Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 53092 • Страница 1998 из 2655<  1 ... 1995  1996  1997  1998  1999  2000  2001 ... 2655  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 6
#77

Здесь обсуждаются только видеокарты Radeon RX 4x0 и RX 5x0:
AMD Radeon RX460, RX470, RX480, RX 550, RX560, RX570, RX580, RX590

В этой теме обсуждаются конкретные технические вопросы конкретных пользователей видеокарт,
всё остальное, включая цены, все вопросы выбора и приобретения, решаются в других темах.

Тема не для флейма и оффтопа (кто "слился", кому памяти мало, сколько кефира майнит ...).

#77 Помощь в выборе (какого производителя купить, цены, ...): Помощь в выборе PCI-E видеокарты + FAQ
#77 Кто хочет просто пообщаться: Флейм - Всё о AMD Polaris 10 & 11 (14nm 3D FinFET)
#77 Тема для "исследований": "диванная" аналитика, мнения местных "экспертов" и т.д.
#77 Майнинг обсуждается здесь: Обсуждение конфигураций пк для майнинга

#77 Прежде чем задать любой вопрос воспользуйтесь поиском по FAQ и в этой теме!

Модификации рефа
Представленные здесь программные и аппаратные модификации могут привести к повреждению оборудования и даже к полной его неработоспособности, Вы производите их исключительно на свой страх и риск!
Модифицированные биос для референса с увеличенным пределом напряжения, увеличенным Power Limit и т.д, версии для разгона на воздухе и экстрима
Ellesmere's Backdoor, увеличение Power Limit и предельной частоты памяти
Референс RX480 и Gelid - Icy Ver2
#77
Программа для поднятия напряжения на рефах выше чем ватман
VRMtool - a simple tool to read and write to I2C VRM controllers
Правила темы. Обязательно к ознакомлению!!!
1. Для начала ознакомьтесь с Правилами Конференции.
2. Категорически запрещается использовать красный цвет в сообщениях - оставьте его для Модераторов и Куратора! Рекомендуется также не злоупотреблять остальными цветами.
3. Все односложные сообщения (типа: "Аналогично", "+1...", "У меня также") будут стираться без предупреждений.
4. Обсуждение действий Куратора в теме не допускаются! Для этого есть ЛС (Личные сообщения). Прежде чем написать - советую всё обдумать. "Дыма без огня не бывает!"
5. Прежде чем задать свой вопрос или написать о чём-то - поинтересуйтесь: нет ли хотя бы на последних страницах темы или в FAQ похожих вопросов и решений.
6. Картинки/видео прятать под спойлер (с именем):[/b]
Код:
[spoiler=картинка][attachment=0]57288.jpg[/attachment][/spoiler]
Спасибо за понимание! :writer:


Дампы BIOS от участников темы
Перед прошивкой BIOS убедитесь в том, что он подходит для вашей модели видеокарты, а также проверьте идентичность объема и модели видеопамяти. В противном случае, с вероятностью 90%, получите кирпич.
Sapphire RX 470 Nitro+ 4Gb (Hynix H5GC4H24AJ + Elpida EDW4032BAB): OC BIOS + Silent BIOS
Sapphire RX 570 Nitro+ OC 8Gb 11266-09-20G (Hynix H5GQ8H24MJ): OC BIOS + Compute BIOS для майнинга
HIS RX 570 IceQ X2 OC 4Gb (Hynix H5GC4H24AJ + Elpida EDW4032BAB): OC BIOS
XFX RX 580 GTS XXX Edition 8Gb (Samsung K4G80325FB + Micron MT51J256M3): OC BIOS + Silent BIOS
PowerColor RX 580 Red Devil Golden Sample 8Gb AXRX 580 8GBD5-3DHG/OC (Samsung K4G80325FB + Hynix H5GQ8H24MJ): OC BIOS + Silent BIOS

Ссылка на заводские биосы на сайте Techpowerup (забиваете имя производителя, модель карты, и скачиваете подходящий образ)


FAQ
Q: Насколько RX 480 быстрее RX 470 при одинаковых частотах ГПУ+памяти?
A: В среднем 4.3%. Но есть игры где разница достигает целых 10%! На практике на RX 470 многие производители ставят меньше фаз и более хилое охлаждение. Так что "в разгоне" и 24/7 преимущество у RX480 будет явно больше.

Q: Какие лучше ставить драйвера?
A: Желательно сначала установить стабильные WHQL-драйвера с сайта AMD и только потом, по мере необходимости, устанавливать новые драйвера, NON-WHQL. Удалять драйвера от предыдущей карты рекомендуется с помощью DDU (Display Driver Uninstaller).
Если ставите новую карту после Nvidia, то делаем в таком порядке:
- удаляем драйвера с помощью DDU и выключаем компьютер (жмем "Удалить драйвер и выключить компьютер для последующей замены видеокарты");
- вынимаем GeForce;
- вставляем Radeon;
- загружаемся в ОС;
- ставим драйвера Crimson (Adrenalin) с сайта AMD.

Q: Карта вылетает из игр / моргают текстуры / падает драйвер / ошибка "dxgi error device hung" что мне делать?
A: Почистите драйвера DDU поставьте самые свежие с сайта AMD (см предыдущий пункт). Пример: проблема и ее решение.

Q: Постоянно скачет частота памяти (или не снижается) в простое.
A: При броузинге интернетов используется аппаратное ускорение - повышаются частоты чипа и памяти на некоторое время.
Так же если у вас ДВА монитора, то частота памяти не будет снижается. Аналогичная ситуация для 144Гц мониторов.

Q: Моя карта в фурмарке вместо 1290МГц держит только ~1100. Идти сдавать карту?
A: Furmark (особенно без сглаживания) крайне сильно и нетипично нагружает карту. Очень сильно повышается энергопотребление! Карта дабы вписаться в лимиты потребления вынуждена сильно снижать частоту. В реальных играх и любых других бенчмарках подобной ситуации не наблюдается. Если некоторые карты и снижают частоты, то незначительно! По этому тестировать карты Polaris в фурмарке и делать на этом основании выводы не рекомендуется.

Q: Как сильно влияет частота/напряжение на потребление карты?
A: Суммарное потребление карты очень сильно зависит от напряжения чипа и незначительно от частоты (при одинаковом напряжении). Не забываем, что с увеличением частоты, увеличивается и прошитое напряжение в Р-состояниях! При разгоне/даунвольте крайне рекомендуется подбирать минимальное напряжение для стабильной работы карты.

Q: Разгоняю память на RX 470, а результаты тестов уменьшаются. Почему так?
A: Зашитые в биос тайминги памяти при разгоне меняются. Надо редактировать и прошивать биос!

Q: По мониторингу напряжение на GPU немного отличается от установленного.
A: Реально напряжение выставляется кратно 6.25 и округляется в большую сторону.
То есть, если Вы выставили 1137, то реально у Вас будет 1137.5, а если выставили 1138, то уже реально будет 1143.75 мВ.

Q: Какое напряжение на чипе и контроллере памяти(КП) должны быть?
A: Напряжение на чипе должно быть не меньше напряжения на контроллере памяти. Ваттман (и прочие утилиты) регулирует напряжение на КП, хотя написано что это напряжение на памяти!

Q: Чем мониторить температуры?
A: MSI Afterburner, GPU-Z. Если нужны VRM и мониторинг в играх то HWInfo + Rivatuner Statistics Server.

Q: Температура в простое на рабочем столе 50° в игре 65°. Это нормально?
A: Да, нормально. Почти все вендоры реализовали технологию остановки вентиляторов при 2Д нагрузке: рабочий стол, серфинг в интернете, просмотр видео. Видеокарта охлаждается пассиво и не шумит! Она запускает вентиляторы лишь при достижении определенного порога температуры. У некоторых карт это может быть 45° и вентиляторы делают старт/стоп часто, а у некоторых 63-65° и вентиляторы вообще не запускаются в 2Д т.к. полностью хватает пассивного охлаждения.

Q: Как сделать чтоб вертушки на ВК начали крутиться при 30-40 градусов, и плавно набирали обороты по мере нагрева?
A: Использовать MSI Afterburner или Sapphire Trixx. Важно помнить, что нужно использовать только одну программу для разгона/регулировки карты.

Q: Карта греется нетипично сильно в играх. Что делать?
A: Проверить прижим радиатора к чипу; нанести свежую термопасту, если в нынешнем виде уже засохло; поднять % оборотов вентиляторов в драйвере/утилитах; снизить напряжение на GPU, поскольку в большинстве случаев с завода оно завышено.

Q: Температура 70/75/80 при любых манипуляцих - нормально ли это?
A: Зависит от СО и типа нагрузки, в тяжелых играх это приемлемо. Если другое, см. пункт выше

Q: Вылетают драйвера в играх.
A: Влияние кривого разгона памяти и реже ЦП; реже конфликт с конкретной игрой или версией драйверов


Сколько видеопамяти необходимо современным играм - влияние нехватки видеопамяти на производительность на примере Polaris 4Gb vs 8Gb

В случае проблем на новых драйверах - отписывайтесь здесь, или тут → Всё о Radeon Software для Windows, и откатывайтесь на 16.11.4 Crimson Edition Optional for Win10 x64!

Справочный центр ПО Radeon Software Adrenalin 2020 Edition


Последний раз редактировалось Dex 12.10.2023 13:34, всего редактировалось 67 раз(а).
В шапку добавлен новый раздел FAQ



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.06.2016
Фото: 0
Alex_Smile
В чём соль? Что-то на главной 1-го запостили?

_________________
5800X3D @4650 @1.237 В
6900 XT Nitro+ SE @2800\2136 @1.3 В
Micron E-Die 32 Гб @3762 CL14 @1.55 В
Весь комп - https://sysprofile.ru/p/1/nuBHou_necuK


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.08.2010
Откуда: Прямо оттуда!
Фото: 0
UberDodge изменил шапку темы с дурацкой шуткой про участника темы. Причём снял модератор, в историю записей аккаунта которого я внёс заметку "Очень толковый камрад" когда он был юзером. Вот так.

_________________
i5-12600 | 32 GB RAM | RTX 4070 | Xiaomi G27Qi | HyperX Alloy Elite (Red) | Logitech G403 HERO | Creative AE-5 Plus | TAKSTAR SHADE | Xbox Wireless Controller


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
LuisAlberto писал(а):
Удалось взять 260 Gb/s !
Правда потом комп завис. :D

После православного разгона должно виснуть или крашиться. Значит, хороший был разгон. :D

Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:
SRV1977 писал(а):
Мне здесь подсказали, что для установки второго BIOS переключатель на карте переводишь при работающей системе и тогда шьешь. Я попробовал, вроде получилось. А по факту хз. Нормально прошился или криво.

Совершенно верно. Дополнил. А ты что, уже БИОС успел запороть? :lol:

_________________
R9 7900X+Thermalright FS 140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower PF1 1050W / Fractal Meshify 2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.06.2019
Откуда: Владивосток
Фото: 4
Phenomenum Ещё нет. У меня это случилось, когда пытался прошить все BIOS на заводские. Один встал, а вот второй никак не хотел. Спасибо, подсказали хитрость!
Phenomenum писал(а):
А ты что, уже БИОС успел запороть?

Ну, за этим дело не встало, сегодня вечером накосячу, что уж там!

_________________
Ryzen 9 5900X
MSI MEG X570 Goodlike
Sapphire AMD Radeon RX 6900 XT TOXIC GAMING OC Extreme Edition
4x8Gb Kingston FURY Beast Black RGB 3600MHz CL16


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
SRV1977 Забыл одну вещь.
У тебя два ряда страпов в БИОС. Меняешь в обоих.
#77

_________________
R9 7900X+Thermalright FS 140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower PF1 1050W / Fractal Meshify 2


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2008
Откуда: Москва
Фото: 0
Phenomenum писал(а):
ТАЙМИНГИ ПАМЯТИ ПОЛЯРИС

это действительно нужно добавить в шапку.

Shatril
Shatril писал(а):
Доброго. Приобрел подруге STRIX-RX480-8G-GAMING на побаловаться, карточка холодная выше 60-65 градусов на открытом стенде не поехала, кулера сразу врубаются на 44% и ни туда ни сюда не бегают как на других карта. Зашивал версию биоса от O8G 480ой, выше 65 градусов не пошла температура, вентилями она немного играет но обычно в -5% оборотов, не в плюс. Зашивал биос от 580ой O8G температуры там под 75 уже, т.к. пакет выходит из 107 родных на 180, но кулера все равно 44% либо 49%. Вопросов будет пара-тройка.
У Асусов кулера настолько не гибкие в плане повышения температуры\повышения оборотов от неё? Почему она не может врубится на 40% потом по 1% накидывать пока не стабилизируется? У меня была виндфос и сапфирка они повышали спокойно, тут ерунда какая-то.
Второе. Хотелось на постоянку зашить родной биос от 580 8Gb O8G (1360 ядро) либо TOP8G (1411 ядро), хорошая ли это идея, если карту не смогу обслужить после того как отдам. Просто стрикс имеет лучший охлад\один из лучших охладов на рыксу и мой сраненький виндфорс с двумя вентилями и двумя трубаками иногда потел на 79 градусов с 65% оборотов, сапфирки пыхтят по 75 градусов и 50% оборотов. Я тут переживаю за то, что карта все же не 580, может помимо доработки охлада все же что-нибудь еще добавляли, а я тут карту замучаю.
Ну и третье. Может ли кто скинуть РОДНЫЕ биосы от 480\580 8Gb карт, на течповерапе какие-то шляпные биосы. Чтоб понимали один (вроде как оригинал) вкатил, карта разгоняется греется до 65 градусов при 49% вертушках, а потом думает, ну его нафиг, и делает 44%, очевидно температура начинает расти, а вот карта уже вертушки не добавляет...

п.с. Ну или может кто смог настроить биос так чтоб вертушки прям работали как надо, был бы благодарен. Просто не понимаю у неё автоматическая регулировка как в обзорах должна же быть? На нашем сайте была табличка - https://overclockers.ru/lab/show/82088_ ... o8g-gaming - где пунктиром указана АВТОМАТИЧКСКАЯ регулировка, а почему тут её нет ни на одном биосе.

Сейчас зашит биос - https://www.techpowerup.com/vgabios/192 ... 192-170416
Температуры после получаса игры 70 градусов, обороты с 44% вообще не уходят, хз почему, видимо Асус решили, что 44 лучшая цифра. Полет по идее нормальный, получена прибавка около 10% кадров от изначальной частоты в 1266 к текущей 1411. Смущает очень 180W в биосе показатель, против 107\110 у стокового стрикса. Не знаю может никто этим и не занимался, один я такой экспериментатор...
какую-то медвежью услугу делаешь.
шей в сток


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
hardware По поводу твоей проблемы. Скачай OverdrivenTool - там можно отключить стейты. Оставь только 0 и 7. 0 на 300 мгц, 7 на 1200. В Адреналине перед эти все сбрось.

_________________
R9 7900X+Thermalright FS 140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower PF1 1050W / Fractal Meshify 2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2018
hardware писал(а):
У Асусов кулера настолько не гибкие в плане повышения температуры\повышения оборотов от неё? Почему она не может врубится на 40% потом по 1% накидывать пока не стабилизируется?

Радеоны так не умеют, там 4-5 ступеней и все, все регулируются в драйверах или овердрайвнтул.

hardware писал(а):
Зашивал биос от 580ой O8G температуры там под 75 уже

Это зависит от temperature target, но до 85-90 я бы даже не парился, в ноутах радеоны работаю на 90-100 и все там нормально ))

Ну не 85-90, ну на 78-80 я бы задумался наверно ))


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2008
Откуда: Москва
Фото: 0
Phenomenum писал(а):
hardware По поводу твоей проблемы. Скачай OverdrivenTool - там можно отключить стейты. Оставь только 0 и 7. 0 на 300 мгц, 7 на 1200. В Адреналине перед эти все сбрось.

ни разу не слышал о такой проге! сегодня скачаю!

KDebtor ну как так, это не мои цитаты :oops:

зы ну и по поводу прошивки 480-ых в 580-ые, ну бред же. смысл если можно все частоты которые тебе нужны ручками поправить, гораздо лучше тех кто их выпустил с завода. никаких новых процессоров скрытых не разблокиреуется.
это как веги 57 шили в 64, просто увеличивался жор на 100вт,а толку... блоков ядер не прибавится.
вот уже наоборот в майнинге шили 64 в 57, в это был смысл, жрали меньше а хэшей выдавала столько жестко сток 64.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
hardware писал(а):
зы ну и по поводу прошивки 480-ых в 580-ые, ну бред же. смысл если можно все частоты которые тебе нужны ручками поправить, гораздо лучше тех кто их выпустил с завода. никаких новых процессоров скрытых не разблокиреуется.

Правильно мыслите, товарищ.

_________________
R9 7900X+Thermalright FS 140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower PF1 1050W / Fractal Meshify 2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.06.2019
Откуда: Владивосток
Фото: 4
Ну, наверное я тугой до разгона Polaris.
1. Заводские BIOS не открываются в редакторе. Скорее всего им надо как то присвоить разрешение .rom.
2. Далее еще не пробовал но сейчас буду пыхтеть.
3. Больше похоже на тренировку установки и удаления Adrenalin.
4. Шучу.
Phenomenum На 3_3 таймингах выше 2150MHz не ползет, зависончики в Комбустере, Хотя на заводских ползет - понимаю, читал что тайминги расслабленные.

_________________
Ryzen 9 5900X
MSI MEG X570 Goodlike
Sapphire AMD Radeon RX 6900 XT TOXIC GAMING OC Extreme Edition
4x8Gb Kingston FURY Beast Black RGB 3600MHz CL16


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
SRV1977 писал(а):
Заводские BIOS не открываются в редакторе. Скорее всего им надо как то присвоить разрешение .rom.

Да, просто сменить расширение после точки в названии: 366Y060U.rom

SRV1977 писал(а):
На 3_3 таймингах выше 2150MHz не ползет

И не должно. Там написано, что эти тайминги вообще для 2100.

_________________
R9 7900X+Thermalright FS 140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower PF1 1050W / Fractal Meshify 2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.06.2019
Откуда: Владивосток
Фото: 4
Phenomenum В редакторе 2000-2250 или это общее?

_________________
Ryzen 9 5900X
MSI MEG X570 Goodlike
Sapphire AMD Radeon RX 6900 XT TOXIC GAMING OC Extreme Edition
4x8Gb Kingston FURY Beast Black RGB 3600MHz CL16


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
SRV1977 писал(а):
В редакторе 2000-2250 или это общее?

Эээ. Ну ты же видишь два страпа. Даже три, т.к. у тебя двойной список. Я тебе даже рамочками обвел, что менять.

_________________
R9 7900X+Thermalright FS 140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower PF1 1050W / Fractal Meshify 2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.06.2019
Откуда: Владивосток
Фото: 4
Phenomenum С этим то я разобрался

_________________
Ryzen 9 5900X
MSI MEG X570 Goodlike
Sapphire AMD Radeon RX 6900 XT TOXIC GAMING OC Extreme Edition
4x8Gb Kingston FURY Beast Black RGB 3600MHz CL16


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
SRV1977 Тогда я не понял твой вопрос. Что "В редакторе 2000-2250 или это общее?"

_________________
R9 7900X+Thermalright FS 140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower PF1 1050W / Fractal Meshify 2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.06.2019
Откуда: Владивосток
Фото: 4
SRV1977 писал(а):
Phenomenum С этим то я разобрался

Ни хера не разобрался.
Можно брать с разных настроек по таймингу и изменять. Так что ли?
Powerplay

Добавлено спустя 14 минут 55 секунд:
Ладно, хрен с ним! Нужно ночь сидеть разбираться

_________________
Ryzen 9 5900X
MSI MEG X570 Goodlike
Sapphire AMD Radeon RX 6900 XT TOXIC GAMING OC Extreme Edition
4x8Gb Kingston FURY Beast Black RGB 3600MHz CL16


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
SRV1977 Слушай, выспись хорошо и перечитай ещё раз пост. А то у тебя в голове начинают множиться нехорошие идеи. :D

_________________
R9 7900X+Thermalright FS 140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower PF1 1050W / Fractal Meshify 2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.06.2019
Откуда: Владивосток
Фото: 4
Phenomenum Смотри, открываю редактор БИОСА, открываю твой пост, выбираю любой тайминг Самсунга, вшиваю его в 1:2000, потом опять любой и вшиваю в предпоследний 2:2000, потом опять любой и в 2:2250. Так?

_________________
Ryzen 9 5900X
MSI MEG X570 Goodlike
Sapphire AMD Radeon RX 6900 XT TOXIC GAMING OC Extreme Edition
4x8Gb Kingston FURY Beast Black RGB 3600MHz CL16


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
SRV1977 Нет, естестественно. ОДИН И ТОТ ЖЕ.

_________________
R9 7900X+Thermalright FS 140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower PF1 1050W / Fractal Meshify 2


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 53092 • Страница 1998 из 2655<  1 ... 1995  1996  1997  1998  1999  2000  2001 ... 2655  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Gnome-x и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan