Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
В данной теме обсуждаются видеокарты с архитектурой RDNA 3 - AMD Radeon RX 7000-й серии.
#77
Архитектурные особенности
#77
Графические процессоры серии Navi 30 первыми в истории получили мультичиповую компоновку подобно центральным процессорам Ryzen. Однако, если в ЦП можно было наращивать количество чиплетов с вычислительными ядрами и практически линейно масштабировать производительность, то в случае с ГП не все так просто. Блоки графического процессора требуют высокоскоростного соединения с низкими задержками при «общении» между собой — по всем параметрам гораздо более превосходящего то, которое используется для соединения вычислительных чиплетов в центральных процессорах. Именно поэтому делить графический чип на такие блоки нецелесообразно. Слишком высоких задержек графика не приемлет: они неминуемо будут выливаться в заметный штраф к производительности. При создании новых графических процессоров AMD пошла другим путем. Вычислительные блоки графики остались в базовом чипе Graphics Compute Die (GCD). Из состава ГП выделили контроллеры памяти DDR6 и быстрый Infinity Cache, расположив их в более мелких чипах Memory Cache Die (MCD).
#77
Смысл от применения чиплетов такой же, как и в случае с центральными процессорами: во-первых, малые «кирпичики» чиплета имеют меньший процент брака при производстве, чем большие чипы — особенно такие сложные, как графические процессоры с десятками миллиардов транзисторов. Во-вторых, можно использовать разные техпроцессы производства для разных частей ГП. В отличие от вычислительного GCD, MCD с кеш-памятью и контроллерами DDR от более тонкого техпроцесса выиграют мало, тогда как по чуть более «толстым» нормам производить их дешевле. Третий плюс — унификация. Можно «собирать» графические процессоры разного уровня, используя одни и те же MCD при разных GCD. По слухам, будущий чип среднего уровня Navi 32 будет построен именно так. И четвертое преимущество: при налаженном массовом производстве производство чиплетных ГП должно обходиться дешевле, чем монолитных, что неминуемо должно повлиять на конечную стоимость видеокарт. Пока это не особо заметно, но стоит помнить: Navi 31 лишь первый в своем роде. Как и в случае с процессорами Ryzen 1000 серии, это только начало.
F.A.Q.
1.Как разогнать видеокарты Radeon 7000-й серии? Важной особенностью архитектуры RDNA3 является то, что разгон GPU даёт линейный прирост fps в играх до 2800 МГц. Т. е. на сколько % разогнали, столько % прирост fps в играх получили. После 2800 МГц линейность разгона теряется, и как не гони и не повышай частоты, Power Limit, прирост fps в играх составляет всего 4-5%. Об этом рассказано в этом обзоре https://overclockers.ru/blog/Vorvort/show/121115/obzor-i-testirovanie-videokarty-asrock-radeon-rx-7900xtx-aqua, раздел Нюансы разгона, где оверклокеры, с помощью множества тестов, выяснили подробности. В синтетических бенчмарках порога в 2800 МГц нет, разгон линейный на любых частотах. Обновление: у одного из владельцев 7900XTX линейный разгон в играх после 2800 МГц GPU, но для этого он разогнал GDDR6 до 2800 МГц. Так как же разогнать Radeon 7000-й серии? Хорошие результаты даёт комплексный разгон GPU и GDDR6. Например на моей видеокарте разгон GPU до 2852 МГц и GDDR6 до 2700 Мгц дал прирост fps 12% в играх, в сравнении с референсными частотами 2500 МГц GPU 2500 МГц GDDR6. Вершиной разгона является андервольтинг. Если вам удалось после разгона снизить напряжение на GPU без потери производительности - поздравляю! Вы сделали очень удачный разгон. 2. Как сделать андервольтинг? У видеокарт Radeon 7000-й серии вольтаж на GPU часто завышен с завода. Снизив напряжение на GPU в драйвере Radeon Software пользователь может уменьшить энергопотребление и нагрев видеокарты без потери производительности. Единственный нюанс - не все игры работают на сниженном для GPU напряжении. Например у меня Radeon 7900XTX в игре Baldurs Gate 3, в 4К ультра, работает на 1.05 В, а в игре Division 2, 4К, кастом настройки (тяжелее Макс.) для GPU требуется 1.12 В. Ещё одним важным инструментом андервольтинга является снижение Power Limit видеокарты. Иногда у геймера в игре очень много fps и ему не нужны избыточные энергопотребление и нагрев видеокарты. Он ограничивает в драйвере Radeon Software Power Limit видеокарты, снижая указанные параметры под нагрузкой, зачастую не теряя производительность в играх. Пользователь может сочетать оба инструмента для андервольтинга, получая отличные результаты. 3. Как решить проблемы штатной эксплуатации "воздушных" Radeon 7900XTX при перегреве hot spot? В теме были жалобы владельцев Radeon RX 7900XTX на перегрев hot spot при штатной эксплуатации. Проблема заключалась в штатном термоинтерфейсе, который выдавливало радиатором системы охлаждения. Решается она заменой штатного термоинтерфейса на термопасту с фазовым переходом. Автор F. A. Q. не несёт ответственности за манипуляции с видеокартами, пользователи делают их на свой страх и риск. 4. В каких играх Radeon RX 7900XTX показывает высокую производительность в 4К с ультра настройками? (без RTX Nvidia) 15 проектов, где 7900XTX была на равных или минимально отставала от 4090: AC: Odyssey, Far Cry 6, AC: Valhalla, Cyberpunk 2077, RDR2, CoD: MW2, Remnant 2, Hogwarts Legacy, Starfield, BG3, Immortals of Aveum, Ratchet & Clank: Rift Apart, Fortnite (DX12, HW RT, Nanite epic, Lumen epic), Horizon Forbidden West, Dragon's Dogma 2. С трассировкой лучей и высоким fps в 4K ультра на Radeon RX 7900XTX можно поиграть только в Doom Eternal, Marvel's Spiderman remaster, Far Cry 6.
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага". Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.
Сабж: * Видеокарты 7000х * Производительность в играх, майнинге, бенчах * Ремонт, обслуживание, подключение, охлаждение видеокарт * Потребление, необходимый ваттаж БП и размер корпуса * Софт для настройки и иной работы с видеокартой
На один шаг (без развития дискуссии): * Видеокарты 5000-6000 и конкуренты * Приемлемость конкретного БП для карты * Сравнение прибыльности конкретного софта для майнинга * Совместимые с картой мониторы, ТВ и их режимы * "Раскрывающий" процессор (очень осторожно)
Оффтопик: * Эстетические качества игр * Морально-этические аспекты майнинга * Купленный 10 лет назад БП и его целесообразность * Личные качества участников
Обжаловать запреты можно в спецтеме.
Пользователи, которым вменен запрет на постинг в теме
Запреты добавляются по согласованию с любым модератором или после получения 2 ЖК в теме. Xennex - неопределенный срок - varg: успел задолбать 10+ участников ветки, отключен от раздела. Flw, за вброс, провокацию, ложные данные, нарушение запрета на постинг, оскорбление куратора, имитацию дизайна аватара куратора - бессрочно. RoMiLiUs, за флуд, оффтоп, провокации, оскорбления с многочисленными рецидивами - бессрочно.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2019 Фото: 0
tourer2jz писал(а):
Народ всем привет, подскажите нормальное ли исполнение 7800хт от асрок ? Хочу купить ! Месяц назад сменил свою 6650хт на 4070, и что то я не хочу больше иметь дел с зелеными, карты от красных попробовал год назад до этого 6 лет онли нвидия, так вот после возврата на зеленых и бета теста глючных дров и постоянных откатов на прошлые версии та ну бы его нафиг)) хочу обратно в красный лагерь ))
Я на 3070 Ти в итоге сидел на самом стабильном драйвере в лице 512.95, но он уже многие игры не поддерживает, к сожалению. Остальные да, особенно новые с июля по август кривые до жути у них
Тогда было бы логично предположить, что чем ниже температура гпу, тем меньше дельта с хотспотом будет, но почему-то это не так.
Так и в простое под водой она 2-5 градусов. Когда идет нагрузка, то исходят из напряжения, вида нагрузки, частот повышается и хот-спот. И на воде дельта всегда около 20. Если конечно не сделать ледяную воду и не снизить температуру ГПУ. Далее хот-спот это уже производная от всех данных вместе для работы алгоритмов и предсказания запаса на который алгоритм может рассчитывать. Если хот-спот около 60, то алгоритмы лучше и дольше бустят карту. Если около 90-100, то будут делать это хуже.
В реальности не может быть такой дельты. Т.к. это ну совсем кривой прижим или еще что.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.02.2019 Откуда: Уфа Фото: 1
rom77 писал(а):
но 5.1 он по оптике точно вывозит
Главное такое товарищу derp не говорите. Нет у тослинка 5.1 и 7.1 и всё на этом.
Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
XenneX писал(а):
а тут народ хочет 70 градусов по хотспоту, ну ну, с дельтой 20 градусов по чипу 50 значит должно быть, что не реально на воздухе.
Почему, чуть выше вполне себе реально, нормальный корпус, нормальные крутиляторы и будет счастье, в киберпуках всяких, форза 5, 60 чип 80 хот спот. Можно меньше но будет шумновато, планирую разобрать глянуть толщины прокладок и поменять пасту и прокладочки, и думаю получу на воздухе 50-55 по чипу и 65-70 по хот споту.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.03.2016 Откуда: Москва Фото: 229
XenneX писал(а):
а тут народ хочет 70 градусов по хотспоту, ну ну, с дельтой 20 градусов по чипу 50 значит должно быть, что не реально на воздухе.
Ну пока карта новая, как сейчас у меня, то реально. Вчера тестил вольтаж 1085, были именно такие температуры, пока только стабильность под вопросом Конечно так будет недолго. Пару недель плотной эксплуатации и хотспот поползёт вверх, как и было на прошлой xfx7900xt.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 13.01.2017 Откуда: Московская обл.
dKenGuru писал(а):
Хот спот это предсказание. А не реальное положение дел.
Не согласен. На AMD хотспот пошел с Vega, и на Vega это объяснялось работой AMD SenseMI, которая представляет собой овердофига датчиков разбросанных по чипу. Хотспот это наивысшее текущее значение одного из датчиков.
Сток прокладки от Битсповер и паста ноктуа. Никаких жм, переходов, химлаба и прочего цирка. Т.е. у меня он хороший, а у других вдруг плохой или руки из ж.
IceRaccoon Конечно от игры зависит. Стоит потестить в том же алан вейк 2 и посмотреть на температуры. Игра если что без защиты. Вот она то карту нагреет точно.
_________________ 7800X3D, 32Gb DDR5 6000MHz 28-36-36-48 Team T-Create Expert, RTX 5080 Феникс, WD Black SN770 1 ТБ M.2, WD Black SN770 512 ГБ M.2, KC3000 2TB
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 13.01.2017 Откуда: Московская обл.
dKenGuru писал(а):
Т.е. это не алгоритм?) При том, что AMD SenseMI для процессоров, а не видеокарт.
Первыми он был в процах Ryzen, но так можно сказать что Infinity Fabric тоже только в процах, но и в видеокартах она, сюрприз, как говорится. Ну и как бы это не алгоритм, а связка софт + железо (сеть датчиков, отдельное микроконтроллерное ядро, которое за ними в реалтайме смотрит, софт опять же)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.06.2019 Фото: 0
Че-то читаю вас и страшна. В времена GCN такой проблемы не было, тупо потому, что не было датчиков на Хотспот, и все видели тупо температуру чипа 65-75С, что считалось окей. Были варианты разгона (как у меня), которые начинали сбоить при 70+ С, но это отдельные случаи.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2015 Откуда: Россия Фото: 632
strimrostov писал(а):
проверить не могу
а вот это красиво, значит во времена винХР креатив умел в 7.1 через оптику, а потом во времена вин7 скрутили до 5.1, затем вообще до 2.0 с приходом АЕ5. Только опять же толку мало, потому что принимающие железки аналогично в основном до стерео скатились давно.
BOBKOC писал(а):
от БП обычно наводки зависят(хоть ты и тестил )
о чём речь? У меня никаких шумов и фона при подключении через ХДМИ нет с моим БП и не должно быть. По твоим ссылкам посмотрел и не вижу вообще к чему они. Там что-то про встройки, на которые мне по барабану У человека фон на фронтах, которые идут от уся через ресивер с ХДМИ нави3. Если он подключит ресивер через аналог вместо ХДМИ, то фона лишь больше станет.
tourer2jz писал(а):
Народ всем привет, подскажите нормальное ли исполнение 7800хт от асрок ? Хочу купить !
7900хтх таичи охлад говно Не думаю, что на 7800 взяли и нормально сделали. Если на гарантию пофиг, то бери. Асроки нормально шьются и с платой порядок.
ssdtm писал(а):
Я вчера тоже новый биос Extreme_OC поставил.
поздравляю
ssdtm писал(а):
Жрать в нагрузке 700W стала, а на старом 615 было. Вот скриншот того что было. Вообще обидно что 800W всего лишь лимит. Ей бы 1000W сделали - было бы годно. Ей мало 800W - очень мало. Душит ее лимит этот очень сильно.
не стала они никакие 700Вт жрать. Этого только через евц можно добиться, загейнив по току в пару раз. В ОС биосе лимит 460Вт. У тебя по скриншоту же макс жор 464Вт и пик 615 был (при лимите 390, то есть старый бивас). У меня пики 800+ и жор 550Вт+ в играх были при +15% PL.
ssdtm писал(а):
Берите карты где лимиты по потреблению больше. Поменять пасту или пасту на жидкий металл - 30 мин делов. А лимит никак не поменяешь !
меняется другимии биосами или евц так же за 30 минут. И так и так потеря гарантии, так что какая разница?
ssdtm писал(а):
Андервольт для того что бы остудить карту - это урезание пакета мощности. Power limit ставь 95 / 90 / 85 ( хз сколько там у тебя даст )
вроде, во всех нави3 сделали 90%, а ниже фигвам.
rom77 писал(а):
обнаружилось только на передних колонках которые идут через очень мощный усилитель мощности, на задних которые через ресивер этот фон тоже есть, но он практически не заметен.
попробуй другой ресивер и усилок подключи по цифре - вангую проблема исчезнет.
XenneX писал(а):
у хотспота максималка 110, а для вас 90 жесть, ну бывает что тут скажешь
на 110 только троттлить начинает, а когда уходит в 114 или что-то такое, то сразу вырубает комп (самое высокое успевал в мониторинге увидеть 113, а потом малевич).
AggroShkolyar писал(а):
Чисто из-за какой-то предсказанной температуры, которой по факту нет?
я ещё поиграл и попользовался ей. С хотспотом 110 и выше при PL -10%, половил вырубания компа. После очередного вырубания не особо хочет работать видуха. До раб стола не всегда успевает загрузится или раб стол и зависает/арты/вырубает. Но это уже лирика. Воткнул 6900 и всё стабильно
kosach1989 писал(а):
Сколько зарубежных форумов/твиттеров/фейсбуков перечитал, нигде не было комментария от производителей карт насчёт того, что же такое хотспот.
вроде вполне офф ответ видел, что хотспот - это показание самого горячего из датчиков, а эдж - в среднем по больнице.
IceRaccoon писал(а):
Главное такое товарищу derp не говорите. Нет у тослинка 5.1 и 7.1 и всё на этом.
А теперь за свои слова ответь и покажи пример, где будет лосслесс 5.1 и 7.1 через toslink. Ты уже открыто врёшь в мой адрес, т.к. я сразу писал, что лосси 5.1 через toslink было на некоторых звуковухах. Креативы Zx серия было 5.1 лосси до обновы на вин10, а там в дровах была борода и стало 2.0 (может починили потом). На асусах на топах нескольких поколений только 2.0 было. В стандарте тоже про 7.1 ни слова нет. Или покажешь где там 7.1? Писал в саппорты звуковухам, там отвечали, что невозможно 7.1 по toslink, потому что такого нет в спецификации spdif!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения