Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Видеокарты

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   *Tiger*   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 40673 • Страница 2008 из 2034 • <  1 ... 2005  2006  2007  2008  2009  2010  2011 ... 2034  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  _AK_
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2010
Фото: 0
Здесь обсуждаются только видеокарты NVIDIA RTX 3080 (GA102-200) | RTX 3080 Ti (GA102-225) | RTX 3090 (GA102-300) | RTX 3090 Ti (GA102-350)
и конкретные технические вопросы по ним. Всё остальное, включая цены, выбор и приобретение, майнинг и т.д. решаются в других темах:
СМЕЖНЫЕ ТЕМЫ
Помощь в выборе видеокарты + FAQ
Всё о драйверах NVIDIA GeForce для Windows и Linux
Выбор блока питания для компьютера
Хватит ли мощности блока питания?
Воздушное охлаждение видеокарт
Жидкостное охлаждение видеокарт - выбор и обсуждение GPU-водоблоков
BIOS видеокарт - вопросы прошивки редактирования и другое
Прошивка и редактирование BIOS видеокарт Nvidia + FAQ
Видеокарты RTX3070, RTX3080, RTX3090 - флуд и диванная аналитика
Раздел форума по криптовалютам
Подробные технические характеристики и модели: | RTX 3080 | | RTX 3080 Ti | RTX 3090 | RTX 3090 Ti
Сравнительная таблица характеристик RTX 30x0 Founders Edition
#77

Прежде чем задать вопрос, внимательно прочитайте: F.A.Q.

В данной теме в полной мере действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Так же в теме действуют локальные правила, согласно которым запрещено или не допускается:
1. Обсуждение остальных видеокарт.
2. Сообщения о драйверах Nvidia, кроме случаев, если новая версия принесла значительные улучшения в работе данных видеокарт, а так же BIOS (для обсуждения драйверов и BIOS на конференции существует отдельная тема, см.вкладку "Смежные темы").
3. Обсуждение выбора видеокарт по типу: какую лучше взять NVIDIA или Radeon (для выбора видеокарт существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы").
4. Коверканье названий видеокарт (например: Асусина, Жижабайт, Гнилобайт и так далее), это значительно усложняет поиск по теме.
5. Задавать вопросы, касаемо выбора блока питания или достаточности мощности для данных видеокарт (для обсуждения этих вопросов на конференции существует две темы, см. вкладку "Смежные темы").
6. Фанатство каких-либо фирм (если есть какие-то отрицательные моменты в опыте работы какого-то бренда, то следует своё сообщение аргументировать, и помните: брак бывает у всех фирм).
7. Обсуждение СВО данных видеокарт следует вести в соответствующей теме (см. вкладку "Смежные темы").
8. Обсуждение цен на видеокарты, ценовой политики компании (например, "Да зачем она нужна за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы).
9. Размещать посты по типу "Вот тут появилась карта, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы эту карту и где" и подобные им посты.
10. При размещении медиаконтента (фото, видео, скриншоты), нужно использовать тег:
Код:
[spoiler=Заголовок]Ваша ссылка[/spoiler]
Чтобы видео можно было воспроизвести прямо на странице форума, используйте теги:
Код:
[spoiler=Заголовок][media]Ваше видео[/media][/spoiler]


В связи с тем, что в данной теме есть много любителей развести флуд, оффтоп, демагогию на любые темы, которые не касаются тематики топика, было принято решение после кучи предупреждений >>> ССЫЛКА прибегнуть к крайнему действию >>> ССЫЛКА, а именно выдавать ЖК с увеличенными сроками действия. Принцип такой: лучше будет 5 человек, но общение будет строить исключительно в рамках темы, чем будет 20 человек и десятки страниц о том, что кто-то какой нищеброд купил Palit вместо Asus (например). Поэтому, если нет желания получать бессмысленнее наказания, то держаться в рамках общения темы :ok:



Обзоры
GeForce RTX 3080
1. Ссылки на различные обзоры 3080 Founders Edition - от Videocardz
2. NVIDIA GeForce RTX 3080 Founders Edition Review - от GamersNexus
3. Nvidia GeForce RTX 3080 Review - от Hardware Unboxed
4. Nvidia GeForce RTX 3080 Founders Edition - от tomshardware
5. Palit GeForce RTX 3080 GamingPro OC - от overclockers
6. MSI GeForce RTX 3080 Gaming X Trio - от overclockers
7. ASUS GeForce RTX 3080 TUF Gaming - от guru3d
8. Zotac GeForce RTX 3080 Trinity - от techpowerup
9. Gigabyte GeForce RTX 3080 Eagle OC 10G - от hardwareluxx
10. ASUS TUF Gaming GeForce RTX 3080 OC - от Gabe Logan
11. ASUS TUF RTX 3080 OC тестирование в играх с Intel 10600K и Intel 10920X - видео обзор от Gabe Logan
12. EVGA GeForce RTX 3080 FTW3 ULTRA GAMING 10GB (10G-P5-3897-KR) - обозор с разгоном и андервольтингом от pakhtunov
13. Palit GeForce RTX 3080 GameRock OC - от occlub
GeForce RTX 3080 Ti
1. GeForce RTX 3080 Ti Founder Edition - от guru3d
2. Palit GeForce RTX 3080 Ti GameRock OC - от guru3d
3. MSI GeForce RTX 3080 Ti SUPRIM X - от guru3d
4. Gigabyte GeForce RTX 3080 Ti Gaming OC - от guru3d
5. Palit GeForce RTX 3080 Ti GamingPro - от occlub
GeForce RTX 3090
1. Ссылки на обзоры различных 3090 - от Videocardz
2. MSI GeForce RTX 3090 Gaming X Trio - от overclockers.ru
3. Palit GeForce RTX 3090 GamingPro OC - от overclockers.ru
4. MSI GeForce RTX 3090 Gaming X Trio 24G - от overclockers.ua
5. Palit GeForce RTX 3090 GamingPro OC - от 3dnews
6. GeForce RTX 3090 Founder review - от guru3d
7. MSI RTX 3090 Gaming X Trio - от kitguru
8. Gigabyte GeForce RTX 3090 Gaming - от hardwareluxx
9. ASUS GeForce RTX 3090 STRIX OC - от techpowerup
10. ZOTAC GeForce RTX 3090 Trinity - от techpowerup
11. Gigabyte GeForce RTX 3090 Eagle OC - от techpowerup
12. Palit GeForce RTX 3090 GameRock OC - от occlub
13. Palit GeForce RTX 3090 GamingPro OC - от occlub

Полезные ссылки и информация о видеокартах Ampere

История изменений
16.09.2020 - создание темы, добавление ссылок на обзоры RTX3080
17.09.2020 - обзоры Palit RTX 3080 GamigPro OC, MSI RTX 3080 Gaming X Trio, Asus TUF RTX 3080, Zotac RTX 3080 Trinity, информация по блокам питания
19.09.2020 - обзор Gigabyte RTX 3080 Eagle OC 10G, Nvidia RTX 3090
22.09.2020 - косметические правки, добавление ссылок
23.09.2020 - добавление базы данных с сайта overclock (спасибо coka)
24.09.2020 - добавление обзоров 3090
26.09.2020 - полезная информация по видеокартам Аmpere (алгоритм работы вентиляторов, причины проблемы с boost), и другое
30.09.2020 - дополнение к полезной информации, добавление обзоров RTX 3090, правки в оформлении
02.10.2020 - начато заполнение F.A.Q.
06.10.2020 - начат сбор статистики по видеокартам
08.10.2020 - добавлена информация по видеокартам Palit RTX 3080/3090 серии GamingPro и GameRock от Palit Support
09.10.2020 - в F.A.Q. добавлена информация по видеокартам Palit, поддержке VRR и прошивке BIOS. Косметические правки
10.10.2020 - добавлены ссылки на обзор архитектуры Ampere. В F.A.Q. добавлена информация по GPU Boost и лимитам.
29.10.2020 - добавлены обзоры на RTX 3070 от разных вендоров
31.10.2020 - информация по драйверам
04.10.2020 - в F.A.Q. добавлено пособие по работе с кривой MSI Afteburner
06.11.2020 - изменения в F.A.Q. по отличию видеокарт Palit
18.11.2020 - добавлена информация в F.A.Q. по BIOS от Palit и EVGA
20.11.2020 - дополнен F.A.Q. (достаточность RTX3000 для FHD/QHD/4K мониторов)
25.12.2020 - дополнена полезная информацию по картам
28.01.2021 - пример настройки курвы
03.02.2021 - обзор EVGA 3080 с андервольтингом
04.03.2021 - добавлена информация по замене термопрокладок на RTX 3080
31.03.2021 - добавлен BIOS с поддержкой Resizable BAR от Palit
05.08.2021 - добавлены обзоры 3080, 3080Ti, 3090 от occlub
12.02.2022 - добавлена информация по термопрокладкам
21.02.2032 - добавлена информация по термопрокладкам от T[]RK

Если у вас есть какие-то интересные моменты по работе данных видеокарт, интересные доработки, какая-то статистика, пишите в ЛС куратору или модераторам, добавим в шапку.


Последний раз редактировалось *Tiger* 29.09.2022 8:33, всего редактировалось 22 раз(а).

Реклама

Партнер
  Lurk

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.12.2010
pancho0001 писал(а):
tolikmixx в прошивке записано сколько пинов на борту карты? это что то новое


Прошивка мониторит силу тока на пинах. На двух разъёмах их меньше, чем на трёх.
  tolikmixx

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
pancho0001 писал(а):
в прошивке записано сколько пинов на борту карты?

естественно, а еще ограничения в 150Вт(или меньше) на каждый 8пин, у 1000Вт биоса они сдвинуты до ~300 Вт на каждый 8пин
при заливке биоса от карты с 3х8пин в карту с физическими 2х8пин в мониторинге появляется третий виртуальный и показывает там тоже что-то из-за этого идет неверный подсчет полного потребления, хоть это не особо и проблема, просто ставишь поправочный коэффициент

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; Intel Core Ultra 7 265K; MSI MPG Z890 EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD

  pancho0001

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2022
tolikmixx спасибо понял. но напрягает что память в простое будет маслать. останусь на дефолтной прошивке пожалуй.
  yokov26

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.04.2022
Откуда: Беларусь
AiracGamesYouTube писал(а):
Странно как-то. у меня на 2720мгц с таймингами 13 12 13 32 с trfc 256 и рефреш рейт 32767 серверная 4х канальная память все может везде на разогнанном до 4.7 -4.8 ГГц 1660v3. Деф стрендинг даже 2678v3 тянул на 80-120 ФПС с длсс на rtx2080.

Вначале да 120fps, но через 60 часов, когда отстроишь все дороги и в замесах с мулами с огнестрелом - падает fps до 25, проц в 100%. А на 5800x3d всё норм, такая же песня в Старфилд и киберпанк 1440p высокие (оптимизированые) + трассировка пути там на 1600X - 35fp, а 5800x3d раскрывает rtx3080/10 и выдает 70fps.
Видос глянул про 1660v3 - 12к за плату x99? Тут самый жир x570 был взят за 8к.
А так я думал ради 4K может с 3080 перелезть на 3090, ради 24гб vram. Вы юзаете 3090 и как она сейчас на самом деле? Просто по тестам ютуп 3090 370W=3080 370W 2010/0.975...

_________________
Ryzen 5800X3D / ASUS ROG Strix X570-I Gaming / 2x16Gb 3733CL18 / Palit RTX 4070 Ti SUPER GameRock / CT500MX500SSD4 500 GB / NR200P Mini-ITX

  AiracGamesYouTube

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2024
yokov26 писал(а):
А так я думал ради 4K может с 3080 перелезть на 3090

3090 это для 2к. Но в ведьмак и киберпанк с модом на генерацию кадров можно и в 4к играть и где этот мод работает, задержек и желейности там нет и мой проц везде справляется и память серверная там дешёвая и проц брал за 2р и материнка asus с Авито дёшево взял, а так да конечное 5800 лучше, но для 3090 и его достаточно, не такая она и мощная для 2к даже. Советую сразу 4090 брать как подешевеет.

Добавлено спустя 6 минут 44 секунды:
С учётом того что у чела на водянке трёх пин выбил всего на 2300 больше ну такое себе наверное прошивать на 700 ватт. Но опять же там можно сделать андервольтинг где допустим будет только 500 ватт и норм температуры и профиль где вручную для простоя можно на 500 МГц или сколько там память понижать в автобернере.
  Rexcor

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2006
Откуда: Латвия, Рига
yokov26 писал(а):
А так я думал ради 4K может с 3080 перелезть на 3090, ради 24гб vram.

Штук пять игр и сценариев нашёл, где есть толк от 24GB памяти, максимум забивал 18 гигов в играх, в основном уже чип невывозит. У 3090 и 3090 Ti толк от 24 гигов памяти был бы, если бы SLI не умер

Добавлено спустя 12 минут 52 секунды:
AiracGamesYouTube писал(а):
на водянке трёх пин выбил всего на 2300 больше

У меня не 3-х пин, а 12+4, чтобы не получить "обугленный огрызок 4090" не позволяю есть карте больше 635W, через PCI-E максимум 35W ест, не более, ну и 600W через новомодный разъём.
AiracGamesYouTube писал(а):
где допустим будет только 500 ватт и норм температуры и профиль где вручную для простоя можно на 500 МГц

Пробовал тестировать Inno3D ту что в свистоперделках, и 3-мя нормальными вентиляторами и одной жужжалкой. На 450W в 4K она невписывается в мощность на частотах более 1800MHz на 0,9V. В бенчах, ведьмаке и прочем да, а вот в той же GTA5, киберпанке всё очень плохо, эти игры выжимают пости всё что может GPU

_________________
Небо голубое, вода мокрая, трава зеленая - жизнь дерьмо!
В море сыро, солёно, мокро и холодно!

  Elias_AK

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2020
Откуда: Москва, Россия
Фото: 51
yokov26 писал(а):
А так я думал ради 4K может с 3080 перелезть на 3090, ради 24гб vram.

Имеет смыл, если цена "маневра" не очень большая. Ну и саму 3090 желательно брать в хорошем исполнении, где нет перегрева VRAM с обратной стороны. Карты с большим объёмом VRAM остаются атуальными кратно дольше, чем их собраться по ГП, но с меньшим объёмом. Но надеяться на бодрые 4К особо не стоит. В текущих новых и более-менее новых играх эта карта про честные 1080p и 1440p.

Rexcor писал(а):
Штук пять игр и сценариев нашёл, где есть толк от 24GB памяти, максимум забивал 18 гигов в играх

Смысл вопроса был не в том, что бы "забить" 24 Гб, а в том что бы перейти на 3090 и не быть ограниченным 10-ю Гб на 3080.
  AiracGamesYouTube

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2024
А что будет если я прошью свою 2hdmi и 3 дисплей порта на 1000ватт 1hdmi и 3 дисплей порта? Она будет работать и показывать? И как ее потом перепрошить обратно если не будет показывать?
  tolikmixx

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
AiracGamesYouTube писал(а):
А что будет если я прошью свою 2hdmi и 3 дисплей порта на 1000ватт 1hdmi и 3 дисплей порта?

забыл уже?
NVIDIA GeForce RTX 3080 | RTX 3080 Ti | RTX 3090 (GA102 Ampere 8nm) #18290288

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; Intel Core Ultra 7 265K; MSI MPG Z890 EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD

  AiracGamesYouTube

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2024
tolikmixx писал(а):
AiracGamesYouTube писал(а):
А что будет если я прошью свою 2hdmi и 3 дисплей порта на 1000ватт 1hdmi и 3 дисплей порта?

забыл уже?
NVIDIA GeForce RTX 3080 | RTX 3080 Ti | RTX 3090 (GA102 Ampere 8nm) #18290288

Ну в принципе не так и критично, если не будет работать один hdmi ради эксперимента, номожет просто видеокарта ваще не включится.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Чел на водянке, что то не хочет экспериментировать, только опять идеями раскочегарил.
  Rexcor

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2006
Откуда: Латвия, Рига
Elias_AK писал(а):
что бы перейти на 3090 и не быть ограниченным 10-ю Гб на 3080.

Сразу нет на карты с 2*8 пин. Так как на 375+W никакой производительности не будет, плюс у 3090 многих крайне говёная элементная база, надеюсь, они все уже сдохли, чтобы нормальным людям на вторичке не попадаться.
Вообще моё мнение, разумный максимум в 30-м поколении это 3080 Ti, на 3*8 Pin. 3090 странная штука, 3090 Ti если только как у меня, просто "Хочу" всё остальное не имеет смысла.

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:
Вопрос "собратьям по цеху", а сколько ваши 3080-3090Ti максимум могут потребить через PCI-E слот? Та недо 3090 от Inno3D на системе с X299 ASUS Prime и моя Strix 3090 Ti на X570-I подозрительно одинаково могут через слот съесть только 35W, хотя таже Aorus 1080 Ti и EVGA GTX 980 Ti исправно даже 75W превышали.

Добавлено спустя 46 секунд:
AiracGamesYouTube писал(а):
Чел на водянке, что то не хочет экспериментировать, только опять идеями раскочегарил.

Это ты про кого?

_________________
Небо голубое, вода мокрая, трава зеленая - жизнь дерьмо!
В море сыро, солёно, мокро и холодно!

  AiracGamesYouTube

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2024
Rexcor писал(а):
Это ты про кого?

Ну явно не про тебя же. С тобой все понятно - все огрызки, одна твоя видюха топ.
Я про Pancho говорил.
  tolikmixx

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
Rexcor писал(а):
а сколько ваши 3080-3090Ti максимум могут потребить через PCI-E слот

3080ти жрала около 60-70Вт, а вот 4090 уже больше 10Вт не жрет почему-то :?:
Вложение:
image_2024-10-22_211828042.png
image_2024-10-22_211828042.png [ 114.29 КБ | Просмотров: 249 ]


Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
AiracGamesYouTube писал(а):
номожет просто видеокарта ваще не включится.

это сильно вряд ли
а у тебя не дуалбиос?

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; Intel Core Ultra 7 265K; MSI MPG Z890 EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD

  AiracGamesYouTube

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2024
tolikmixx писал(а):
а у тебя не дуалбиос

Да
  tolikmixx

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
AiracGamesYouTube писал(а):
Да

тогда в чём проблема? не запустится на одном, запустится на другом

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; Intel Core Ultra 7 265K; MSI MPG Z890 EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD

  AiracGamesYouTube

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2024
tolikmixx писал(а):
тогда в чём проблема? не запустится на одном, запустится на другом

А второй потом можно же из под виндоуса через первый прошить?
  Rexcor

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2006
Откуда: Латвия, Рига
AiracGamesYouTube писал(а):
все огрызки, одна твоя видюха топ.

Ну почемуж, 3080 Ti топ :D
А 3090 да, дно. как и 4090 в основном из-за дурацкого качества и расположения элементов на плате.

_________________
Небо голубое, вода мокрая, трава зеленая - жизнь дерьмо!
В море сыро, солёно, мокро и холодно!

  tolikmixx

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
AiracGamesYouTube писал(а):
А второй потом можно же из под виндоуса через первый прошить?

да, просто переключаешь на вк на нужный и шьешь

Добавлено спустя 51 секунду:
Rexcor писал(а):
дурацкого качества и расположения элементов на плате.

:?:

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; Intel Core Ultra 7 265K; MSI MPG Z890 EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD

  Rexcor

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2006
Откуда: Латвия, Рига
AiracGamesYouTube писал(а):
А второй потом можно же из под виндоуса через первый прошить?

В теории, VBIOS вычитывается только при запуске, то есть, запускаемся на живом, на лету переключаемся на мёртвый и его шьём. Но хотелось бы услышать тех, кто подобное проворачивал. Сам не делал и не пробовал.

_________________
Небо голубое, вода мокрая, трава зеленая - жизнь дерьмо!
В море сыро, солёно, мокро и холодно!

  Elias_AK

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2020
Откуда: Москва, Россия
Фото: 51
Rexcor писал(а):
плюс у 3090 многих крайне говёная элементная база

"Говёной" элементной базы в RTX 3080~3090 нет. А та, что есть ни на что не влияет, т.к. она там либо хорошая (EVGA FTW3, MSI Suprim) аналогичная референсу "Founders Edition", либо очень хорошая (Strix).
Только дизайн СО, TDP и кол-во фаз определяют итоговое качество исполнения. Ещё металлизация платы, возможно. На мой взгляд, хороших вариантов RTX 3090 всего 4: Strix, Suprim, FTW3, FE.

Rexcor писал(а):
разумный максимум в 30-м поколении это 3080 Ti, на 3*8 Pin. 3090 странная штука, 3090 Ti если только как у меня, просто "Хочу" всё остальное не имеет смысла

Очень странный "разум" - менять 3080 на 3080Ti. Если уж и менять 3080 на что-то в том же поколении, то как раз именно на 3090, т.к. будет конкретный выигрыш по VRAM. Либо уже на что-то из 4080~4090. 3090Ti тут исключительно имиджевый продукт и самый аутсайдер, т.к. малочисленна, стоит сильно дороже обычной 3090, по производительности незначительно выше, плюс неудобный коннектор 12V HPWR, БП под который у текущих владельцев RTX 3000 до сих пор нет и им гораздо удобнее и надёжнее использовать родные 8-pin коннекторы, а не возиться с "корявым" переходником.


Последний раз редактировалось Elias_AK 22.10.2024 21:47, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 40673 • Страница 2008 из 2034 • <  1 ... 2005  2006  2007  2008  2009  2010  2011 ... 2034  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Видеокарты

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: DemonAk, Faitzz, KirillBar и гости: 93

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan