и не брать ничего
128 против 123 кадров, разница 4% при разнице в частоте 230 Мгц и в потреблении 15%. Такой прирост врагу не пожелаешь. Ну и на скрине частота 2737 Мгц (PL0), а я говорил что нет прироста от 2800 Мгц, т. е. разница будет еще меньше 4%. В SoTR у меня разница 1 fps, в пределах погрешности.
MurkLyaMurk у меня была 6900хт от мси неделю у меня там ядро было 75, хотспот был 100, я ее сдал мне все писали что проблема с пастой или с корпусом, такая попалась карта с Озона, щас взял 7800хт гигу, ядро 59 хотспот 73 так что в Озоне как повезет, а брать карту данного вендора еще и из Китая, это рискованно.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2019 Фото: 0
XenneX Я с рук брал, буду вскрывать и смотреть, а там уж отчет подготовлю что и почему греется. Но как мне говорил один из владельцев данной карты, там просто прижим с завода ленивый, и когда ставишь фазовый переход все становится более радужно
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2010 Откуда: Иркутск
Watercool74 писал(а):
завтра планирую разобрать ВК и посмотрю попутно, как на девиле сделано.
Не забудь отписаться, а то я с паяльником на "Вы", да и вообще у меня его нет и трахаться с перепайкой микрухи на видеокарте за 100к мне чето не хочется. А вот если просто снял бэкплейт, защепил, прошил - это другое дело.
#77
Ну и где тут микруха биваса?
_________________ 7800x3d/B650E Aorus Master/32GB 6000cl28/HP FX900 Pro 2TB/ASRock Phantom 7900 XTX/Be Quiet! Dark Power 13 1000w/Phanteks 719/Aorus FI32U
Сейчас этот форум просматривают: AlexeyG, Russkiy4 и гости: 23
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения