Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   *Tiger*   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 40731 • Страница 1998 из 2037<  1 ... 1995  1996  1997  1998  1999  2000  2001 ... 2037  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2010
Фото: 0
Здесь обсуждаются только видеокарты NVIDIA RTX 3080 (GA102-200) | RTX 3080 Ti (GA102-225) | RTX 3090 (GA102-300) | RTX 3090 Ti (GA102-350)
и конкретные технические вопросы по ним. Всё остальное, включая цены, выбор и приобретение, майнинг и т.д. решаются в других темах:
Подробные технические характеристики и модели: | RTX 3080 | | RTX 3080 Ti | RTX 3090 | RTX 3090 Ti
Сравнительная таблица характеристик RTX 30x0 Founders Edition
#77

Прежде чем задать вопрос, внимательно прочитайте: F.A.Q.

В данной теме в полной мере действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Так же в теме действуют локальные правила, согласно которым запрещено или не допускается:
1. Обсуждение остальных видеокарт.
2. Сообщения о драйверах Nvidia, кроме случаев, если новая версия принесла значительные улучшения в работе данных видеокарт, а так же BIOS (для обсуждения драйверов и BIOS на конференции существует отдельная тема, см.вкладку "Смежные темы").
3. Обсуждение выбора видеокарт по типу: какую лучше взять NVIDIA или Radeon (для выбора видеокарт существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы").
4. Коверканье названий видеокарт (например: Асусина, Жижабайт, Гнилобайт и так далее), это значительно усложняет поиск по теме.
5. Задавать вопросы, касаемо выбора блока питания или достаточности мощности для данных видеокарт (для обсуждения этих вопросов на конференции существует две темы, см. вкладку "Смежные темы").
6. Фанатство каких-либо фирм (если есть какие-то отрицательные моменты в опыте работы какого-то бренда, то следует своё сообщение аргументировать, и помните: брак бывает у всех фирм).
7. Обсуждение СВО данных видеокарт следует вести в соответствующей теме (см. вкладку "Смежные темы").
8. Обсуждение цен на видеокарты, ценовой политики компании (например, "Да зачем она нужна за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы).
9. Размещать посты по типу "Вот тут появилась карта, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы эту карту и где" и подобные им посты.
10. При размещении медиаконтента (фото, видео, скриншоты), нужно использовать тег:
Код:
[spoiler=Заголовок]Ваша ссылка[/spoiler]
Чтобы видео можно было воспроизвести прямо на странице форума, используйте теги:
Код:
[spoiler=Заголовок][media]Ваше видео[/media][/spoiler]


В связи с тем, что в данной теме есть много любителей развести флуд, оффтоп, демагогию на любые темы, которые не касаются тематики топика, было принято решение после кучи предупреждений >>> ССЫЛКА прибегнуть к крайнему действию >>> ССЫЛКА, а именно выдавать ЖК с увеличенными сроками действия. Принцип такой: лучше будет 5 человек, но общение будет строить исключительно в рамках темы, чем будет 20 человек и десятки страниц о том, что кто-то какой нищеброд купил Palit вместо Asus (например). Поэтому, если нет желания получать бессмысленнее наказания, то держаться в рамках общения темы :ok:



Обзоры
GeForce RTX 3080
1. Ссылки на различные обзоры 3080 Founders Edition - от Videocardz
2. NVIDIA GeForce RTX 3080 Founders Edition Review - от GamersNexus
3. Nvidia GeForce RTX 3080 Review - от Hardware Unboxed
4. Nvidia GeForce RTX 3080 Founders Edition - от tomshardware
5. Palit GeForce RTX 3080 GamingPro OC - от overclockers
6. MSI GeForce RTX 3080 Gaming X Trio - от overclockers
7. ASUS GeForce RTX 3080 TUF Gaming - от guru3d
8. Zotac GeForce RTX 3080 Trinity - от techpowerup
9. Gigabyte GeForce RTX 3080 Eagle OC 10G - от hardwareluxx
10. ASUS TUF Gaming GeForce RTX 3080 OC - от Gabe Logan
11. ASUS TUF RTX 3080 OC тестирование в играх с Intel 10600K и Intel 10920X - видео обзор от Gabe Logan
12. EVGA GeForce RTX 3080 FTW3 ULTRA GAMING 10GB (10G-P5-3897-KR) - обозор с разгоном и андервольтингом от pakhtunov
13. Palit GeForce RTX 3080 GameRock OC - от occlub
GeForce RTX 3090
1. Ссылки на обзоры различных 3090 - от Videocardz
2. MSI GeForce RTX 3090 Gaming X Trio - от overclockers.ru
3. Palit GeForce RTX 3090 GamingPro OC - от overclockers.ru
4. MSI GeForce RTX 3090 Gaming X Trio 24G - от overclockers.ua
5. Palit GeForce RTX 3090 GamingPro OC - от 3dnews
6. GeForce RTX 3090 Founder review - от guru3d
7. MSI RTX 3090 Gaming X Trio - от kitguru
8. Gigabyte GeForce RTX 3090 Gaming - от hardwareluxx
9. ASUS GeForce RTX 3090 STRIX OC - от techpowerup
10. ZOTAC GeForce RTX 3090 Trinity - от techpowerup
11. Gigabyte GeForce RTX 3090 Eagle OC - от techpowerup
12. Palit GeForce RTX 3090 GameRock OC - от occlub
13. Palit GeForce RTX 3090 GamingPro OC - от occlub

Полезные ссылки и информация о видеокартах Ampere

История изменений
16.09.2020 - создание темы, добавление ссылок на обзоры RTX3080
17.09.2020 - обзоры Palit RTX 3080 GamigPro OC, MSI RTX 3080 Gaming X Trio, Asus TUF RTX 3080, Zotac RTX 3080 Trinity, информация по блокам питания
19.09.2020 - обзор Gigabyte RTX 3080 Eagle OC 10G, Nvidia RTX 3090
22.09.2020 - косметические правки, добавление ссылок
23.09.2020 - добавление базы данных с сайта overclock (спасибо coka)
24.09.2020 - добавление обзоров 3090
26.09.2020 - полезная информация по видеокартам Аmpere (алгоритм работы вентиляторов, причины проблемы с boost), и другое
30.09.2020 - дополнение к полезной информации, добавление обзоров RTX 3090, правки в оформлении
02.10.2020 - начато заполнение F.A.Q.
06.10.2020 - начат сбор статистики по видеокартам
08.10.2020 - добавлена информация по видеокартам Palit RTX 3080/3090 серии GamingPro и GameRock от Palit Support
09.10.2020 - в F.A.Q. добавлена информация по видеокартам Palit, поддержке VRR и прошивке BIOS. Косметические правки
10.10.2020 - добавлены ссылки на обзор архитектуры Ampere. В F.A.Q. добавлена информация по GPU Boost и лимитам.
29.10.2020 - добавлены обзоры на RTX 3070 от разных вендоров
31.10.2020 - информация по драйверам
04.10.2020 - в F.A.Q. добавлено пособие по работе с кривой MSI Afteburner
06.11.2020 - изменения в F.A.Q. по отличию видеокарт Palit
18.11.2020 - добавлена информация в F.A.Q. по BIOS от Palit и EVGA
20.11.2020 - дополнен F.A.Q. (достаточность RTX3000 для FHD/QHD/4K мониторов)
25.12.2020 - дополнена полезная информацию по картам
28.01.2021 - пример настройки курвы
03.02.2021 - обзор EVGA 3080 с андервольтингом
04.03.2021 - добавлена информация по замене термопрокладок на RTX 3080
31.03.2021 - добавлен BIOS с поддержкой Resizable BAR от Palit
05.08.2021 - добавлены обзоры 3080, 3080Ti, 3090 от occlub
12.02.2022 - добавлена информация по термопрокладкам
21.02.2032 - добавлена информация по термопрокладкам от T[]RK

Если у вас есть какие-то интересные моменты по работе данных видеокарт, интересные доработки, какая-то статистика, пишите в ЛС куратору или модераторам, добавим в шапку.


Последний раз редактировалось *Tiger* 29.09.2022 8:33, всего редактировалось 22 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2005
Откуда: СССР
Фото: 130
LorDex писал(а):
А зачем?

Может смещаться при переворачивании видеокарты и закручивании системы охлаждения. Выбирая между непокрытыми углами и перекрытыми я лучше выберу перекрытые. Хотя стоит заметить, что лист достаточно толстенький (0,20-0,25 вроде) и теоретически со временем должен расползтись. У себя (как я писал ранее) нанёс слой GC-4 толщиной 0,05мм (приблизительно).

_________________
AMD R7 5800X3D, ASUS ROG Dark Hero, EVGA RTX 3080 Ti FTW3 Ultra, 4x 8GB Team Group Xtreem (3800@CL15-15-15-15-30_1T(55)|1.48V).


 

Member
Предупреждение 
Статус: В сети
Регистрация: 21.11.2020
Откуда: Москва, Россия
Фото: 23
T[]RK писал(а):
Хотя стоит заметить, что лист достаточно толстенький (0,20-0,25 вроде) и теоретически со временем должен расползтись.

Расползается ещё как, причем сразу после первого же нагрева ГП. Да так, что с запасом хватит отрезка 1/2 от площади ГП. Но да, как ты и пишешь, остаётся вопрос уклона поверхностей. Поэтому я накрываю ГП полностью.

STRIX RTX3090 несколько месяцев на PTM7950
#77
#77
#77

За долговечность судить пока рано, но точно гораздо лучше, чем на MX-4 и STG-2, где поверхность ГП оголялась за ~месяц и Hot Spot становился за 90 ℃.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.07.2012
Откуда: г. Тула
Фото: 12
yokov26 писал(а):
Теперь жду 5080, если не будет равна в играх 4090, уеду в красный лагерь на 7900xtx.

А ценник не важен?, если она будет равна 4090 то меньше 200 наших рублей не будет. Была бы она 150, может и я бы подумал, эту за полтинник скинуть и добавить, но за 200 нафиг.

_________________
I7-8700K\GIGABYTE Z370 AORUS GAMING 7\F4-3200C14D-16GTZ\Gigabyte Aorus RTX 3080 MASTER 12Гб \Thermaltake TPX-1275M \SKC3000S1024G


 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.03.2009
Фото: 25
Elias_AK
Ага, дураки нафантазировали всяких параметров катушкам индуктивности как температурных коэффициентов индуктивности и температурных коэффициентов добротности, хотя мы же не дураки, знаем что никак температура не влияет.
Садись, два!

_________________
8700K@5.2/mobo with rgb/ddr4 with rgb/rtx with rgb


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.07.2023
А подскажите, чисто в теории, видеокарта может функционировать с таким диагнозом?)
Вложение:
Снимок экрана 2024-08-20 175254.png
Снимок экрана 2024-08-20 175254.png [ 218.6 КБ | Просмотров: 381 ]

_________________
Aorus Z390 PRO WI-FI|DDR4 64gb 3200MHz|i9-9900K|RTX 3080Ti Aorus Xtreme|Seasonic prime platinum 1000w|Cooler Master H500P|


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.12.2010
Jake_Tokyo писал(а):
А подскажите, чисто в теории, видеокарта может функционировать с таким диагнозом?)


Чисто в теории может. Если этими 3.3В были запитаны банки кристалла, на которых висела не жизненно важная перефирия. И если без power good на этих линиях включались остальные источники.


 

Member
Предупреждение 
Статус: В сети
Регистрация: 21.11.2020
Откуда: Москва, Россия
Фото: 23
coka
Ты хоть прочитал и отследил ветвь дискуссии?

coka писал(а):
знаем что никак температура не влияет

...на наличие издаваемого шума

coka писал(а):
Садись, два!

...тебе за вброс мимо контекста


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.07.2023
Lurk писал(а):
Чисто в теории может

А на практике? Просто сдал в гарантийный отдел видюху из-за подсветки и в рабочем состоянии, в итогк она пришла полностью без передней подсветки и с такими показателями:
Вложение:
photo_2024-08-19_19-59-08.jpg
photo_2024-08-19_19-59-08.jpg [ 114.62 КБ | Просмотров: 353 ]

+ отказ по выше указанной причине, а сдал я её с такими показателями:
Вложение:
photo_2024-07-31_13-23-27.jpg
photo_2024-07-31_13-23-27.jpg [ 37.92 КБ | Просмотров: 353 ]

Мне просто интересно, сходится ли ответ из акта с тем, что я имею на данный момент

_________________
Aorus Z390 PRO WI-FI|DDR4 64gb 3200MHz|i9-9900K|RTX 3080Ti Aorus Xtreme|Seasonic prime platinum 1000w|Cooler Master H500P|


 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.03.2009
Фото: 25
Elias_AK
Ну как бы логика уже должна подсказывать, что раз плывут характеристики от температуры, то имеет место быть выход за расчетные параметры для нормальной работоспособности

влияет ли температура на звук издаваемый катушками индуктивности в импульсных источниках напряжение DC-DC?


Да, температура может влиять на звук, издаваемый катушками индуктивности в импульсных источниках питания DC-DC. Влияние температуры на звук обусловлено изменениями в физических и электрических свойствах материалов катушки, а также в характеристиках всей системы. Вот как это происходит:

1. Изменение механических свойств материалов
Тепловое расширение: С повышением температуры материалы, из которых сделана катушка (например, медный провод и сердечник), могут расширяться. Это может изменять натяжение провода, плотность намотки и крепление сердечника, что, в свою очередь, влияет на вибрации и частоту издаваемого звука.
Ослабление креплений: В результате теплового расширения крепления и изоляция катушки могут ослабнуть. Это может привести к увеличению амплитуды вибраций и усилению звука, такого как писк или жужжание.
2. Изменение магнитных свойств сердечника
Магнитная проницаемость: При повышении температуры магнитная проницаемость сердечника катушки может изменяться. Это влияет на индуктивность катушки и может привести к изменению характера переменных магнитных полей внутри катушки. Как результат, могут изменяться вибрации и тональность звука.
Магнетострикция: Этот эффект, при котором материал изменяет свои размеры под воздействием магнитного поля, может усиливаться или ослабевать с изменением температуры, что влияет на звуки, издаваемые катушкой.
3. Изменение электрических характеристик
Сопротивление провода: С увеличением температуры сопротивление провода катушки возрастает. Это может привести к изменению формы сигнала в цепи, что может повлиять на работу импульсного источника питания и, как следствие, на характер звука, издаваемого катушкой.
Изменение режима работы DC-DC преобразователя: При изменении температуры могут изменяться рабочие параметры преобразователя, такие как частота переключения и форма выходного сигнала. Это может влиять на издаваемый звук, поскольку катушка может начать работать в несколько другом режиме.
4. Изменение характера вибраций
Резонансные частоты: Температура может изменять резонансные частоты компонентов катушки, что приводит к изменению характера звуковых вибраций. Например, при достижении определенной температуры катушка может начать резонировать на частоте, близкой к рабочей частоте импульсного преобразователя, что может привести к появлению отчетливого писка.
Вывод
Температура может существенно влиять на звук, издаваемый катушками индуктивности в импульсных источниках питания DC-DC. Повышение или понижение температуры может изменить механические, магнитные и электрические свойства катушки, что влияет на характер вибраций и, следовательно, на звуки, которые она издает. Поэтому в устройствах, где такие звуки критичны (например, в компьютерах или аудиосистемах), важно учитывать температурные эффекты и, по возможности, минимизировать их путем использования высококачественных материалов и обеспечения адекватного охлаждения.

_________________
8700K@5.2/mobo with rgb/ddr4 with rgb/rtx with rgb


 

Member
Предупреждение 
Статус: В сети
Регистрация: 21.11.2020
Откуда: Москва, Россия
Фото: 23
coka писал(а):
Ну как бы логика уже должна подсказывать

И она не подсказывает тебе, что с прокладкой или без, индуктивности всё равно будут разогреваться, остывать, тем самым меняя только характер звука, но не исключать его? Даже холодные индуктивности издают шум (в том числе громкий и слышимый). В зависимости от спецификаций питающего БП, характер и уровень шума тоже будут разные. Прокладка тут самое последнее звено в этой истории и её влияние на шум ничтожно.


 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.03.2009
Фото: 25
Elias_AK
и мне она подсказывает, что не стоит греть катушку которая при тепловом расширение создаст полости между проводником и компаундом залитым туда, чтоб не было куда там вибрировать проводнику. кстати говоря именно компаунд и делает катушку индуктивности максимально бесшумной, на фоне тех у которых компаунд отсутствует и проводник болтается свободно

_________________
8700K@5.2/mobo with rgb/ddr4 with rgb/rtx with rgb


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2005
Откуда: СССР
Фото: 130
Jake_Tokyo писал(а):
сдал в гарантийный отдел видюху из-за подсветки и в рабочем состоянии, в итогк она пришла полностью без передней подсветки и с такими показателями

Так получается гарантийный отдел ушатал видеокарту.
Jake_Tokyo писал(а):
сходится ли ответ из акта с тем, что я имею на данный момент

У Вас в акте написано что было заявлено одно (проблемы с подсветкой), а на деле другое (подсветка работает). При этом в акте указано, что "неисправны линии питания видеочипа". Линии питания видеочипа не управляют подсеткой. Подсветкой как правило управляет контроллёр подсветки.

Выглдит как развод. Принесли рабочую видеокарту с одной неисправностью (подсветки), а вернули нерабочую видеокарту (с рабочей подсветкой). Я не удивлюсь, если там и чип успели снять и поменять память в круг на нерабочую.

_________________
AMD R7 5800X3D, ASUS ROG Dark Hero, EVGA RTX 3080 Ti FTW3 Ultra, 4x 8GB Team Group Xtreem (3800@CL15-15-15-15-30_1T(55)|1.48V).


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.07.2023
T[]RK писал(а):
Выглдит как развод. Принесли рабочую видеокарту с одной неисправностью (подсветки), а вернули нерабочую видеокарту (с рабочей подсветкой).

Я сдавал из-за того, что подсветка лицевой части горела, но не меняла цвета, теперь она даже не горит, остальная подсветка и экранчик в норме.

Что касается самой видюхи, то в целом она стабильно работает, но под нагрузкой у неё начинает сильно падать частота ГП, так как она упирается в мощность из-за 3V по 12V линии

_________________
Aorus Z390 PRO WI-FI|DDR4 64gb 3200MHz|i9-9900K|RTX 3080Ti Aorus Xtreme|Seasonic prime platinum 1000w|Cooler Master H500P|


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2005
Откуда: СССР
Фото: 130
Jake_Tokyo писал(а):
Я сдавал из-за того, что подсветка лицевой части горела, но не меняла цвета,

Давайте по-порядку:

1. А акте указано следующее: "В результате проведённой диагностики было обнаружено: видеокарта... находится в неисправном состоянии, неисправны линии питания видеочипа. Заявленные проблемы... не подтверждаются.

У гарантийного отдела видеокарта уже была в нерабочем состоянии. Они не смогли подтвердить заявленную неисправность.

2. Причина заявленной неисправность: Видеокарта находится в неработоспособном состоянии ввиду наличия короткого замыкания по трём независимым линиям основного питания GPU чипа...

Если на видеокарте КЗ - она не может включиться (и работать, выводить картинку - ничего).

Jake_Tokyo писал(а):
Что касается самой видюхи, то в целом она стабильно работает

Jake_Tokyo писал(а):
но под нагрузкой у неё начинает сильно падать частота ГП

Это называется противоречие. До обращения в гарантийный отдел было так же? И сильно падает частота ГП - это на сколько сильно?

_________________
AMD R7 5800X3D, ASUS ROG Dark Hero, EVGA RTX 3080 Ti FTW3 Ultra, 4x 8GB Team Group Xtreem (3800@CL15-15-15-15-30_1T(55)|1.48V).


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.07.2023
T[]RK писал(а):
Если на видеокарте КЗ - она не может включиться (и работать, выводить картинку - ничего).

В этом и проблема, они сами себе противоречат
T[]RK писал(а):
Это называется противоречие. До обращения в гарантийный отдел было так же?

До сдачи, подсветка передней панели работала, а по 12v линии было 12v и проблем с производительностью не было

_________________
Aorus Z390 PRO WI-FI|DDR4 64gb 3200MHz|i9-9900K|RTX 3080Ti Aorus Xtreme|Seasonic prime platinum 1000w|Cooler Master H500P|


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2005
Откуда: СССР
Фото: 130
Jake_Tokyo писал(а):
До сдачи подсветка передней панели работала, а по 12v линии было 12v и проблем с производительностью не было

Гарантийный отдел ушатал видеокарту.

_________________
AMD R7 5800X3D, ASUS ROG Dark Hero, EVGA RTX 3080 Ti FTW3 Ultra, 4x 8GB Team Group Xtreem (3800@CL15-15-15-15-30_1T(55)|1.48V).


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.07.2023
T[]RK писал(а):
Гарантийный отдел ушатал видеокарту.

А могло ли это произойти при сдаче, из-за того, что в сервисе видеокарту включали используя 2 разных БП?

_________________
Aorus Z390 PRO WI-FI|DDR4 64gb 3200MHz|i9-9900K|RTX 3080Ti Aorus Xtreme|Seasonic prime platinum 1000w|Cooler Master H500P|


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2005
Откуда: СССР
Фото: 130
Jake_Tokyo писал(а):
в сервисе видеокарту включали используя 2 разных БП?

С БП есть одна неприятная вещь - нельзя менять кабели между производителями блоков. Это реально повреждает видеокарты. Компетентные люди в сервисных центрах должны быть осведомлены об этом.

Слабый БП просто не сможет её запустить, очень мощный - запустит без проблем. Но неисправный БП весьма вероятно только повредит видеокарту.

_________________
AMD R7 5800X3D, ASUS ROG Dark Hero, EVGA RTX 3080 Ti FTW3 Ultra, 4x 8GB Team Group Xtreem (3800@CL15-15-15-15-30_1T(55)|1.48V).


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1078
Jake_Tokyo, в суд.

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.07.2023
T[]RK писал(а):
С БП есть одна неприятная вещь - нельзя менять кабели между производителями блоков. Это реально повреждает видеокарты. Компетентные люди в сервисных центрах должны быть осведомлены об этом.

Не, я про другое, они использовали 2 8pin от одного БП и 1 8pin от другого, так как на 1 БП 3 сразу не было

_________________
Aorus Z390 PRO WI-FI|DDR4 64gb 3200MHz|i9-9900K|RTX 3080Ti Aorus Xtreme|Seasonic prime platinum 1000w|Cooler Master H500P|


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 40731 • Страница 1998 из 2037<  1 ... 1995  1996  1997  1998  1999  2000  2001 ... 2037  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: aggile и гости: 49


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan