Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   *Tiger*   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 40748 • Страница 1938 из 2038<  1 ... 1935  1936  1937  1938  1939  1940  1941 ... 2038  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2010
Фото: 0
Здесь обсуждаются только видеокарты NVIDIA RTX 3080 (GA102-200) | RTX 3080 Ti (GA102-225) | RTX 3090 (GA102-300) | RTX 3090 Ti (GA102-350)
и конкретные технические вопросы по ним. Всё остальное, включая цены, выбор и приобретение, майнинг и т.д. решаются в других темах:
Подробные технические характеристики и модели: | RTX 3080 | | RTX 3080 Ti | RTX 3090 | RTX 3090 Ti
Сравнительная таблица характеристик RTX 30x0 Founders Edition
#77

Прежде чем задать вопрос, внимательно прочитайте: F.A.Q.

В данной теме в полной мере действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Так же в теме действуют локальные правила, согласно которым запрещено или не допускается:
1. Обсуждение остальных видеокарт.
2. Сообщения о драйверах Nvidia, кроме случаев, если новая версия принесла значительные улучшения в работе данных видеокарт, а так же BIOS (для обсуждения драйверов и BIOS на конференции существует отдельная тема, см.вкладку "Смежные темы").
3. Обсуждение выбора видеокарт по типу: какую лучше взять NVIDIA или Radeon (для выбора видеокарт существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы").
4. Коверканье названий видеокарт (например: Асусина, Жижабайт, Гнилобайт и так далее), это значительно усложняет поиск по теме.
5. Задавать вопросы, касаемо выбора блока питания или достаточности мощности для данных видеокарт (для обсуждения этих вопросов на конференции существует две темы, см. вкладку "Смежные темы").
6. Фанатство каких-либо фирм (если есть какие-то отрицательные моменты в опыте работы какого-то бренда, то следует своё сообщение аргументировать, и помните: брак бывает у всех фирм).
7. Обсуждение СВО данных видеокарт следует вести в соответствующей теме (см. вкладку "Смежные темы").
8. Обсуждение цен на видеокарты, ценовой политики компании (например, "Да зачем она нужна за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы).
9. Размещать посты по типу "Вот тут появилась карта, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы эту карту и где" и подобные им посты.
10. При размещении медиаконтента (фото, видео, скриншоты), нужно использовать тег:
Код:
[spoiler=Заголовок]Ваша ссылка[/spoiler]
Чтобы видео можно было воспроизвести прямо на странице форума, используйте теги:
Код:
[spoiler=Заголовок][media]Ваше видео[/media][/spoiler]


В связи с тем, что в данной теме есть много любителей развести флуд, оффтоп, демагогию на любые темы, которые не касаются тематики топика, было принято решение после кучи предупреждений >>> ССЫЛКА прибегнуть к крайнему действию >>> ССЫЛКА, а именно выдавать ЖК с увеличенными сроками действия. Принцип такой: лучше будет 5 человек, но общение будет строить исключительно в рамках темы, чем будет 20 человек и десятки страниц о том, что кто-то какой нищеброд купил Palit вместо Asus (например). Поэтому, если нет желания получать бессмысленнее наказания, то держаться в рамках общения темы :ok:



Обзоры
GeForce RTX 3080
1. Ссылки на различные обзоры 3080 Founders Edition - от Videocardz
2. NVIDIA GeForce RTX 3080 Founders Edition Review - от GamersNexus
3. Nvidia GeForce RTX 3080 Review - от Hardware Unboxed
4. Nvidia GeForce RTX 3080 Founders Edition - от tomshardware
5. Palit GeForce RTX 3080 GamingPro OC - от overclockers
6. MSI GeForce RTX 3080 Gaming X Trio - от overclockers
7. ASUS GeForce RTX 3080 TUF Gaming - от guru3d
8. Zotac GeForce RTX 3080 Trinity - от techpowerup
9. Gigabyte GeForce RTX 3080 Eagle OC 10G - от hardwareluxx
10. ASUS TUF Gaming GeForce RTX 3080 OC - от Gabe Logan
11. ASUS TUF RTX 3080 OC тестирование в играх с Intel 10600K и Intel 10920X - видео обзор от Gabe Logan
12. EVGA GeForce RTX 3080 FTW3 ULTRA GAMING 10GB (10G-P5-3897-KR) - обозор с разгоном и андервольтингом от pakhtunov
13. Palit GeForce RTX 3080 GameRock OC - от occlub
GeForce RTX 3090
1. Ссылки на обзоры различных 3090 - от Videocardz
2. MSI GeForce RTX 3090 Gaming X Trio - от overclockers.ru
3. Palit GeForce RTX 3090 GamingPro OC - от overclockers.ru
4. MSI GeForce RTX 3090 Gaming X Trio 24G - от overclockers.ua
5. Palit GeForce RTX 3090 GamingPro OC - от 3dnews
6. GeForce RTX 3090 Founder review - от guru3d
7. MSI RTX 3090 Gaming X Trio - от kitguru
8. Gigabyte GeForce RTX 3090 Gaming - от hardwareluxx
9. ASUS GeForce RTX 3090 STRIX OC - от techpowerup
10. ZOTAC GeForce RTX 3090 Trinity - от techpowerup
11. Gigabyte GeForce RTX 3090 Eagle OC - от techpowerup
12. Palit GeForce RTX 3090 GameRock OC - от occlub
13. Palit GeForce RTX 3090 GamingPro OC - от occlub

Полезные ссылки и информация о видеокартах Ampere

История изменений
16.09.2020 - создание темы, добавление ссылок на обзоры RTX3080
17.09.2020 - обзоры Palit RTX 3080 GamigPro OC, MSI RTX 3080 Gaming X Trio, Asus TUF RTX 3080, Zotac RTX 3080 Trinity, информация по блокам питания
19.09.2020 - обзор Gigabyte RTX 3080 Eagle OC 10G, Nvidia RTX 3090
22.09.2020 - косметические правки, добавление ссылок
23.09.2020 - добавление базы данных с сайта overclock (спасибо coka)
24.09.2020 - добавление обзоров 3090
26.09.2020 - полезная информация по видеокартам Аmpere (алгоритм работы вентиляторов, причины проблемы с boost), и другое
30.09.2020 - дополнение к полезной информации, добавление обзоров RTX 3090, правки в оформлении
02.10.2020 - начато заполнение F.A.Q.
06.10.2020 - начат сбор статистики по видеокартам
08.10.2020 - добавлена информация по видеокартам Palit RTX 3080/3090 серии GamingPro и GameRock от Palit Support
09.10.2020 - в F.A.Q. добавлена информация по видеокартам Palit, поддержке VRR и прошивке BIOS. Косметические правки
10.10.2020 - добавлены ссылки на обзор архитектуры Ampere. В F.A.Q. добавлена информация по GPU Boost и лимитам.
29.10.2020 - добавлены обзоры на RTX 3070 от разных вендоров
31.10.2020 - информация по драйверам
04.10.2020 - в F.A.Q. добавлено пособие по работе с кривой MSI Afteburner
06.11.2020 - изменения в F.A.Q. по отличию видеокарт Palit
18.11.2020 - добавлена информация в F.A.Q. по BIOS от Palit и EVGA
20.11.2020 - дополнен F.A.Q. (достаточность RTX3000 для FHD/QHD/4K мониторов)
25.12.2020 - дополнена полезная информацию по картам
28.01.2021 - пример настройки курвы
03.02.2021 - обзор EVGA 3080 с андервольтингом
04.03.2021 - добавлена информация по замене термопрокладок на RTX 3080
31.03.2021 - добавлен BIOS с поддержкой Resizable BAR от Palit
05.08.2021 - добавлены обзоры 3080, 3080Ti, 3090 от occlub
12.02.2022 - добавлена информация по термопрокладкам
21.02.2032 - добавлена информация по термопрокладкам от T[]RK

Если у вас есть какие-то интересные моменты по работе данных видеокарт, интересные доработки, какая-то статистика, пишите в ЛС куратору или модераторам, добавим в шапку.


Последний раз редактировалось *Tiger* 29.09.2022 8:33, всего редактировалось 22 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2010
Откуда: TALLINN
Фото: 313
ancemin
Цитата:
ибо играю всегда с синхронизацией и жарить выше 60 фпс смысла не вижу.

после 144гц /138фпс твои 60гц / 60фпс будут воспринимаются как жуткие лагучие тормоза. в одиночной игре я еще могу понять что 60фпс достаточно, но в сетевом шутере 60фпс это катострафически мало что бы точно стрелять и разница уровня комфорта будет не просто большая, она огромная а с Gsync она еще больше

_________________
i9-9900K, ROG Ryujin 360 II, Corsair Dominator Platinum 64GB, ROG Maximus X Formula, RTX 4080 Super FE, SB ZxR, ROG 1200W, ROG PG279Q 165hz


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1110
Sprintin писал(а):
главное я доволен)

Так оно и есть.
boeng писал(а):
после 144гц /138фпс твои 60гц / 60фпс будут воспринимаются как жуткие лагучие тормоза.

Я через 10 минут привыкаю к 60 после 144 и нормально.
Могу и с 60 и с 144 хорошо играть.
boeng писал(а):
но в сетевом шутере 60фпс это катострафически мало

Не все в них играют, я например в них не играю.
Единственная сетевая игра в которую я играю, это тундра.

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2010
Откуда: TALLINN
Фото: 313
Leon75
Цитата:
Я через 10 минут привыкаю к 60 после 144 и нормально.
Могу и с 60 и с 144 хорошо играть.

зачем превыкать к плохому если можно наслаждаться хорошим?

Цитата:
Не все в них играют, я например в них не играю.
Единственная сетевая игра в которую я играю, это тундра.

ну у тебя особый случай, я думаю те у кого небыло инсульта и прочих подобных крайне не приятных вещей играют время от времени в сетевые шутеры, и бегать там с 60фпс это смехопонарама

_________________
i9-9900K, ROG Ryujin 360 II, Corsair Dominator Platinum 64GB, ROG Maximus X Formula, RTX 4080 Super FE, SB ZxR, ROG 1200W, ROG PG279Q 165hz


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1110
boeng писал(а):
зачем превыкать к плохому если можно наслаждаться хорошим?

Так не у всех 144 мониторы, в день по несколько раз приходиться иметь дело с мониторами разной герцовки, диагонали, разрешения.
boeng писал(а):
у тебя особый случай

Это тут ни при чем, мне просто не интересны эти игры.
Играл и в кс и в варзон и в бф и в варфейс, но мне лично это всё не интересно, это не мой жанр.
И да, инсульта у меня нигода не было.
boeng писал(а):
играют время от времени в сетевые шутеры

Повторяю: не все играют в такие игры факт.

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.07.2012
Откуда: г. Тула
Фото: 12
boeng писал(а):
в одиночной игре я еще могу понять что 60фпс достаточно, но в сетевом шутере 60фпс это катострафически мало
В том то и дело что я не играю в сетевые шутеры, от слова совсем, и мне твои 144 и нафиг не нужны, я их просто не увижу и не замечу. И так кстати процентов 90 народа, за пределами этого форума по большей части.

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Leon75 писал(а):
Я через 10 минут привыкаю к 60 после 144 и нормально.
Могу и с 60 и с 144 хорошо играть.

Ну вот и далеко ходить, честный и не предвзятый ответ, а то якобы после 144 или 120 60 вырви глаз и играть невозможно.

_________________
I7-8700K\GIGABYTE Z370 AORUS GAMING 7\F4-3200C14D-16GTZ\Gigabyte Aorus RTX 3080 MASTER 12Гб \Thermaltake TPX-1275M \SKC3000S1024G


Последний раз редактировалось ancemin 13.01.2024 12:38, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.05.2009
Откуда: Тольятти
Sprintin писал(а):
Leon75 спасибо, главное я доволен)
но с проводами DP пришлось повозиться, одно г на рынке, ну что бы фрисинк премиум был.
а так и hdmi 165 держит.

А что от кабеля зависит будет ли работать фрисинк ? Я думал только дисплей-порт версиями отличается. А у меня вот штатный кабель от монитора M27Q-X интересно он поддерживает фри-синк ?
ancemin писал(а):
У меня реобас стоит с показаниями потребляемой мощности, так в играх там редко когда больше 400 ватт вижу, ибо играю всегда с синхронизацией и жарить выше 60 фпс смысла не вижу

Ничего себе более прожорливый проц 8700К против моего 4790к и энергопотребление ниже на 150 ватт )))

_________________
Только этой зимой!RTX 3090 согреет сильнее, чем две девушки одновременно!
Все это уже в прошлом 4090 согреет сильнее, чем три девушки


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2012
ancemin писал(а):
и мне твои 144 и нафиг не нужны, я их просто не увижу и не замечу. И так кстати процентов 90 народа

Я даже на рабочем столе вижу разницу между 60 и 144/165 Гц, в играх и подавно (тоже в сетевые шутеры не особо играю, только кс по настроению). Свой опыт экстраполировать на 90% народа - сильно конечно

_________________
->->-Z-O-V-<-<-
Ryzen 7 9800 x3d | MSI MAG X670E TOMAHAWK WIFI | KingBank 2х24 ГБ M-die | RX 9070 XT Aorus


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.07.2012
Откуда: г. Тула
Фото: 12
F@tality писал(а):
Ничего себе более прожорливый проц 8700К против моего 4790к и энергопотребление ниже на 150 ватт )))

На тебе игровой бенч из суберпанка, всё на максимум выставлено руками и все костыли отключены, ничего игрового более жрущего я как то не в курсе. 92 ватта по процу и 373 по видео надеюсь хорошо видны, на реобасе максимум что видел во время прохождения 507 Вт, но с бп на 500 ватт я естественно на таких настройках запускать бы не стал, включил бы ту же DLSS и спокой но бы уложился.
Вложение:
13.01.2024 27.2 град..png
13.01.2024 27.2 град..png [ 1.14 МБ | Просмотров: 594 ]

_________________
I7-8700K\GIGABYTE Z370 AORUS GAMING 7\F4-3200C14D-16GTZ\Gigabyte Aorus RTX 3080 MASTER 12Гб \Thermaltake TPX-1275M \SKC3000S1024G


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2010
Фото: 21
вот поставил 4080 вместо 2х пин 10гб 3080 и вместо ограничения 96 фпс поставил 120 ( на тех же настройках во всех играх , ну кроме длсс теперь качество а не баланс)... и сказать могу - разницы неособо заметно прям чтоб вау.... а вот между 60 фпс и 96 - прям чувствую радость глаз)

_________________
"Никогда халява не бывает такой сладкой - как сахарный сироп, в котором тебя за неё варят." ©


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.05.2022
F@tality
фрисинк на нвидиа только на dp.
а то что провода менял, дак они шляпа, один не держит 165) после перезагрузки ноу сигнал, другой полосит, в общем с горем пополам нашел нормальный.

_________________
CPU:intel i7 11700K/GPU: Zotac RTX 3080 Ti 12gb X-Gaming oc/COOLING:DeepCool ls720/RAM:RUCIAL Ballistix DDR4 3600mhz- 32ГБ/CASE:Lian Li LanCool 3


Последний раз редактировалось Sprintin 13.01.2024 13:24, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1110
F@tality писал(а):
А что от кабеля зависит будет ли работать фрисинк ?

Нет.
От версии кабеля не зависит, это маркетинг, такой же как с сата кабелями, зависит от типа порта.
npa4ka писал(а):
Я даже на рабочем столе вижу разницу между 60 и 144/165 Гц

Я тоже и очень даже, но дело в том, что я в течении 10 минут привыкаю с 60 фпс и так же играю как и с 144 фпс, то есть какого то рвотно-головокружительно-обморочного-судорочного состояния о котором все пишут у меня не бывает при переходе с 144 на 60 и так же спокойно играю на 60.
Просто люди разные и это нормально.

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.05.2022
ancemin
разница есть, но это не тот случай что бы гнаться за этим.
в гонки, шутеры, да видно и приятнее играть, фол76 заиграл другими красками.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Leon75
согласен, то же спокойно перехожу на 60, так как в некоторых играх лок, тот же крю2 или елденринг.
но приятнее все таки с высокой герцовкой.

_________________
CPU:intel i7 11700K/GPU: Zotac RTX 3080 Ti 12gb X-Gaming oc/COOLING:DeepCool ls720/RAM:RUCIAL Ballistix DDR4 3600mhz- 32ГБ/CASE:Lian Li LanCool 3


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1110
Sprintin писал(а):
но приятнее все таки с высокой герцовкой.

Повторюсь: я этого не отрицаю, у меня сомого 144 грецовый мон, я говорю о том, что не всем нужны 100500 фпс и не все играют в динамические сетевые шутеры - что бы кто не говорил - это факт.

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.05.2022
Leon75 главное карту не спалить.
в фоле 76 глюк, если сворачиваю то фпс улетает в 500)
на 60гц такого не припомню. :crazy:

_________________
CPU:intel i7 11700K/GPU: Zotac RTX 3080 Ti 12gb X-Gaming oc/COOLING:DeepCool ls720/RAM:RUCIAL Ballistix DDR4 3600mhz- 32ГБ/CASE:Lian Li LanCool 3


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1110
Sprintin, я сейчас второго Гордона Фримена перепрохожу - 300 фпс, при этом греются вк и цп совсем ничего, редко до 60 градусов доходят, ну это и понятно ))))

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2020
Откуда: Москва, Россия
Фото: 25
boeng писал(а):
после 144гц /138фпс твои 60гц / 60фпс будут воспринимаются как жуткие лагучие тормоза

Что значит "будут"? Кем будут? Тобой что ли? Можешь задротить хоть на 300 FPS и дрочить свой Port Royal с ползунками Power Limit до бесконечности. Когда уже до тебя дойдёт тот факт, что никому не интересно твоё великовозрастное задротство.

boeng писал(а):
но в сетевом шутере 60фпс это катострафически мало что бы точно стрелять и разница уровня комфорта будет не просто большая, она огромная а с Gsync она еще больше

Ты просто не успеваешь за молодыми игроками, вот поэтому тебе хронически мало FPS, что бы чувствовать себя комфортно в игре. И монитор у тебя с диким инпут-лагом, который пропадает только на выставленных 165Hz и включенном G-Sync. В случае с нативными 60Hz мониторами - всё иначе.

boeng писал(а):
зачем превыкать к плохому если можно наслаждаться хорошим?

Жалкое зрелище. Ведь для тебя не очевиден тот факт, что люди получают позитивные эмоции с других вещей в жизни, а не от перманентного задроства на счётчик FPS и развёртку монитора, как в твоём случае.

Leon75 писал(а):
Я через 10 минут привыкаю к 60 после 144 и нормально.
Могу и с 60 и с 144 хорошо играть.

+1
Отлично вижу разницу между 60, 120 и 165 Hz мониторами, но каких-то особо ярких эмоций не испытываю.
60 FPS + V-Sync отлично всё играется. Главное, что бы у монитора были хорошая цветопередача и контрастность - это для меня более весомые характеристики, чем развёртка.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2013
Фото: 3
Главное чтобы пипл хавал и всем доказывал что оно лучше.

_________________
Когда что-то любишь, жизнь кладёшь чтобы это понять.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2010
Откуда: TALLINN
Фото: 313
Elias_AK
Цитата:
60 FPS + V-Sync отлично всё играется. Главное, что бы у монитора были хорошая цветопередача и контрастность - это для меня более весомые характеристики, чем развёртка.

в какой нибудь Ассассин крид или Киберпанк, но не в сетевой шутер. какой у тебя монитор?

_________________
i9-9900K, ROG Ryujin 360 II, Corsair Dominator Platinum 64GB, ROG Maximus X Formula, RTX 4080 Super FE, SB ZxR, ROG 1200W, ROG PG279Q 165hz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.05.2009
Откуда: Тольятти
Вот RTX 3080Ti в разгоне догоняет стоковую RTX 3090. А что насчет 3090ти ?

_________________
Только этой зимой!RTX 3090 согреет сильнее, чем две девушки одновременно!
Все это уже в прошлом 4090 согреет сильнее, чем три девушки


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2010
Откуда: TALLINN
Фото: 313
F@tality
Цитата:
Вот RTX 3080Ti в разгоне догоняет стоковую RTX 3090

а что тут догонять? на равных частотах у них разница 1.5-2% по PR бенчу

Цитата:
А что насчет 3090ти ?

3080ти 3пин 450ват на воде перегонит сток 3090ти

_________________
i9-9900K, ROG Ryujin 360 II, Corsair Dominator Platinum 64GB, ROG Maximus X Formula, RTX 4080 Super FE, SB ZxR, ROG 1200W, ROG PG279Q 165hz


Последний раз редактировалось boeng 15.01.2024 18:29, всего редактировалось 2 раз(а).

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 40748 • Страница 1938 из 2038<  1 ... 1935  1936  1937  1938  1939  1940  1941 ... 2038  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], -SPQR-, ValeriiT и гости: 80


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan