Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
В данной теме обсуждаются видеокарты с архитектурой RDNA 3 - AMD Radeon RX 7000-й серии.
#77
Архитектурные особенности
#77
Графические процессоры серии Navi 30 первыми в истории получили мультичиповую компоновку подобно центральным процессорам Ryzen. Однако, если в ЦП можно было наращивать количество чиплетов с вычислительными ядрами и практически линейно масштабировать производительность, то в случае с ГП не все так просто. Блоки графического процессора требуют высокоскоростного соединения с низкими задержками при «общении» между собой — по всем параметрам гораздо более превосходящего то, которое используется для соединения вычислительных чиплетов в центральных процессорах. Именно поэтому делить графический чип на такие блоки нецелесообразно. Слишком высоких задержек графика не приемлет: они неминуемо будут выливаться в заметный штраф к производительности. При создании новых графических процессоров AMD пошла другим путем. Вычислительные блоки графики остались в базовом чипе Graphics Compute Die (GCD). Из состава ГП выделили контроллеры памяти DDR6 и быстрый Infinity Cache, расположив их в более мелких чипах Memory Cache Die (MCD).
#77
Смысл от применения чиплетов такой же, как и в случае с центральными процессорами: во-первых, малые «кирпичики» чиплета имеют меньший процент брака при производстве, чем большие чипы — особенно такие сложные, как графические процессоры с десятками миллиардов транзисторов. Во-вторых, можно использовать разные техпроцессы производства для разных частей ГП. В отличие от вычислительного GCD, MCD с кеш-памятью и контроллерами DDR от более тонкого техпроцесса выиграют мало, тогда как по чуть более «толстым» нормам производить их дешевле. Третий плюс — унификация. Можно «собирать» графические процессоры разного уровня, используя одни и те же MCD при разных GCD. По слухам, будущий чип среднего уровня Navi 32 будет построен именно так. И четвертое преимущество: при налаженном массовом производстве производство чиплетных ГП должно обходиться дешевле, чем монолитных, что неминуемо должно повлиять на конечную стоимость видеокарт. Пока это не особо заметно, но стоит помнить: Navi 31 лишь первый в своем роде. Как и в случае с процессорами Ryzen 1000 серии, это только начало.
F.A.Q.
1.Как разогнать видеокарты Radeon 7000-й серии? Важной особенностью архитектуры RDNA3 является то, что разгон GPU даёт линейный прирост fps в играх до 2800 МГц. Т. е. на сколько % разогнали, столько % прирост fps в играх получили. После 2800 МГц линейность разгона теряется, и как не гони и не повышай частоты, Power Limit, прирост fps в играх составляет всего 4-5%. Об этом рассказано в этом обзоре https://overclockers.ru/blog/Vorvort/show/121115/obzor-i-testirovanie-videokarty-asrock-radeon-rx-7900xtx-aqua, раздел Нюансы разгона, где оверклокеры, с помощью множества тестов, выяснили подробности. В синтетических бенчмарках порога в 2800 МГц нет, разгон линейный на любых частотах. Обновление: у одного из владельцев 7900XTX линейный разгон в играх после 2800 МГц GPU, но для этого он разогнал GDDR6 до 2800 МГц. Так как же разогнать Radeon 7000-й серии? Хорошие результаты даёт комплексный разгон GPU и GDDR6. Например на моей видеокарте разгон GPU до 2852 МГц и GDDR6 до 2700 Мгц дал прирост fps 12% в играх, в сравнении с референсными частотами 2500 МГц GPU 2500 МГц GDDR6. Вершиной разгона является андервольтинг. Если вам удалось после разгона снизить напряжение на GPU без потери производительности - поздравляю! Вы сделали очень удачный разгон. 2. Как сделать андервольтинг? У видеокарт Radeon 7000-й серии вольтаж на GPU часто завышен с завода. Снизив напряжение на GPU в драйвере Radeon Software пользователь может уменьшить энергопотребление и нагрев видеокарты без потери производительности. Единственный нюанс - не все игры работают на сниженном для GPU напряжении. Например у меня Radeon 7900XTX в игре Baldurs Gate 3, в 4К ультра, работает на 1.05 В, а в игре Division 2, 4К, кастом настройки (тяжелее Макс.) для GPU требуется 1.12 В. Ещё одним важным инструментом андервольтинга является снижение Power Limit видеокарты. Иногда у геймера в игре очень много fps и ему не нужны избыточные энергопотребление и нагрев видеокарты. Он ограничивает в драйвере Radeon Software Power Limit видеокарты, снижая указанные параметры под нагрузкой, зачастую не теряя производительность в играх. Пользователь может сочетать оба инструмента для андервольтинга, получая отличные результаты. 3. Как решить проблемы штатной эксплуатации "воздушных" Radeon 7900XTX при перегреве hot spot? В теме были жалобы владельцев Radeon RX 7900XTX на перегрев hot spot при штатной эксплуатации. Проблема заключалась в штатном термоинтерфейсе, который выдавливало радиатором системы охлаждения. Решается она заменой штатного термоинтерфейса на термопасту с фазовым переходом. Автор F. A. Q. не несёт ответственности за манипуляции с видеокартами, пользователи делают их на свой страх и риск. 4. В каких играх Radeon RX 7900XTX показывает высокую производительность в 4К с ультра настройками? (без RTX Nvidia) 15 проектов, где 7900XTX была на равных или минимально отставала от 4090: AC: Odyssey, Far Cry 6, AC: Valhalla, Cyberpunk 2077, RDR2, CoD: MW2, Remnant 2, Hogwarts Legacy, Starfield, BG3, Immortals of Aveum, Ratchet & Clank: Rift Apart, Fortnite (DX12, HW RT, Nanite epic, Lumen epic), Horizon Forbidden West, Dragon's Dogma 2. С трассировкой лучей и высоким fps в 4K ультра на Radeon RX 7900XTX можно поиграть только в Doom Eternal, Marvel's Spiderman remaster, Far Cry 6.
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага". Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.
Сабж: * Видеокарты 7000х * Производительность в играх, майнинге, бенчах * Ремонт, обслуживание, подключение, охлаждение видеокарт * Потребление, необходимый ваттаж БП и размер корпуса * Софт для настройки и иной работы с видеокартой
На один шаг (без развития дискуссии): * Видеокарты 5000-6000 и конкуренты * Приемлемость конкретного БП для карты * Сравнение прибыльности конкретного софта для майнинга * Совместимые с картой мониторы, ТВ и их режимы * "Раскрывающий" процессор (очень осторожно)
Оффтопик: * Эстетические качества игр * Морально-этические аспекты майнинга * Купленный 10 лет назад БП и его целесообразность * Личные качества участников
Обжаловать запреты можно в спецтеме.
Пользователи, которым вменен запрет на постинг в теме
Запреты добавляются по согласованию с любым модератором или после получения 2 ЖК в теме. Xennex - неопределенный срок - varg: успел задолбать 10+ участников ветки, отключен от раздела. Flw, за вброс, провокацию, ложные данные, нарушение запрета на постинг, оскорбление куратора, имитацию дизайна аватара куратора - бессрочно. RoMiLiUs, за флуд, оффтоп, провокации, оскорбления с многочисленными рецидивами - бессрочно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2015 Откуда: Челябинск Фото: 27
AggroShkolyar писал(а):
Ну и где тут микруха биваса?f
а сколь биосов на этой карте? на этой стороне нет. можно вторую сторону? если один, то он с другой стороны, у меня по одному на каждой стороне на этой плате место под второй биос свободно похоже
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 13.01.2017 Откуда: Московская обл.
Watercool74 писал(а):
а сколь биосов на этой карте?
Биосов два, но они в одной микросхеме большего объема. Переключателем адреса A0-A3 на микрухе коммутируются.
Добавлено спустя 9 минут 38 секунд:
AggroShkolyar писал(а):
придется полностью охлад снимать...
Можно купить новую пустую микросхему на 16МБит (2 мегабайта). Но просто так запаять ее недостаточно, там как минимум надо распаивать резисторы от переключателя чтобы им не адреса переключались, а линия Chip Select.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2015 Откуда: Челябинск Фото: 27
файлы биосов, которые у меня все 2мб по ходу, если 2 микрухи по 1мб, то файл пополам резать придется если одна, то целиком шить - в моих файлах два раза версии биоса находятся - значит оба в одной микрухе в общем завтра все выяснится.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2010 Откуда: Иркутск
Далеко плакать 6.
Это мои стандартные настройки
#77
Это просто +15% пл
#77
Это более жоский андервольт, чтобы частота во время теста была ~3000мгц
#77
Ах, да, щас еще проверил "неуправляемость" карты по предложенной методике в том же Фар крае. Сначала ограничил максимальную частоту до 2600мгц и прошел тест на стандартном пл. Частота не превышала 2600мгц. Потом просто повысил пл +15% - результат тот же. За 2600мгц не прыгает. Потребление тоже осталось неизменным.
_________________ 7800x3d/B650E Aorus Master/32GB 6000cl28/HP FX900 Pro 2TB/ASRock Phantom 7900 XTX/Be Quiet! Dark Power 13 1000w/Phanteks 719/Aorus FI32U
Последний раз редактировалось AggroShkolyar 03.11.2023 15:11, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.08.2016 Фото: 6
Vorvort писал(а):
Ведь так удобно побеждать в бенчах за счёт процессора, и втирать что у тебя "карта не могет"...
Vorvort писал(а):
В 2019 среди геймеров бытовало мнение что процессор в 4К не слишком важен.
у тебя отсутствует базовое понимание вещей. Ты не можешь даже отличить цпу-ботлнек от тротлинга. Нет понятия "не слишком важен проц в 4К", пора уже за все эти годы научиться читать показания мониторинга.
Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
AggroShkolyar писал(а):
Это просто +15% пл
чего и требовалось доказать, сережин Зен3 тупо не вывез 7900хтх в фар крае, отсюда и родилась эта бредо-теория ворворта.
Сколько же мифов и стереотипов порождает банальная неспособность людей прочитать и понять цифры на мониторинге... И я щас не шучу, он всерьез думает, что в 4К всегда будет упор в видеокарту (привет Фар Край), а в 1080р всегда будет упор в проц (привет Алан Вейк 2, ага). И вот подтверждение:
Vorvort писал(а):
В 2019 среди геймеров бытовало мнение что процессор в 4К не слишком важен
че-то где-то услышал, запомнил, но логику найти не попытался.
В общем, это я к тому, что любые умозаключения vorvort'a нуждаются в тщательной проверке, принимать всё, что он пишет, на веру, противопоказано. А то щас дойдем до "бонусов от интела" при упоре в видеокарту, что он распространял года 3 назад (типа если б у него был интел, то его Радеон7 был бы в 4К еще на 10% быстрее, несмотря на упор в видеокарту с текущим процом)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2015 Откуда: Россия Фото: 632
Vorvort, сделай сброс настроек в дефолт. Потом выставь ПЛ +15%, запусти любую не тяжёлую игру и посмотри на частоту. До скольки будет бустить? У меня на таичи с биосом от аквы точно бустит за лимиты частоты выставленные.
В этой теме ранее кто-то отписывался о такой же проблеме при попытке сделать андервольт - карта бустила выше лимита и вылетал драйвер.
AggroShkolyar, можешь попробовать через прищепку прошить. Только лучше заранее подготовь фен и паяльник. И обязательно землю убери с видухи, прежде чем прищепку цеплять. У прищепки серьёзный минус, что контакт может пропасть на одной из ног прямо во время перепрошивки.
Watercool74 писал(а):
снимать паяльником
положи розе на ноги микрухи и феном подогрей - отлетает легко и не нужно паяльником перегревать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2010 Откуда: Иркутск
derp писал(а):
можешь попробовать через прищепку прошить.
После намаза фазухи мне так лень разбирать карту... так что, наверное, запарюсь с этим только если ssdtm покажет какой-то выдающийся результат на своей акве под жм и мне очень сильно тоже захочется на жм перейти. Но программатор я на всякий случай заказал.
_________________ 7800x3d/B650E Aorus Master/32GB 6000cl28/HP FX900 Pro 2TB/ASRock Phantom 7900 XTX/Be Quiet! Dark Power 13 1000w/Phanteks 719/Aorus FI32U
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
RadeoForce писал(а):
у тебя отсутствует базовое понимание вещей. Ты не можешь даже отличить цпу-ботлнек от тротлинга.
Я уже видел такие посты в диванах. Мне затирали что моя карта "не могет", в итоге дело было в процессоре.
RadeoForce писал(а):
пора уже за все эти годы научиться читать показания мониторинга.
Пора уже тебе и др. " экспертам" приберечь свои советы для новичков.
RadeoForce писал(а):
щас дойдем до "бонусов от интела"
Они и есть. Интел была поймана за руку когда энтузиаст проверил алгоритм исполнения команд на Интел и FX. При обнаружении диспетчером FX запускался самый медленный алгоритм. Была разгромная статья на эту тему, но ты её благополучно проспал. Много лет софт оптимизировался под Интел и только с выходом Zen 3 ситуация стала меняться.
RadeoForce писал(а):
чего и требовалось доказать, сережин Зен3 тупо не вывез 7900хтх в фар крае, отсюда и родилась эта бредо-теория ворворта.
Смотрю в книгу - вижу фигу. Тесты АгроШколяра доказали что я был прав, разница 4 fps, 145 fps PL15 vs 141 fps PL0. Разница 3%. Увеличение PL и задирание частоты свыше 2800 Мгц даёт владельцу 7900XTX дырку от бублика. Ещё он показал наступление новой эры - процессор в 4К не менее важен чем видеокарта. Также он доказал мои слова что качественный воздух снимает с 7900XTX максимум. АгроШколяр, выложи, пожалуйста, свой лучший результат в теме по бенчу Far Cry 6. Он выдающийся, ты обошёл все 4090.
derp писал(а):
сделай сброс настроек в дефолт. Потом выставь ПЛ +15%, запусти любую не тяжёлую игру и посмотри на частоту. До скольки будет бустить?
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 13.01.2017 Откуда: Московская обл.
derp писал(а):
положи розе на ноги микрухи и феном подогрей - отлетает легко и не нужно паяльником перегревать.
Не надо так делать. А если делаете, убирайте потом этот Розе оттуда нафиг. Мне в прошлом месяце ПЕЧ1080 принесли, после ремонта у другого "мастера" с прогаром одной из фаз. Мамкин мастер чтобы легче выпаивалось нафигачил туда сплав Розе и не убрал потом. Пользователь стал играть, карта нагрелась и при 93 градусах Розе расплавился, случилась коза и прогар.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
AggroShkolyar писал(а):
Имитация референса
С референсных частот разгон есть, +15% fps, я это проверял и писал об этом. В SoTR у меня было 129 fps в стоке против 149 fps в разгоне. AMD Radeon RX 7000 серии - 5 nm RDNA3 #18072905 Ты тестами в Far Cry 6 ещё раз это подтвердил.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2015 Откуда: Россия Фото: 632
r2dsf писал(а):
Не надо так делать. А если делаете, убирайте потом этот Розе оттуда нафиг.
это делается, чтобы снять микруху не перегревая её и соседние элементы. Ясно, что нужно всё убрать, а обратно на легкоплавкий припой посадить и потом уже легко выпаивать.
Watercool74 писал(а):
а так хотелось поэкспериментировать....
я крепление жду, которое неизвестно, подойдёт ли И оно почтой этой страны едет... могу так ещё месяца два ждать
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2015 Откуда: Челябинск Фото: 27
derp писал(а):
снять микруху не перегревая её и соседние элементы
вот феном то и прогреешь все соседние элементы. паяльник с плоским жалом, шириной в 4 ноги микросхемы, чуть флюса (на крайняк канифоль), на жало немного обычного припоя (он же мягкий) и вперед никакого перегрева (если не адовый китайский паяльник) в общем, как знаете
Добавлено спустя 52 секунды:
derp писал(а):
могу так ещё месяца два ждать
не, у меня в понедельник придет собственно буду менять некоторые термоинтерфейсы на другие и по другому. как обычно у меня получилось - сначала сделал, потом тему изучил надеюсь температуру памяти победить на корню и хотспот еще охладить, остальное более чем устраивает.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.08.2016 Фото: 6
Vorvort писал(а):
Они и есть. Интел была поймана за руку когда энтузиаст проверил алгоритм исполнения команд на Интел и FX. При обнаружении диспетчером FX запускался самый медленный алгоритм.
я не об этом, а о том, что ты утверждал, что якобы при полном упоре в видеокарту (это когда процессор может например держать стабильно 150 фпс, а видеокарта всего 40 фпс), если поставить интел, то будет не 40 фпс, а 45 фпс, называя это "бонусом от интел". Причем в качестве "пруфов" приводил эксель Феникса
Vorvort писал(а):
Тесты АгроШколяра доказали что я был прав, разница 4 fps, 145 fps PL15 vs 141 fps PL0. Разница 3%.
ты ж говорил что нет прироста. И сам же теперь пишешь, что он есть. Как так?
Vorvort писал(а):
Ещё он показал наступление новой эры - процессор в 4К не менее важен чем видеокарта.
о, а вот и перлы понеслись. "Новая эра"
Vorvort писал(а):
Также он доказал мои слова что качественный воздух снимает с 7900XTX максимум.
вау, а еще он доказал твои слова о том, что Radeon это AMD, что кошка мяукает, а собака гавкает. Кэп шоле?
Vorvort писал(а):
АгроШколяр, выложи, пожалуйста, свой лучший результат в теме по бенчу Far Cry 6. Он выдающийся, ты обошёл все 4090.
потому что у него 7800х3д, который наверное раза в 2 быстрее в этой игре, чем 5800х, и у него чистый тест видеокарты, без недогрузов.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения