Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   *Tiger*   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 40748 • Страница 1922 из 2038<  1 ... 1919  1920  1921  1922  1923  1924  1925 ... 2038  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2010
Фото: 0
Здесь обсуждаются только видеокарты NVIDIA RTX 3080 (GA102-200) | RTX 3080 Ti (GA102-225) | RTX 3090 (GA102-300) | RTX 3090 Ti (GA102-350)
и конкретные технические вопросы по ним. Всё остальное, включая цены, выбор и приобретение, майнинг и т.д. решаются в других темах:
Подробные технические характеристики и модели: | RTX 3080 | | RTX 3080 Ti | RTX 3090 | RTX 3090 Ti
Сравнительная таблица характеристик RTX 30x0 Founders Edition
#77

Прежде чем задать вопрос, внимательно прочитайте: F.A.Q.

В данной теме в полной мере действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Так же в теме действуют локальные правила, согласно которым запрещено или не допускается:
1. Обсуждение остальных видеокарт.
2. Сообщения о драйверах Nvidia, кроме случаев, если новая версия принесла значительные улучшения в работе данных видеокарт, а так же BIOS (для обсуждения драйверов и BIOS на конференции существует отдельная тема, см.вкладку "Смежные темы").
3. Обсуждение выбора видеокарт по типу: какую лучше взять NVIDIA или Radeon (для выбора видеокарт существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы").
4. Коверканье названий видеокарт (например: Асусина, Жижабайт, Гнилобайт и так далее), это значительно усложняет поиск по теме.
5. Задавать вопросы, касаемо выбора блока питания или достаточности мощности для данных видеокарт (для обсуждения этих вопросов на конференции существует две темы, см. вкладку "Смежные темы").
6. Фанатство каких-либо фирм (если есть какие-то отрицательные моменты в опыте работы какого-то бренда, то следует своё сообщение аргументировать, и помните: брак бывает у всех фирм).
7. Обсуждение СВО данных видеокарт следует вести в соответствующей теме (см. вкладку "Смежные темы").
8. Обсуждение цен на видеокарты, ценовой политики компании (например, "Да зачем она нужна за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы).
9. Размещать посты по типу "Вот тут появилась карта, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы эту карту и где" и подобные им посты.
10. При размещении медиаконтента (фото, видео, скриншоты), нужно использовать тег:
Код:
[spoiler=Заголовок]Ваша ссылка[/spoiler]
Чтобы видео можно было воспроизвести прямо на странице форума, используйте теги:
Код:
[spoiler=Заголовок][media]Ваше видео[/media][/spoiler]


В связи с тем, что в данной теме есть много любителей развести флуд, оффтоп, демагогию на любые темы, которые не касаются тематики топика, было принято решение после кучи предупреждений >>> ССЫЛКА прибегнуть к крайнему действию >>> ССЫЛКА, а именно выдавать ЖК с увеличенными сроками действия. Принцип такой: лучше будет 5 человек, но общение будет строить исключительно в рамках темы, чем будет 20 человек и десятки страниц о том, что кто-то какой нищеброд купил Palit вместо Asus (например). Поэтому, если нет желания получать бессмысленнее наказания, то держаться в рамках общения темы :ok:



Обзоры
GeForce RTX 3080
1. Ссылки на различные обзоры 3080 Founders Edition - от Videocardz
2. NVIDIA GeForce RTX 3080 Founders Edition Review - от GamersNexus
3. Nvidia GeForce RTX 3080 Review - от Hardware Unboxed
4. Nvidia GeForce RTX 3080 Founders Edition - от tomshardware
5. Palit GeForce RTX 3080 GamingPro OC - от overclockers
6. MSI GeForce RTX 3080 Gaming X Trio - от overclockers
7. ASUS GeForce RTX 3080 TUF Gaming - от guru3d
8. Zotac GeForce RTX 3080 Trinity - от techpowerup
9. Gigabyte GeForce RTX 3080 Eagle OC 10G - от hardwareluxx
10. ASUS TUF Gaming GeForce RTX 3080 OC - от Gabe Logan
11. ASUS TUF RTX 3080 OC тестирование в играх с Intel 10600K и Intel 10920X - видео обзор от Gabe Logan
12. EVGA GeForce RTX 3080 FTW3 ULTRA GAMING 10GB (10G-P5-3897-KR) - обозор с разгоном и андервольтингом от pakhtunov
13. Palit GeForce RTX 3080 GameRock OC - от occlub
GeForce RTX 3090
1. Ссылки на обзоры различных 3090 - от Videocardz
2. MSI GeForce RTX 3090 Gaming X Trio - от overclockers.ru
3. Palit GeForce RTX 3090 GamingPro OC - от overclockers.ru
4. MSI GeForce RTX 3090 Gaming X Trio 24G - от overclockers.ua
5. Palit GeForce RTX 3090 GamingPro OC - от 3dnews
6. GeForce RTX 3090 Founder review - от guru3d
7. MSI RTX 3090 Gaming X Trio - от kitguru
8. Gigabyte GeForce RTX 3090 Gaming - от hardwareluxx
9. ASUS GeForce RTX 3090 STRIX OC - от techpowerup
10. ZOTAC GeForce RTX 3090 Trinity - от techpowerup
11. Gigabyte GeForce RTX 3090 Eagle OC - от techpowerup
12. Palit GeForce RTX 3090 GameRock OC - от occlub
13. Palit GeForce RTX 3090 GamingPro OC - от occlub

Полезные ссылки и информация о видеокартах Ampere

История изменений
16.09.2020 - создание темы, добавление ссылок на обзоры RTX3080
17.09.2020 - обзоры Palit RTX 3080 GamigPro OC, MSI RTX 3080 Gaming X Trio, Asus TUF RTX 3080, Zotac RTX 3080 Trinity, информация по блокам питания
19.09.2020 - обзор Gigabyte RTX 3080 Eagle OC 10G, Nvidia RTX 3090
22.09.2020 - косметические правки, добавление ссылок
23.09.2020 - добавление базы данных с сайта overclock (спасибо coka)
24.09.2020 - добавление обзоров 3090
26.09.2020 - полезная информация по видеокартам Аmpere (алгоритм работы вентиляторов, причины проблемы с boost), и другое
30.09.2020 - дополнение к полезной информации, добавление обзоров RTX 3090, правки в оформлении
02.10.2020 - начато заполнение F.A.Q.
06.10.2020 - начат сбор статистики по видеокартам
08.10.2020 - добавлена информация по видеокартам Palit RTX 3080/3090 серии GamingPro и GameRock от Palit Support
09.10.2020 - в F.A.Q. добавлена информация по видеокартам Palit, поддержке VRR и прошивке BIOS. Косметические правки
10.10.2020 - добавлены ссылки на обзор архитектуры Ampere. В F.A.Q. добавлена информация по GPU Boost и лимитам.
29.10.2020 - добавлены обзоры на RTX 3070 от разных вендоров
31.10.2020 - информация по драйверам
04.10.2020 - в F.A.Q. добавлено пособие по работе с кривой MSI Afteburner
06.11.2020 - изменения в F.A.Q. по отличию видеокарт Palit
18.11.2020 - добавлена информация в F.A.Q. по BIOS от Palit и EVGA
20.11.2020 - дополнен F.A.Q. (достаточность RTX3000 для FHD/QHD/4K мониторов)
25.12.2020 - дополнена полезная информацию по картам
28.01.2021 - пример настройки курвы
03.02.2021 - обзор EVGA 3080 с андервольтингом
04.03.2021 - добавлена информация по замене термопрокладок на RTX 3080
31.03.2021 - добавлен BIOS с поддержкой Resizable BAR от Palit
05.08.2021 - добавлены обзоры 3080, 3080Ti, 3090 от occlub
12.02.2022 - добавлена информация по термопрокладкам
21.02.2032 - добавлена информация по термопрокладкам от T[]RK

Если у вас есть какие-то интересные моменты по работе данных видеокарт, интересные доработки, какая-то статистика, пишите в ЛС куратору или модераторам, добавим в шапку.


Последний раз редактировалось *Tiger* 29.09.2022 8:33, всего редактировалось 22 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.05.2022
Leon75 не одна девушка - женщина не покроет эти пару процентов :lol:

Добавлено спустя 49 секунд:
F@tality вот двушка лучший вариант :beer:

_________________
CPU:intel i7 11700K/GPU: Zotac RTX 3080 Ti 12gb X-Gaming oc/COOLING:DeepCool ls720/RAM:RUCIAL Ballistix DDR4 3600mhz- 32ГБ/CASE:Lian Li LanCool 3


 

Продавец
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2013
Откуда: Default City
F@tality писал(а):
Друг сказал, что это дешево для хофа 53к
Решил прошерстить авито и нашел такое предложение
https://www.avito.ru/tuchkovo/tovary_dl ... ion=653140


то объявление для специальных ребят, которые потом вернут по чеку 170


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2010
как так у вас карты в простое 25-35ватт потребляют ? у меня 3090 жрет 47-52


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2005
Откуда: СССР
Фото: 130
MrSaT писал(а):
как так у вас карты в простое 25-35ватт потребляют ?

Это колдунство! :) На самом деле залог успеха в тех или иных настройках. У видеокарты есть несколько... не знаю как правильно по-русски (режимов работы?) - Power State (ASPM - Active State Power Management):

1. Отключенный ASPM (максимальная производительность);
2. Состояние L0S (умеренное энергосбережение);
3. Состояние L1 (Максимальное энергосбережение).

В Windows они как правило привязаны к настройкам Электропитания (схемы управления питанием). Нужно зайти в текущую схему и зайти в "Изменить дополнительные параметры питания". В открывшемся окошке прокрутить список до "PCI Express" и посмотреть "Управление питанием состояния связи".

Кроме этого, энергопотребление может ещё зависить от текущей температуры в комнате (и самого оборудования), диагонели и разрешении монитора (и их количества)... может быть ещё от качества кабеля.

Я повозился ради интереса и смог получить следующие результаты:
Состояние L1
Вложение:
Комментарий к файлу: EVGA RTX 3080 Ti FTW3 Ultra Gaming Idle Power State L1
Low_Power_State-L1.png
Low_Power_State-L1.png [ 50.45 КБ | Просмотров: 611 ]

Правда эти результаты были получены при: а.) Выключении дисплея; б.) Отсоединения HDMI кабеля от монитора. :)

MrSaT писал(а):
у меня 3090 жрет 47-52

Не стоит забывать, что именно RTX 3090 будет всегда жрать больше из-за того, что у неё чипы памяти с двух сторон. Она может не работать, но её нужно питать.

_________________
AMD R7 5800X3D, ASUS ROG Dark Hero, EVGA RTX 3080 Ti FTW3 Ultra, 4x 8GB Team Group Xtreem (3800@CL15-15-15-15-30_1T(55)|1.48V).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.01.2006
Откуда: Краснодар
Подскажите , при расборе видеокарты термопрокладки не повреждаются? Смазывать их ничем не надо? Надо сменить один из кулеров на видеокарте


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2010
Откуда: TALLINN
Фото: 313
MeinTeil
смазывать прокладки не надо. но могут разваливатся если ресурс у них давно прошел.

_________________
i9-9900K, ROG Ryujin 360 II, Corsair Dominator Platinum 64GB, ROG Maximus X Formula, RTX 4080 Super FE, SB ZxR, ROG 1200W, ROG PG279Q 165hz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.05.2009
Откуда: Тольятти
Кто играл в The Division 2 у кого-нибудь игра ломала драйвера NVIDIA ?
Игра, вылетела на рабочий стол, герцовка 60, винда моник не видит, изображение как будто яркость на 10%
Даже спящий режим пропал
У друга gigabyte rtx 3090 ti gaming. Которая бустит аж до 2050 по частоте сама. БП у него на киловатт


Вложения:
image_2023-11-27_18-03-14.png
image_2023-11-27_18-03-14.png [ 36.49 КБ | Просмотров: 452 ]
image_2023-11-27_18-08-19.png
image_2023-11-27_18-08-19.png [ 5.41 КБ | Просмотров: 452 ]
image_2023-11-27_18-05-01.png
image_2023-11-27_18-05-01.png [ 7.87 КБ | Просмотров: 452 ]

_________________
Только этой зимой!RTX 3090 согреет сильнее, чем две девушки одновременно!
Все это уже в прошлом 4090 согреет сильнее, чем три девушки
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2012
F@tality чота вспомнил как я в военкомате медкомиссию проходил, и мамаши 18-летних лбов за ручку по кабинетам водили :lol:
Друг сам написать не смог? Ща будем передастами просить посмотреть события в винде, код ошибки драйвера, потом ещё чё-нить? Переустанавливать драйвер и ось друг пробовал вообще?))
Не уверен я, что проблема в игре. Либо ось кривая, либо разгон нестабилен, либо карточка готовится к уходу в мир иной

_________________
->->-Z-O-V-<-<-
Ryzen 7 9800 x3d | MSI MAG X670E TOMAHAWK WIFI | KingBank 2х24 ГБ M-die | RX 9070 XT Aorus


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1111
npa4ka, может слил хоф и взял 3090ти? )))

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2012
Leon75 писал(а):
npa4ka, может слил хоф и взял 3090ти? )))

Ну я решил не озвучивать эту мысль сейчас, оставил на потом, а ты её уже сказал :lol:

_________________
->->-Z-O-V-<-<-
Ryzen 7 9800 x3d | MSI MAG X670E TOMAHAWK WIFI | KingBank 2х24 ГБ M-die | RX 9070 XT Aorus


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.05.2022
F@tality
нормально все было, не вылетает, не ломала.
может андервольт кривой?

у меня драйвер крашился один раз(3060ти), из-за переразгона врам
при кривой частотки-андервольте, просто вылетает без краша драйвера.

_________________
CPU:intel i7 11700K/GPU: Zotac RTX 3080 Ti 12gb X-Gaming oc/COOLING:DeepCool ls720/RAM:RUCIAL Ballistix DDR4 3600mhz- 32ГБ/CASE:Lian Li LanCool 3


Последний раз редактировалось Sprintin 28.11.2023 16:09, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1111
npa4ka писал(а):
Ну я решил не озвучивать эту мысль сейчас, оставил на потом, а ты её уже сказал

Вот блин, поспешил )))))

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.11.2023
npa4ka
Зарегился таки на форуме данном. Давненько не сидел на таких, всё ТГ, да ВК сообщества. Посмотрел я журнал ошибок, ничего там не нашел такого. Вылеты The Division 2 каждые полчаса в открытом мире, в миссиях реже, температуры железа мониторил, 65-70 градусов ЦП и видяха, охлад (куллера) работают не на максимуме. Год назад был аналогичный случай, именно с крашем дров видюхи. Вообще, у The Division 2 проблема с вылетами очень давно, об этом знает наверно каждый, кто играет в The Division 2, одних только рускоязычных гайдов на YouTube полно, о том, как убрать вылеты, что там только не придумывают, и на EasyAntiCheat игровой валят, и на фоновые службы (MSI AfterBurner и пр) и на неправильные тайминги и\или частоты ОЗУ. Вылеты как были, так и остались. Так же в игре не всегда корректно работает HDR (изучал эту проблему в сети, нашел англоязычные жалобы и попытки разобраться). В общем, вчера увеличил файл подкачки с 8 до 16 GB, поставил голку "запуск от имени администратора" и "отключить оптимизацию во весь экран". Так же, Изменить параметры DPI>Переопределите режим масштабирования с высоким разрешением(включить пункт)>масштабирование выполняется: приложение (выбрать приложение). На YouTube нашел один из вариантов решения проблем с вылетами.


Вложения:
image_2023-11-28_18-59-58.png
image_2023-11-28_18-59-58.png [ 52.96 КБ | Просмотров: 315 ]


Последний раз редактировалось nikit0s89 28.11.2023 18:03, всего редактировалось 3 раз(а).
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2020
Откуда: Москва, Россия
Фото: 25
nikit0s89
Драйвер даже если и падает, то просто перезагружается, когда ВК приходит в себя после сбоя, и далее всё работает штатно. Значит, либо ВК в себя не приходит, либо рекавери механизм в драйвере или ОС отключен/запорот.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.11.2023
Elias_AK
что такое ВК? =)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2005
Откуда: СССР
Фото: 130
nikit0s89 писал(а):
что такое ВК?

Видеокарта.

Было бы нелишним увидеть что за ошибка на видеокарте в диспетчере (после сбоя). Там обычно пишется код.

Такое происходит только в The Division 2?

_________________
AMD R7 5800X3D, ASUS ROG Dark Hero, EVGA RTX 3080 Ti FTW3 Ultra, 4x 8GB Team Group Xtreem (3800@CL15-15-15-15-30_1T(55)|1.48V).


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.11.2023
T[]RK
Что ты имеешь ввиду под диспетчером, журнал ошибок? Ну я там порылся, и до этого рылся, когда вылеты происходили, не нашел ничего или я не умею этого делать.
Только в The Division 2. Вообще, конечно бывали вылеты игр, например в Bioshock и в NFS 2015, но это редкость, дрова ломала только дивижка. Вот считай за неделю, около 10-12 вылетов в общей сумме (навскидку, я не считал) и один краш. Год назад было ровно аналогично, железо было тоже самое. Впрочем, по той причне я и забил на игру, но вот вернулся через год "проведать". Кстати, не знаю влияет это или нет, но БИОС стоит не последней версии, но не древний. XMP профиль включен. Есть у меня один товарищь, часто он ошибается в своих заключениях. Вот пообщался с ним час назад, он звонил, я ему рассказал мол вот дрова дивижка крашнула и он мне говорит скорее всего перегрев по VRM)) То у него нестабильная частота ОЗУ была, советовал отключить XMP и играть на 3200. Короче я не знаю куда уже целиться с этой горе игрой, но неплохой игрой, побегать там интересно и картинка красивая, особенно в HDR (пусть даже мой монитор не раскрывает весь потенциал HDR, но разницу видно).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.05.2022
nikit0s89
ну дак глянь весь список датчиков по температуре
вк: гпу, хотспот, врам.
цпу, врм, ссд-хдд.
проведи стресс тест системы и посмотри что будет.
у меня никогда не крашилась дивизия2, тем более с вылетом драйвера, играл на 1070-3060ти-3080ти
твой друг писал, что у тебя там гпу гонится хорошо, ты что то у вк крутил через аб?
какая напруга, сколько частота вк?
ну и железо все напиши.

_________________
CPU:intel i7 11700K/GPU: Zotac RTX 3080 Ti 12gb X-Gaming oc/COOLING:DeepCool ls720/RAM:RUCIAL Ballistix DDR4 3600mhz- 32ГБ/CASE:Lian Li LanCool 3


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2005
Откуда: СССР
Фото: 130
nikit0s89 писал(а):
Что ты имеешь ввиду под диспетчером, журнал ошибок?

F@tality выложил скриншот Диспетчера устройств на котором видеокарта отмечена жёлтым треугольником. Это означает что у устройства ошибка. Открыв "Свойства" этой видеокарты можно увидеть код ошибки на вкладке "Общее". Обычно там написано "Устройство работает нормально".

Добавлено спустя 7 минут 24 секунды:
nikit0s89 писал(а):
Только в The Division 2.

Хорошо. У вас теперь есть личный стресс-тест. :)

nikit0s89 писал(а):
Кстати, не знаю влияет это или нет, но БИОС стоит не последней версии, но не древний.

Посмотрел ваш конфиг... Мда, плата тоже GIGABYTE. Первая ревизия с тонной BIOS'ов (16 версий!). Не люблю их. Какая версия у вас сейчас?

nikit0s89 писал(а):
Короче я не знаю куда уже целиться с этой горе игрой

Если игра нравится, то придётся медленно искать решение методом исключения.

_________________
AMD R7 5800X3D, ASUS ROG Dark Hero, EVGA RTX 3080 Ti FTW3 Ultra, 4x 8GB Team Group Xtreem (3800@CL15-15-15-15-30_1T(55)|1.48V).


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.11.2023
Sprintin
Сегодня проходил 2 стресс-теста в 3DMark.
Я не знаю почему мне мой друг сказал мне об этом, я не задумывался до сегодняшнего дня, о том, что частота ВК может быть подозрительной, и для этого у меня есть причина, я никогда не занимался разгоном и не собираюсь этим заниматься. Тем более - что там можно крутить у 3090Ti мне интересно) на этой ВК летает всё и без всяких разгонов. Андервольтить тоже не хочу, ну потребляет она и потребляет, мне пофигу. По заявлению моего друга, ему показалось, что 2050 MHz частота в работе ВК в играх это многовато. Может кто разбирается в этом вопросе? Действительно ли 2010-2050 MHz это много для стока 3090Ti?
На мониторинге CPU-Z приведены максимальные точки температурные.

Железо:
X470 AORUS Ultra Gaming [rev.1.0]
Ryzen 5 5600X
Kingston HyperX Fury RGB 16Gb 3466MHz 8Gb+8Gb
NVIDIA GeForce RTX 3090Ti GAMING 24G
Phanteks AMP 1000W
Samsung SSD 860 EVO 500GB
WDC WD5000AADS-00S9B0 500GB

Добавлено спустя 11 минут 1 секунду:
T[]RK
Тепаерь понял, ну в след раз (не да Бог), обязательно посмотрю туда.
Версия биоса F62 24.01.2022


Вложения:
doc_2023-11-28_21-57-43.png
doc_2023-11-28_21-57-43.png [ 98.99 КБ | Просмотров: 253 ]
doc_2023-11-28_21-57-36.png
doc_2023-11-28_21-57-36.png [ 1014.02 КБ | Просмотров: 253 ]
doc_2023-11-28_21-57-23.png
doc_2023-11-28_21-57-23.png [ 101.72 КБ | Просмотров: 253 ]
doc_2023-11-28_21-57-03.png
doc_2023-11-28_21-57-03.png [ 858.42 КБ | Просмотров: 253 ]
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 40748 • Страница 1922 из 2038<  1 ... 1919  1920  1921  1922  1923  1924  1925 ... 2038  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: LorDex и гости: 29


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan