Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 08.05.2015 Откуда: Москва Фото: 6
#77
Здесь обсуждаются только видеокарты Radeon RX 4x0 и RX 5x0: AMD Radeon RX460, RX470, RX480, RX 550, RX560, RX570, RX580, RX590
В этой теме обсуждаютсяконкретные технические вопросы конкретных пользователей видеокарт, всё остальное, включая цены, все вопросы выбора и приобретения, решаются в других темах.
Тема не для флейма и оффтопа (кто "слился", кому памяти мало, сколько кефира майнит ...).
1. Для начала ознакомьтесь с Правилами Конференции. 2. Категорически запрещается использовать красный цвет в сообщениях - оставьте его для Модераторов и Куратора! Рекомендуется также не злоупотреблять остальными цветами. 3. Все односложные сообщения (типа: "Аналогично", "+1...", "У меня также") будут стираться без предупреждений. 4. Обсуждение действий Куратора в теме не допускаются! Для этого есть ЛС (Личные сообщения). Прежде чем написать - советую всё обдумать. "Дыма без огня не бывает!" 5. Прежде чем задать свой вопрос или написать о чём-то - поинтересуйтесь: нет ли хотя бы на последних страницах темы или в FAQ похожих вопросов и решений. 6. Картинки/видео прятать под спойлер (с именем):[/b]
Q: Насколько RX 480 быстрее RX 470 при одинаковых частотах ГПУ+памяти? A: В среднем 4.3%. Но есть игры где разница достигает целых 10%! На практике на RX 470 многие производители ставят меньше фаз и более хилое охлаждение. Так что "в разгоне" и 24/7 преимущество у RX480 будет явно больше.
Q: Какие лучше ставить драйвера? A: Желательно сначала установить стабильные WHQL-драйвера с сайта AMD и только потом, по мере необходимости, устанавливать новые драйвера, NON-WHQL. Удалять драйвера от предыдущей карты рекомендуется с помощью DDU (Display Driver Uninstaller). Если ставите новую карту после Nvidia, то делаем в таком порядке: - удаляем драйвера с помощью DDU и выключаем компьютер (жмем "Удалить драйвер и выключить компьютер для последующей замены видеокарты"); - вынимаем GeForce; - вставляем Radeon; - загружаемся в ОС; - ставим драйвера Crimson (Adrenalin) с сайта AMD.
Q: Карта вылетает из игр / моргают текстуры / падает драйвер / ошибка "dxgi error device hung" что мне делать? A: Почистите драйвера DDU поставьте самые свежие с сайта AMD (см предыдущий пункт). Пример: проблема и ее решение.
Q: Постоянно скачет частота памяти (или не снижается) в простое. A: При броузинге интернетов используется аппаратное ускорение - повышаются частоты чипа и памяти на некоторое время. Так же если у вас ДВА монитора, то частота памяти не будет снижается. Аналогичная ситуация для 144Гц мониторов.
Q: Моя карта в фурмарке вместо 1290МГц держит только ~1100. Идти сдавать карту? A: Furmark (особенно без сглаживания) крайне сильно и нетипично нагружает карту. Очень сильно повышается энергопотребление! Карта дабы вписаться в лимиты потребления вынуждена сильно снижать частоту. В реальных играх и любых других бенчмарках подобной ситуации не наблюдается. Если некоторые карты и снижают частоты, то незначительно! По этому тестировать карты Polaris в фурмарке и делать на этом основании выводы не рекомендуется.
Q: Как сильно влияет частота/напряжение на потребление карты? A: Суммарное потребление карты очень сильно зависит от напряжения чипа и незначительно от частоты (при одинаковом напряжении). Не забываем, что с увеличением частоты, увеличивается и прошитое напряжение в Р-состояниях! При разгоне/даунвольте крайне рекомендуется подбирать минимальное напряжение для стабильной работы карты.
Q: По мониторингу напряжение на GPU немного отличается от установленного. A: Реально напряжение выставляется кратно 6.25 и округляется в большую сторону. То есть, если Вы выставили 1137, то реально у Вас будет 1137.5, а если выставили 1138, то уже реально будет 1143.75 мВ.
Q: Какое напряжение на чипе и контроллере памяти(КП) должны быть? A: Напряжение на чипе должно быть не меньше напряжения на контроллере памяти. Ваттман (и прочие утилиты) регулирует напряжение на КП, хотя написано что это напряжение на памяти!
Q: Чем мониторить температуры? A: MSI Afterburner, GPU-Z. Если нужны VRM и мониторинг в играх то HWInfo + Rivatuner Statistics Server.
Q: Температура в простое на рабочем столе 50° в игре 65°. Это нормально? A: Да, нормально. Почти все вендоры реализовали технологию остановки вентиляторов при 2Д нагрузке: рабочий стол, серфинг в интернете, просмотр видео. Видеокарта охлаждается пассиво и не шумит! Она запускает вентиляторы лишь при достижении определенного порога температуры. У некоторых карт это может быть 45° и вентиляторы делают старт/стоп часто, а у некоторых 63-65° и вентиляторы вообще не запускаются в 2Д т.к. полностью хватает пассивного охлаждения.
Q: Как сделать чтоб вертушки на ВК начали крутиться при 30-40 градусов, и плавно набирали обороты по мере нагрева? A: Использовать MSI Afterburner или Sapphire Trixx. Важно помнить, что нужно использовать только одну программу для разгона/регулировки карты.
Q: Карта греется нетипично сильно в играх. Что делать? A: Проверить прижим радиатора к чипу; нанести свежую термопасту, если в нынешнем виде уже засохло; поднять % оборотов вентиляторов в драйвере/утилитах; снизить напряжение на GPU, поскольку в большинстве случаев с завода оно завышено.
Q: Температура 70/75/80 при любых манипуляцих - нормально ли это? A: Зависит от СО и типа нагрузки, в тяжелых играх это приемлемо. Если другое, см. пункт выше
Q: Вылетают драйвера в играх. A: Влияние кривого разгона памяти и реже ЦП; реже конфликт с конкретной игрой или версией драйверов
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.06.2019 Фото: 0
AKAmasol писал(а):
Больше склоняюсь к Да, чем Нет.
Хорошо, как бы ты объяснил частые КЗ и проблемы с перегревом VRM у покупателей майнинговых карт? Припой ладно, допускаю, что при майнинге он страдает меньше, но не припоем единым... А, вспомнил, кондеры ещё вздуваются.
У меня такая картина от майнинга: припой мы бережём, но гробим всё остальное.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.06.2016 Фото: 0
LuisAlberto Он, наверное, реболл имеющегося сделал.
_________________ 5800X3D @4650 @1.237 В 6900 XT Nitro+ SE @2800\2136 @1.3 В Micron E-Die 32 Гб @3762 CL14 @1.55 В Весь комп - https://sysprofile.ru/p/1/nuBHou_necuK
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.04.2012 Откуда: Казань
Phenomenum писал(а):
наработка 8000+ часов в год тебя не смущает?
Полупроводник должен отработать заявленную в паспорте (datasheet) наработку на отказ, даже на максимально допустимых параметрах (если в паспорте не указано иное). Меньшее количество часов работы - завод выпускает лажу.
Phenomenum писал(а):
И вот зачем что-то покупать у таких людей?
Если отвлечься от технических нюансов, то покупая у геймера "не майнил, не гнал, не шил" человек расслабляется - думает, что купил "как бы" новое изделие и оно у него будет работать долго и без проблем. Покупаешь у майнера, то во-первых продавец, как правило, несколько более честный раз заявил на продажу карту после "непопулярных операций". Во-вторых, покупатель настраивается на возможные последствия такой сделки.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.06.2019 Фото: 0
AKAmasol писал(а):
Меньшее количество часов работы - завод выпускает лажу.
Возвращаемся к тому, что мы не знаем, лажа там или нет. Или, допустим максимальные паспортные допуски по температурам не соответсвуют реальным.
AKAmasol писал(а):
Если отвлечься от технических нюансов, то покупая у геймера "не майнил, не гнал, не шил" человек расслабляется - думает, что купил "как бы" новое изделие и оно у него будет работать долго и без проблем.
Не, в такие крайности тоже не надо вдаваться. Подержанная вещь, как ни крути.
AKAmasol писал(а):
Покупаешь у майнера, то во-первых продавец, как правило, несколько более честный раз заявил на продажу карту после "непопулярных операций". Во-вторых, покупатель настраивается на возможные последствия такой сделки.
Иначе говоря, настраивается на лотерею.
Причин того, почему рядовой юзер хочет продать карту несколько, и банальный апгрейд далеко не последняя из них. А теперь назови мне причину, по которой майнер захочет продать стабильно работающую исправную карту?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.04.2012 Откуда: Казань
Phenomenum писал(а):
Возвращаемся к тому, что мы не знаем, лажа там или нет.
Действительно, не знаем. Поэтому "после майнинга кз, VRM сгорел" тоже не знаем реальную причину, кроме теоретических предположений о схемотехнике, РЭА и т.д.
Phenomenum писал(а):
А теперь назови мне причину, по которой майнер захочет продать стабильно работающую исправную карту?
Соотношение hashrate (MegaHash) \ потребление электричества. Как известно на практике, новые видеокарты (точнее поколения) одновременно производительнее и холоднее (меньше потребляешь - меньше рассеиваешь).
_________________ Говори то что думаешь и думай что говоришь.
я прошлой весной бу купил 470 после майнинга. продавец распродал все полярисы штук пять или шесть. по его словаам не дюже выгодно стало этими картами майнить. а веги, тоже штук пять он оставил..) дал неделю на тесты и я делел с ней что хотел, по полной. работает больше года уже и вопросов к ней нет. не нравится только что память охладом не накрыта, но это уже к самой HIS...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.04.2012 Откуда: Казань
sem0374 писал(а):
не нравится только что память охладом не накрыта, но это уже к самой HIS...
Раньше я думал, что в моей бывшей Sapphire HD7870 GHz Edition стрёмная СО, поскольку накрыты только 4 чипа памяти из восьми. Но после реальных замеров температуры термопарой оказалось наоборот: чипы, накрытые радиатором через тонкую термопрокладку грелись почти на 10 градусов больше, чем открытые и обдуваемые вент-ом через рёбра СО.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.12.2016 Откуда: Норильск Фото: 17
Прогрев чипа это такое себе... Пол года проработала после и один хрен откинулась. Знакомым прогревал чипы и память, у некоторых до сих пор работает. Тут кому как повезёт.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.06.2019 Фото: 0
sem0374 писал(а):
я прошлой весной бу купил 470 после майнинга. продавец распродал все полярисы штук пять или шесть. по его словаам не дюже выгодно стало этими картами майнить. а веги, тоже штук пять он оставил..) дал неделю на тесты и я делел с ней что хотел, по полной. работает больше года уже и вопросов к ней нет. не нравится только что память охладом не накрыта, но это уже к самой HIS...
Ну мы же понимаем, что это из разряда "У меня дед курил по 4 пачки, бухал спирт и дожил до 90 лет".
Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:
AKAmasol писал(а):
Соотношение hashrate (MegaHash) \ потребление электричества. Как известно на практике, новые видеокарты (точнее поколения) одновременно производительнее и холоднее (меньше потребляешь - меньше рассеиваешь).
Это есть, но далеко не самая частая причина. Чаще случается "Да ну этот майнинг", а ещё чаще карты начинают себя плохо вести - падает стабильность разгона и соотв хэшрейт или начинаются ошибки - вот эти на продажу, т.к в стоке вроде пока работает. Ну и далее лотерея.
Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:
LuisAlberto писал(а):
Прогрев чипа это такое себе... Пол года проработала после и один хрен откинулась.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.04.2012 Откуда: Казань
LuisAlberto писал(а):
Пол года проработала после и один хрен откинулась. Знакомым прогревал чипы и память, у некоторых до сих пор работает. Тут кому как повезёт.
На физико-химическом уровне прогрев чипа - своего рода "капиталка" паянного соединения. Тут вопрос в технологии ремонта (организации пайки): если температура была достаточной для полного расплавления припоя (точка ликвидуса и выше), а также время пайки было минимальным, то структура паянного соединения полностью обновляется. Новым оно, конечно, не становится (рост интерметаллидов), но кое-какой значительный срок службы появляется.
_________________ Говори то что думаешь и думай что говоришь.
Но после реальных замеров температуры термопарой оказалось наоборот: чипы, накрытые радиатором через тонкую термопрокладку грелись почти на 10 градусов больше
очень интересно, возможности проверить нет и думал как раз наоборот. на 480 HIS накрыла память как на сапфирках. хорошо если так, сам охлад то хороший, на 3 термотрубки, VRM (MOSFET) накрывает общий радиатор,тот же что и чип через темопрокладки. температуры невысокие в играх. на своей кривой ~65 градусов.
Добавлено спустя 7 минут 13 секунд:
Phenomenum писал(а):
Ну мы же понимаем, что это из разряда "У меня дед курил по 4 пачки, бухал спирт и дожил до 90 лет".
это из разряда слышу звон да не знаю где он...)кто продаст хорошо работающую карту? - невыгодно майнить полярисами, по крайней мере когда я покупал так было. сейчас может крипта подросла уже я не в теме. их тогда на вторичке прорва появилась,цены рухнули и можно было хороший выбрать. давали тестить дома. это не где то в лучшем случае бублик крутанули и все досвидос.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.04.2012 Откуда: Казань
AKAmasol писал(а):
Раньше я думал, что в моей бывшей Sapphire HD7870 GHz Edition стрёмная СО, поскольку накрыты только 4 чипа памяти из восьми. Но после реальных замеров температуры термопарой оказалось наоборот: чипы, накрытые радиатором через тонкую термопрокладку грелись почти на 10 градусов больше, чем открытые и обдуваемые вент-ом через рёбра СО.
sem0374 писал(а):
Очень интересно, возможности проверить нет и думал как раз наоборот.
Прошу прощения, запамятовал и соврал: p16448430 В защиту СО всё-таки скажу, что если бы оба вент-а на тот момент работали, то температура была бы значительно ниже (возможно даже ниже, чем у накрытых).
_________________ Говори то что думаешь и думай что говоришь.
Прошу прощения, запамятовал и соврал: p16448430 В защиту СО всё-таки скажу, что если бы оба вент-а на тот момент работали, то температура была бы значительно ниже (возможно даже ниже, чем у накрытых).
да ничего) на старших полярисах вроде везде накрывают,значит резон есть, этого бы не делали если бы не было смысла. замеряю как возможность будет. тоже кстати ELPIDA память. смотрел как то atasheet своих мосфетов и прифигел маленько - диапазон рабочих температур -50 +150...)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.06.2019 Фото: 0
sem0374 писал(а):
их тогда на вторичке прорва появилась,цены рухнули и можно было хороший выбрать. давали тестить дома. это не где то в лучшем случае бублик крутанули и все досвидос.
Не надо временное явление проецировать на общую картину.
Не надо временное явление проецировать на общую картину.
не сказал бы что это совсем уж временое явление, сейчас тоже много карт скидывают, причины разные - нужно смотреть карту и тестить. есть майнеры берут карты, если майнинг идет норм, гарантия выходит и они меняют на новые скидывая еще в общем то хорошие карты чтоб потом мозг с ними себе не любить. и в гейминге такая карта еще может жить очень долго и счастливо... сообственно можно и на убитую попасть, тут уж голову включать нужно. ну и при любых проверках б/у это конечно лотерея - 100% но думать что после майнинга одно фуфло - это тоже не очень умно 100%...) на майниге ложатся в основном кулера, бывает VRM, потому что постоянная нагрузка это серьезное испытание. ресурс там очень большой, с огромным запасом. и если после майнига с картой все хорошо, то в гейминге будет работать еще долго с большой вероятностью.
Последний раз редактировалось sem0374 28.04.2020 6:39, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.06.2019 Фото: 0
sem0374 Нет, если дают нормально проверять, то без вопросов. А не так: вот вам Фурмарк, давайте деньги, свободны, - что происходит в большинстве случаев.
Сейчас этот форум просматривают: CD-Vega, roopert и гости: 25
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения