Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 53092 • Страница 2104 из 2655<  1 ... 2101  2102  2103  2104  2105  2106  2107 ... 2655  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 6
#77

Здесь обсуждаются только видеокарты Radeon RX 4x0 и RX 5x0:
AMD Radeon RX460, RX470, RX480, RX 550, RX560, RX570, RX580, RX590

В этой теме обсуждаются конкретные технические вопросы конкретных пользователей видеокарт,
всё остальное, включая цены, все вопросы выбора и приобретения, решаются в других темах.

Тема не для флейма и оффтопа (кто "слился", кому памяти мало, сколько кефира майнит ...).

#77 Помощь в выборе (какого производителя купить, цены, ...): Помощь в выборе PCI-E видеокарты + FAQ
#77 Кто хочет просто пообщаться: Флейм - Всё о AMD Polaris 10 & 11 (14nm 3D FinFET)
#77 Тема для "исследований": "диванная" аналитика, мнения местных "экспертов" и т.д.
#77 Майнинг обсуждается здесь: Обсуждение конфигураций пк для майнинга

#77 Прежде чем задать любой вопрос воспользуйтесь поиском по FAQ и в этой теме!

Модификации рефа
Представленные здесь программные и аппаратные модификации могут привести к повреждению оборудования и даже к полной его неработоспособности, Вы производите их исключительно на свой страх и риск!
Модифицированные биос для референса с увеличенным пределом напряжения, увеличенным Power Limit и т.д, версии для разгона на воздухе и экстрима
Ellesmere's Backdoor, увеличение Power Limit и предельной частоты памяти
Референс RX480 и Gelid - Icy Ver2
#77
Программа для поднятия напряжения на рефах выше чем ватман
VRMtool - a simple tool to read and write to I2C VRM controllers
Правила темы. Обязательно к ознакомлению!!!
1. Для начала ознакомьтесь с Правилами Конференции.
2. Категорически запрещается использовать красный цвет в сообщениях - оставьте его для Модераторов и Куратора! Рекомендуется также не злоупотреблять остальными цветами.
3. Все односложные сообщения (типа: "Аналогично", "+1...", "У меня также") будут стираться без предупреждений.
4. Обсуждение действий Куратора в теме не допускаются! Для этого есть ЛС (Личные сообщения). Прежде чем написать - советую всё обдумать. "Дыма без огня не бывает!"
5. Прежде чем задать свой вопрос или написать о чём-то - поинтересуйтесь: нет ли хотя бы на последних страницах темы или в FAQ похожих вопросов и решений.
6. Картинки/видео прятать под спойлер (с именем):[/b]
Код:
[spoiler=картинка][attachment=0]57288.jpg[/attachment][/spoiler]
Спасибо за понимание! :writer:


Дампы BIOS от участников темы
Перед прошивкой BIOS убедитесь в том, что он подходит для вашей модели видеокарты, а также проверьте идентичность объема и модели видеопамяти. В противном случае, с вероятностью 90%, получите кирпич.
Sapphire RX 470 Nitro+ 4Gb (Hynix H5GC4H24AJ + Elpida EDW4032BAB): OC BIOS + Silent BIOS
Sapphire RX 570 Nitro+ OC 8Gb 11266-09-20G (Hynix H5GQ8H24MJ): OC BIOS + Compute BIOS для майнинга
HIS RX 570 IceQ X2 OC 4Gb (Hynix H5GC4H24AJ + Elpida EDW4032BAB): OC BIOS
XFX RX 580 GTS XXX Edition 8Gb (Samsung K4G80325FB + Micron MT51J256M3): OC BIOS + Silent BIOS
PowerColor RX 580 Red Devil Golden Sample 8Gb AXRX 580 8GBD5-3DHG/OC (Samsung K4G80325FB + Hynix H5GQ8H24MJ): OC BIOS + Silent BIOS

Ссылка на заводские биосы на сайте Techpowerup (забиваете имя производителя, модель карты, и скачиваете подходящий образ)


FAQ
Q: Насколько RX 480 быстрее RX 470 при одинаковых частотах ГПУ+памяти?
A: В среднем 4.3%. Но есть игры где разница достигает целых 10%! На практике на RX 470 многие производители ставят меньше фаз и более хилое охлаждение. Так что "в разгоне" и 24/7 преимущество у RX480 будет явно больше.

Q: Какие лучше ставить драйвера?
A: Желательно сначала установить стабильные WHQL-драйвера с сайта AMD и только потом, по мере необходимости, устанавливать новые драйвера, NON-WHQL. Удалять драйвера от предыдущей карты рекомендуется с помощью DDU (Display Driver Uninstaller).
Если ставите новую карту после Nvidia, то делаем в таком порядке:
- удаляем драйвера с помощью DDU и выключаем компьютер (жмем "Удалить драйвер и выключить компьютер для последующей замены видеокарты");
- вынимаем GeForce;
- вставляем Radeon;
- загружаемся в ОС;
- ставим драйвера Crimson (Adrenalin) с сайта AMD.

Q: Карта вылетает из игр / моргают текстуры / падает драйвер / ошибка "dxgi error device hung" что мне делать?
A: Почистите драйвера DDU поставьте самые свежие с сайта AMD (см предыдущий пункт). Пример: проблема и ее решение.

Q: Постоянно скачет частота памяти (или не снижается) в простое.
A: При броузинге интернетов используется аппаратное ускорение - повышаются частоты чипа и памяти на некоторое время.
Так же если у вас ДВА монитора, то частота памяти не будет снижается. Аналогичная ситуация для 144Гц мониторов.

Q: Моя карта в фурмарке вместо 1290МГц держит только ~1100. Идти сдавать карту?
A: Furmark (особенно без сглаживания) крайне сильно и нетипично нагружает карту. Очень сильно повышается энергопотребление! Карта дабы вписаться в лимиты потребления вынуждена сильно снижать частоту. В реальных играх и любых других бенчмарках подобной ситуации не наблюдается. Если некоторые карты и снижают частоты, то незначительно! По этому тестировать карты Polaris в фурмарке и делать на этом основании выводы не рекомендуется.

Q: Как сильно влияет частота/напряжение на потребление карты?
A: Суммарное потребление карты очень сильно зависит от напряжения чипа и незначительно от частоты (при одинаковом напряжении). Не забываем, что с увеличением частоты, увеличивается и прошитое напряжение в Р-состояниях! При разгоне/даунвольте крайне рекомендуется подбирать минимальное напряжение для стабильной работы карты.

Q: Разгоняю память на RX 470, а результаты тестов уменьшаются. Почему так?
A: Зашитые в биос тайминги памяти при разгоне меняются. Надо редактировать и прошивать биос!

Q: По мониторингу напряжение на GPU немного отличается от установленного.
A: Реально напряжение выставляется кратно 6.25 и округляется в большую сторону.
То есть, если Вы выставили 1137, то реально у Вас будет 1137.5, а если выставили 1138, то уже реально будет 1143.75 мВ.

Q: Какое напряжение на чипе и контроллере памяти(КП) должны быть?
A: Напряжение на чипе должно быть не меньше напряжения на контроллере памяти. Ваттман (и прочие утилиты) регулирует напряжение на КП, хотя написано что это напряжение на памяти!

Q: Чем мониторить температуры?
A: MSI Afterburner, GPU-Z. Если нужны VRM и мониторинг в играх то HWInfo + Rivatuner Statistics Server.

Q: Температура в простое на рабочем столе 50° в игре 65°. Это нормально?
A: Да, нормально. Почти все вендоры реализовали технологию остановки вентиляторов при 2Д нагрузке: рабочий стол, серфинг в интернете, просмотр видео. Видеокарта охлаждается пассиво и не шумит! Она запускает вентиляторы лишь при достижении определенного порога температуры. У некоторых карт это может быть 45° и вентиляторы делают старт/стоп часто, а у некоторых 63-65° и вентиляторы вообще не запускаются в 2Д т.к. полностью хватает пассивного охлаждения.

Q: Как сделать чтоб вертушки на ВК начали крутиться при 30-40 градусов, и плавно набирали обороты по мере нагрева?
A: Использовать MSI Afterburner или Sapphire Trixx. Важно помнить, что нужно использовать только одну программу для разгона/регулировки карты.

Q: Карта греется нетипично сильно в играх. Что делать?
A: Проверить прижим радиатора к чипу; нанести свежую термопасту, если в нынешнем виде уже засохло; поднять % оборотов вентиляторов в драйвере/утилитах; снизить напряжение на GPU, поскольку в большинстве случаев с завода оно завышено.

Q: Температура 70/75/80 при любых манипуляцих - нормально ли это?
A: Зависит от СО и типа нагрузки, в тяжелых играх это приемлемо. Если другое, см. пункт выше

Q: Вылетают драйвера в играх.
A: Влияние кривого разгона памяти и реже ЦП; реже конфликт с конкретной игрой или версией драйверов


Сколько видеопамяти необходимо современным играм - влияние нехватки видеопамяти на производительность на примере Polaris 4Gb vs 8Gb

В случае проблем на новых драйверах - отписывайтесь здесь, или тут → Всё о Radeon Software для Windows, и откатывайтесь на 16.11.4 Crimson Edition Optional for Win10 x64!

Справочный центр ПО Radeon Software Adrenalin 2020 Edition


Последний раз редактировалось Dex 12.10.2023 13:34, всего редактировалось 67 раз(а).
В шапку добавлен новый раздел FAQ



Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2020
Дорогие друзья,

в начале сентября я писал здесь о своем Sapphire RX 570 Nitro +, который не может достигать температуры выше 63-65 градусов. Как только температура графического процессора достигала 63-65 градусов, вентиляторы разгонялись до 1500 об / мин, а графический процессор понижал температуру до 60 градусов.

А теперь самое интересное: поскольку я не смог найти решения этой проблемы, я решил уйти в отставку и привыкнуть к такому поведению. Примерно через неделю после того, как я разместил здесь свое сообщение, карта начала работать нормально! Во время игры день ото дня моя Radeon начинала нагреваться до 75 градусов, а вентиляторы все еще работали со скоростью 800-1200 об / мин и оставались очень тихими. Я не мог в это поверить. Карта проработала так около двух недель, и проблема вернулась. Теперь карта больше не нагревается до таких высоких температур.

Кто-нибудь знает, что происходит? Признаюсь, за это время я ничего не трогал - ни нового ПО, ни винтиков не трогал и т. Д. Только игры.

Тематические накладки на VRM и микросхемы памяти?

С наилучшими пожеланиями!


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 11.11.2017
Откуда: Оттуда
Фото: 9
Есть вот такая карта Sapphire Radeon RX 480 Nitro+ 8Gb.Куплена в конце 2016 года, не разбиралась, не чищена т.к. не найду где купить термопрокладки.
https://club.dns-shop.ru/review/t-99-vi ... nitro-8gb/

Для неё норм что в игре Контрол допустим за пару часов до 82 С нагревается или всё ж много?Контрол её почти всегда в 100% загрузке держит. Вентиляторы кстати почему то при 80+ градусах только на 60% работают...а когда на рабочем столе то вообще не работают пока 50 С не будет.

_________________
AMD Ryzen 5 5500/Gigabyte A520M K V2/2x8 Gb DDR4 3200MHz Kingston/PLEXTOR PX128M5Pro/Netac NV7000 1Tb/WDC WD10EZEX 1Tb/Radeon RX480 8G/Win 11 Pro x64 25H2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.08.2011
Откуда: Россия, Армавир
Cages писал(а):
а когда на рабочем столе то вообще не работают пока 50 С не будет.

Так и должно быть.
82°C Многовато но не критично, если радиатор пылью не забит то возможно термопаста подсохла, если на карте не майнили то термопрокладки возможно и живые, просто аккуратно снимайте радиатор когда будете обслуживать видеокарту.

Cages писал(а):
не найду где купить термопрокладки.

Это шутка такая :?:

_________________
AMD Ryzen 5 1600 4000 1.284B
Gigabyte B450M DS3H
2xMicron 16GB 3200 MHz
Sapphire Nitro+ RX 580 8G OC
OS Windows 11 X64 PRO 26xxx (Insider Preview)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.02.2009
Фото: 12
Cages с 16 года нечищена? может для начала продуть ее :haha:
https://youtu.be/ZYbn4cDU2fQ


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
Cages писал(а):
для неё норм что в игре Контрол допустим за пару часов до 82 С нагревается

His 480 тоже прописано в биос греться до 80*С
видюха и греется до 80*С
Cages писал(а):
не чищена т.к. не найду где купить термопрокладки

прям в ДНС есть отличные термопрокладки и термопасты
только они денег стоят

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.12.2016
Откуда: Норильск
Фото: 17
Цитата:
Есть вот такая карта Sapphire Radeon RX 480 Nitro+ 8Gb.Куплена в конце 2016 года, не разбиралась, не чищена т.к. не найду где купить термопрокладки.


82 градуса, это многовато.
Ну и 5 лет прошло. Однозначно пора менять Термопасту.
Что касается термопрокладок (Thermal Pad), то сначала надо посмотреть на температуры VRM, если там всё плохо с температурами, то желательно конечно поменять Thermal Pad, как минимум в зоне VRM.
Ну и конечно же для карты желателен Даунвольт.

Цитата:
а когда на рабочем столе то вообще не работают пока 50 С не будет.


Так и должно быть.


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 11.11.2017
Откуда: Оттуда
Фото: 9
Prof писал(а):
His 480 тоже прописано в биос греться до 80*С
видюха и греется до 80*С


Ну хочется чтоб похолоднее же)

1)А сколько нужно купить термопрокладок чтоб хватило один раз заменить всё?И какой фирмы брать чтоб нормальные были?

2)На чип же MX4 подойдет?Я её обычно мажу на проц и северник.

_________________
AMD Ryzen 5 5500/Gigabyte A520M K V2/2x8 Gb DDR4 3200MHz Kingston/PLEXTOR PX128M5Pro/Netac NV7000 1Tb/WDC WD10EZEX 1Tb/Radeon RX480 8G/Win 11 Pro x64 25H2


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.06.2015
Приветствую
Прошу помощи в нахождении биоса для видеокарты Yeston RX480-4G D5 (Yeston RX 480 GAEA) память Samsung, ссылка в базе TechpowerUP https://www.techpowerup.com/gpu-specs/y ... gaea.b4289

Достались две карты, у обоих биос майнерский и мертвые куллера, и если кулера заменить не сложно - то с биосом засада..
Пробовал прошить несколько биосов от карт других вендров с такой же памятью и версией биосов с частотами - результат он черного экрана до вылета при любой нагрузке.

Прошу помощи в решении проблемы, возможно дадите совет как биос подобрать. К сожалению база Анорака недоступна , а в базе TechpowerUp'а биос не найден подходящий

Майнерский биос вроде работает стабильно - но для его работы нужно патчить драйвер АМД, да и фиг знает какие могут быть подводные потом.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.04.2004
Откуда: RUSSIA, Иркутск
Фото: 57
AlexCqm писал(а):
Приветствую
Прошу помощи в нахождении биоса для видеокарты Yeston RX480-4G D5 (Yeston RX 480 GAEA) память Samsung, ссылка в базе TechpowerUP https://www.techpowerup.com/gpu-specs/y ... gaea.b4289

Достались две карты, у обоих биос майнерский и мертвые куллера, и если кулера заменить не сложно - то с биосом засада..
Пробовал прошить несколько биосов от карт других вендров с такой же памятью и версией биосов с частотами - результат он черного экрана до вылета при любой нагрузке.

Прошу помощи в решении проблемы, возможно дадите совет как биос подобрать. К сожалению база Анорака недоступна , а в базе TechpowerUp'а биос не найден подходящий

Майнерский биос вроде работает стабильно - но для его работы нужно патчить драйвер АМД, да и фиг знает какие могут быть подводные потом.
http://www.yeston.net/classpro/index/70 пиши в обратную связь

_________________
MB-Terminator B660M/i5-12400f/4x8GbDDR4 Ballistix 3600/GALAX RTX3060TI METAL MASTER OC/SSD Goldenfir512+Samsung256 NVMe+WD 1Tb/CoolerMaster MWE 700 V2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.08.2011
Откуда: Россия, Армавир
Cages писал(а):
На чип же MX4 подойдет?Я её обычно мажу на проц и северник.

Поэкспериментировав немного могу дать своё подчёркиваю своё заключение что данная термопаста не очень подходит для чипов GPU.
Она не плоха но жидкая, на видеокартах высыхает относительно быстро, да и в целом не рассчитана на такую температуру и нагрузку, для проца отличая да и проц имеет тепло-распределительную крышку, а GPU голый кристалл так ещё маленький.
Вобщем год протянуть должна но лучше подобрать что-то более приспособленное для таких целей.

_________________
AMD Ryzen 5 1600 4000 1.284B
Gigabyte B450M DS3H
2xMicron 16GB 3200 MHz
Sapphire Nitro+ RX 580 8G OC
OS Windows 11 X64 PRO 26xxx (Insider Preview)


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 11.11.2017
Откуда: Оттуда
Фото: 9
Snoopy_GSM писал(а):
Вобщем год протянуть должна но лучше подобрать что-то более приспособленное для таких целей.


А что допустим вы мажете?

_________________
AMD Ryzen 5 5500/Gigabyte A520M K V2/2x8 Gb DDR4 3200MHz Kingston/PLEXTOR PX128M5Pro/Netac NV7000 1Tb/WDC WD10EZEX 1Tb/Radeon RX480 8G/Win 11 Pro x64 25H2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.08.2011
Откуда: Россия, Армавир
Cages писал(а):
А что допустим вы мажете?

Пока ни чего, но есть в распоряжении и MX4, ZALMAN ZM-STG2 но это процессорные пасты, а так юзал КПТ-8 нормальную не подделку, серьёзных карт не попадалось да и менталитет местных жителей таков что они не готовы платить за видеокарту даже четверть стоимости компа и КПТ-8 нормально заходила.
Для видеокарт буду подбирать что-то более подходящие.

_________________
AMD Ryzen 5 1600 4000 1.284B
Gigabyte B450M DS3H
2xMicron 16GB 3200 MHz
Sapphire Nitro+ RX 580 8G OC
OS Windows 11 X64 PRO 26xxx (Insider Preview)


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 06.07.2005
Откуда: Урал г.Пермь
Cages писал(а):
А что допустим вы мажете?

На голые чипы мажут MX-2. На видяхах она служит ЗНАЧИТЕЛЬНО дольше четверки.

_________________
R7 5800X3D|MSI B550 Tomahawk MAX WiFi|32GB 3200Mhz CL16|MSI RTX5070 GAMING TRIO OC|Legend 960 1+2Tb|KC600 2Tb|MSI G273QF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.08.2011
Откуда: Россия, Армавир
Cages Тут кто-то из форумчан рекомендовал Thermal Grizzly Kryonaut, надо будет попробовать когда возникнет необходимость.

_________________
AMD Ryzen 5 1600 4000 1.284B
Gigabyte B450M DS3H
2xMicron 16GB 3200 MHz
Sapphire Nitro+ RX 580 8G OC
OS Windows 11 X64 PRO 26xxx (Insider Preview)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.09.2019
Откуда: Новокузнецк
На одном из youtube каналов по ремонту видеокарт видел рекомендацию использовать Evercool Nano Diamond.

_________________
MACHINIST x99 K9/E5-2667v4/4x8Gb DDR4ECC/2080Ti/M.2 NVMe 512Gb
MACHINIST x99 K9-D3/E5-2666v3/4x8Gb DDR3ECC/2060S/M.2 NVMe 500Gb


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.06.2015
VictoR_VK писал(а):
http://www.yeston.net/classpro/index/70 пиши в обратную связь


В первую очередь искал поддержку на сайте производителя - но там нет чата или почты - там телефоны с кодами Китая, по которым я по понятным причинам не могу связаться..


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2016
Откуда: Регион 05
Fantom писал(а):
На видеокарте Sapphire Nitro+ RX580 4 Gb сломался рычажок переключателя биоса, пробовал сдвинуть иглой то что осталось от переключателя, но ни чего не выходит, как будто присох переключатель. Можно как то оживить переключатель, перепаивать не хочется, да и переключатель такой вряд ли найду ?

UberDodge писал(а):
Вроде как у Rm76 была когда-то похожая засада, он расписывал тут как пытался её решить.

я не перепаивал, оставил сломанный.
Fantom писал(а):
Snoopy_GSM, спасибо за ссылку.


Да, кстати. Спасибо Snoopy_GSM :D надо закупить, пригодятся.

_________________
Люди, ненавидящие кошек, в следующей жизни будут мышами.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.07.2020
Вопрос про rx 580
В общем фризов нету фпс в норме но есть фризы пока в одной игре Blitzkrieg 3 фпс в норме то заметно что танки когда едут и пехота бежит то зависает это не критично но не плавно.Что делать.Вот нашел инфу с оф сайта амд про новый драйвер на rx 580
Некоторые игры могут периодически демонстрировать заикание во время игрового процесса на графических продуктах серии Radeon RX 5000.Some games may exhibit stutter intermittently during gameplay on Radeon RX 5000 series graphics products.
Мне игра понравилась но микро зависание пехоты танков при передвижение огорчает не удобно как то.
Что делать ждать обновление драйверов или что как решить.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2009
Откуда: Тюмень
Фото: 7
Ewender, попробуй DXVK https://github.com/doitsujin/dxvk/releases/tag/v1.7.1
Архив распаковываешь и в папку с экезешником игры кидаешь.

_________________
6800K☻X99 DLX☻32 GB RAM☻PNY 2060 Super Twin☻X-Fi Ti HD☻A-DATA SX8200 PRO 1 Tb☻Corsair RM 750x☻CM Stacker 832 NV


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2020
Ewender писал(а):
Вопрос про rx 580
В общем фризов нету фпс в норме но есть фризы пока в одной игре Blitzkrieg 3 фпс в норме то заметно что танки когда едут и пехота бежит то зависает это не критично но не плавно.Что делать.Вот нашел инфу с оф сайта амд про новый драйвер на rx 580
Некоторые игры могут периодически демонстрировать заикание во время игрового процесса на графических продуктах серии Radeon RX 5000.Some games may exhibit stutter intermittently during gameplay on Radeon RX 5000 series graphics products.
Мне игра понравилась но микро зависание пехоты танков при передвижение огорчает не удобно как то.
Что делать ждать обновление драйверов или что как решить.

Попробуй включить вертикалку , если "резкость" кадров исчезнет отключай в панели АМД антилаг и нижнюю хрень ( для синхронизации )

_________________
Ryzen 5 3600
Gigabyte B450 Aorus M
Samsung M378A1G43TB1-CTD
Thermalright Macho rev.A(BW)
Chieftec GPM-750S 750W
Gigabyte RTX 2060 Super WindForce OC


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 53092 • Страница 2104 из 2655<  1 ... 2101  2102  2103  2104  2105  2106  2107 ... 2655  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: kir_jeka и гости: 49


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan