Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
В данной теме обсуждаются видеокарты с архитектурой RDNA 3 - AMD Radeon RX 7000-й серии.
#77
Архитектурные особенности
#77
Графические процессоры серии Navi 30 первыми в истории получили мультичиповую компоновку подобно центральным процессорам Ryzen. Однако, если в ЦП можно было наращивать количество чиплетов с вычислительными ядрами и практически линейно масштабировать производительность, то в случае с ГП не все так просто. Блоки графического процессора требуют высокоскоростного соединения с низкими задержками при «общении» между собой — по всем параметрам гораздо более превосходящего то, которое используется для соединения вычислительных чиплетов в центральных процессорах. Именно поэтому делить графический чип на такие блоки нецелесообразно. Слишком высоких задержек графика не приемлет: они неминуемо будут выливаться в заметный штраф к производительности. При создании новых графических процессоров AMD пошла другим путем. Вычислительные блоки графики остались в базовом чипе Graphics Compute Die (GCD). Из состава ГП выделили контроллеры памяти DDR6 и быстрый Infinity Cache, расположив их в более мелких чипах Memory Cache Die (MCD).
#77
Смысл от применения чиплетов такой же, как и в случае с центральными процессорами: во-первых, малые «кирпичики» чиплета имеют меньший процент брака при производстве, чем большие чипы — особенно такие сложные, как графические процессоры с десятками миллиардов транзисторов. Во-вторых, можно использовать разные техпроцессы производства для разных частей ГП. В отличие от вычислительного GCD, MCD с кеш-памятью и контроллерами DDR от более тонкого техпроцесса выиграют мало, тогда как по чуть более «толстым» нормам производить их дешевле. Третий плюс — унификация. Можно «собирать» графические процессоры разного уровня, используя одни и те же MCD при разных GCD. По слухам, будущий чип среднего уровня Navi 32 будет построен именно так. И четвертое преимущество: при налаженном массовом производстве производство чиплетных ГП должно обходиться дешевле, чем монолитных, что неминуемо должно повлиять на конечную стоимость видеокарт. Пока это не особо заметно, но стоит помнить: Navi 31 лишь первый в своем роде. Как и в случае с процессорами Ryzen 1000 серии, это только начало.
F.A.Q.
1.Как разогнать видеокарты Radeon 7000-й серии? Важной особенностью архитектуры RDNA3 является то, что разгон GPU даёт линейный прирост fps в играх до 2800 МГц. Т. е. на сколько % разогнали, столько % прирост fps в играх получили. После 2800 МГц линейность разгона теряется, и как не гони и не повышай частоты, Power Limit, прирост fps в играх составляет всего 4-5%. Об этом рассказано в этом обзоре https://overclockers.ru/blog/Vorvort/show/121115/obzor-i-testirovanie-videokarty-asrock-radeon-rx-7900xtx-aqua, раздел Нюансы разгона, где оверклокеры, с помощью множества тестов, выяснили подробности. В синтетических бенчмарках порога в 2800 МГц нет, разгон линейный на любых частотах. Обновление: у одного из владельцев 7900XTX линейный разгон в играх после 2800 МГц GPU, но для этого он разогнал GDDR6 до 2800 МГц. Так как же разогнать Radeon 7000-й серии? Хорошие результаты даёт комплексный разгон GPU и GDDR6. Например на моей видеокарте разгон GPU до 2852 МГц и GDDR6 до 2700 Мгц дал прирост fps 12% в играх, в сравнении с референсными частотами 2500 МГц GPU 2500 МГц GDDR6. Вершиной разгона является андервольтинг. Если вам удалось после разгона снизить напряжение на GPU без потери производительности - поздравляю! Вы сделали очень удачный разгон. 2. Как сделать андервольтинг? У видеокарт Radeon 7000-й серии вольтаж на GPU часто завышен с завода. Снизив напряжение на GPU в драйвере Radeon Software пользователь может уменьшить энергопотребление и нагрев видеокарты без потери производительности. Единственный нюанс - не все игры работают на сниженном для GPU напряжении. Например у меня Radeon 7900XTX в игре Baldurs Gate 3, в 4К ультра, работает на 1.05 В, а в игре Division 2, 4К, кастом настройки (тяжелее Макс.) для GPU требуется 1.12 В. Ещё одним важным инструментом андервольтинга является снижение Power Limit видеокарты. Иногда у геймера в игре очень много fps и ему не нужны избыточные энергопотребление и нагрев видеокарты. Он ограничивает в драйвере Radeon Software Power Limit видеокарты, снижая указанные параметры под нагрузкой, зачастую не теряя производительность в играх. Пользователь может сочетать оба инструмента для андервольтинга, получая отличные результаты. 3. Как решить проблемы штатной эксплуатации "воздушных" Radeon 7900XTX при перегреве hot spot? В теме были жалобы владельцев Radeon RX 7900XTX на перегрев hot spot при штатной эксплуатации. Проблема заключалась в штатном термоинтерфейсе, который выдавливало радиатором системы охлаждения. Решается она заменой штатного термоинтерфейса на термопасту с фазовым переходом. Автор F. A. Q. не несёт ответственности за манипуляции с видеокартами, пользователи делают их на свой страх и риск. 4. В каких играх Radeon RX 7900XTX показывает высокую производительность в 4К с ультра настройками? (без RTX Nvidia) 15 проектов, где 7900XTX была на равных или минимально отставала от 4090: AC: Odyssey, Far Cry 6, AC: Valhalla, Cyberpunk 2077, RDR2, CoD: MW2, Remnant 2, Hogwarts Legacy, Starfield, BG3, Immortals of Aveum, Ratchet & Clank: Rift Apart, Fortnite (DX12, HW RT, Nanite epic, Lumen epic), Horizon Forbidden West, Dragon's Dogma 2. С трассировкой лучей и высоким fps в 4K ультра на Radeon RX 7900XTX можно поиграть только в Doom Eternal, Marvel's Spiderman remaster, Far Cry 6.
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага". Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.
Сабж: * Видеокарты 7000х * Производительность в играх, майнинге, бенчах * Ремонт, обслуживание, подключение, охлаждение видеокарт * Потребление, необходимый ваттаж БП и размер корпуса * Софт для настройки и иной работы с видеокартой
На один шаг (без развития дискуссии): * Видеокарты 5000-6000 и конкуренты * Приемлемость конкретного БП для карты * Сравнение прибыльности конкретного софта для майнинга * Совместимые с картой мониторы, ТВ и их режимы * "Раскрывающий" процессор (очень осторожно)
Оффтопик: * Эстетические качества игр * Морально-этические аспекты майнинга * Купленный 10 лет назад БП и его целесообразность * Личные качества участников
Обжаловать запреты можно в спецтеме.
Пользователи, которым вменен запрет на постинг в теме
Запреты добавляются по согласованию с любым модератором или после получения 2 ЖК в теме. Xennex - неопределенный срок - varg: успел задолбать 10+ участников ветки, отключен от раздела. Flw, за вброс, провокацию, ложные данные, нарушение запрета на постинг, оскорбление куратора, имитацию дизайна аватара куратора - бессрочно. RoMiLiUs, за флуд, оффтоп, провокации, оскорбления с многочисленными рецидивами - бессрочно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2015 Откуда: Россия Фото: 632
ssdtm писал(а):
В риватюнере лок 200 фпс ставишь и ничего не шумит.
нафига ставить лок в 200 фпс, если монитор 144Гц? Лок стоит на 144. И при чём тут шум? Шум не от фпс зависит! Оно и на 20 фпс дико воет, когда нагрузка средняя. А вообще тебе люто повезло с видухой. И андеврольт хороший и память идеальная.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.06.2019 Фото: 0
derp писал(а):
Шум не от фпс зависит!
Правильно. Он зависит от 2-х факторов: 1. Нагрузки на дроссели 2. Пульсации тока от БП Ии.... чем больше фпс, тем больше электричества жрет карта >>> там больше его выдает БП >>> тем больше нагрузка на дроссели.
То есть прямой зависимости от фпс конечно же нет. Есть зависимость от потребления видеокарты, но это часто совпадает, потому что, если она где-то в меню фигачит 1000 фпс, то значит она работает на максимум.
Хотя... тут много нюансов. Но, в общем и целом, так.
Proof me wrong. Если я ошибаюсь, направьте меня что-то умное почитать. Я люблю.
Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд: Vorvort То есть, если в 4k влохо себя, то всё, какашка?)) Ничего себе у тебя стандарты, скажу я.
Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды: kemiisto Не изменит того факта, что 4090 - лучшая карта на рынке. За исключением ценового фактора. Ну а потом кто-нибудь обязательно напишет: "А ты с лучами протестируй"
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2015 Откуда: Россия Фото: 632
Phenomenum писал(а):
Хотя... тут много нюансов.
я 3 страницы назад расписывал и пример шума кинул.
Phenomenum писал(а):
Не изменит того факта, что 4090 - лучшая карта на рынке. За исключением ценового фактора.
ты ещё исключения забыл: фиговый разъём питания, кривые драйвера, не поддерживает мониторы выше 120Гц. А ещё при включении компа при 3 подключенных мониторах приходится по 3-6 раз комп перевключать, пока изображение начнёт на них выводить - это фича такая?
Да, читал об этом. Производственный брак попадается на 2-3% товара всегда. Если косяк инженерный, тогда сложнее. Ну доработают они свой разъем. Не у всех же 4090 горят, в конце-концов, а значит, проблема не инженерная. Скорее, кое-какие производители экономят на комплектующих и лажают с проверкой качества.
Если помнишь, как вышла серия RDNA 1 (5700), что там был тоже писец. Проблемы были с прижимом радиаторов, в следствие чего AMD корректировала свои допуски по винтам.
derp писал(а):
кривые драйвера
Это что, теперь у НВидии кривые драйверы, а не у Лизы?) Вот те на... Много пропустил)
derp писал(а):
не поддерживает мониторы выше 120Гц.
Странно. С чего бы это
derp писал(а):
А ещё при включении компа при 3 подключенных мониторах приходится по 3-6 раз комп перевключать, пока изображение начнёт на них выводить - это фича такая?
Думаю, это твой (или чей-то ещё) личный опыт, а не фича самой видеокарты.
Добавлено спустя 6 минут 21 секунду:
derp писал(а):
ты ещё исключения забыл:
Ща, я на выхах (надеюсь) заведу комп, и буду считать "исключения" 7800 XT. Думаю, их тоже достаточно наберется. Идеальных продуктов нет. Ты, в любом случае, выбираешь для себя устройство, и миришься с какими-то минусами и неудобствами. Главное, чтобы плюсы подходили именно твоим задачам, а минусы не были назойливыми.
Ничего себе новость, это с каких пор nvidia упало до уровня АМД ? Я как пользователь nvidia за год ни разу не столкнулся с вылетом из игры или с другим глюками связанные с играми. В моем случае драйвера nvidia работает как швейцарские часы. Я не исключаю , что есть определённый сценарий где есть определённые нюансы, но на фоне конкурента драйвера nVidia недосягаемы в плане стабильности . Ну да ладно , людям которые не пользуются продукцией nvidia наверное виднее реальных владельцев.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.06.2019 Фото: 0
Sergiu Bunacalea Жалуются на последнии версии. Форум по дровам НВ посмотри.
А на Лизины жалуются вообще всегда
Я считаю, что и у тех, и у тех, есть косяки. Вот и всё.
Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд: Что одни годами не могут решить некоторые проблемы, что другие. Почитай на досуге документацию к драйверам НВ, в разделе Known issue and limitations. Ты очень сильно удивишься. То, что у тебя одного проблем нет – ничего не значит. Так же может написать и владелец Радеон, у которого проблем нет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2015 Откуда: Россия Фото: 632
Phenomenum писал(а):
Скорее, кое-какие производители экономят на комплектующих и лажают с проверкой качества.
даже если не горит, нужно менять БП (а они по 50к сейчас) или докупать провода откуда-нибудь из штатов (у нас не видел в продаже). Ещё он мешает крышку корпуса закрыть, потому что там провод нельзя гнуть у разъёма.
Phenomenum писал(а):
Это что, теперь у НВидии кривые драйверы, а не у Лизы?) Вот те на... Много пропустил)
реально многое пропустил, на амд дрова более-менее починили ещё году в 2010, а хуанг, наоборот, скатил их в говно и до сих пор толком не может починить.
Phenomenum писал(а):
Странно. С чего бы это
спроси у хуанга, зачем он придумал не делать в видухе за 200к поддержки 120Гц+ мониторов. На 7900 можно повесить сразу два 240Гц 4К и ещё один 60Гц 4К и всё работает, не считая жора на раб столе под 100Вт. А на 4090 работает только если все 3 в 60Гц включить (ну или пару на 120Гц, если без ХДР).
Phenomenum писал(а):
Ща, я на выхах (надеюсь) заведу комп, и буду считать "исключения" 7800 XT. Думаю, их тоже достаточно наберется. Идеальных продуктов нет.
разумеется. Но этих исключений на 7800 будет намного меньше, чем на хуанге. А на 60хх ещё меньше исключений, чем на 70хх.
Sergiu Bunacalea писал(а):
Ничего себе новость, это с каких пор nvidia упало до уровня АМД ?
nvidia больше 10 лет назад упала ниже радеонов/амд по драйверам.
Sergiu Bunacalea писал(а):
но на фоне конкурента драйвера nVidia недосягаемы в плане стабильности .
на фоне интела что ли? Я так-то пользователь зелёных в основном и зелёных видух через меня прошло во много раз больше, чем красных. Хуанг 10 лет не может починить 7.1 звук (который на амд работает нормально ещё года с 2012). Аналогично с несколькими мониторами как не работало нормально и стабильно много лет назад, так и сейчас гора косяков (они даже в сон не уходят...). И про стабильность зелёных драйверов мне петь не надо, мне хватило многих лет поисков стабильной версии драйвера из множества, которую приходилось обновлять со временем и снова сплошные вылеты. Ну и попробуй просто попользоваться зелёными драйверами на любой сертифицированной ОС - нихрена не работает и не везде вообще есть эти дрова.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.06.2019 Фото: 0
derp писал(а):
нужно менять БП (а они по 50к сейчас)
Где ты нашел БП по 50 000? Seasonic?
derp писал(а):
на амд дрова более-менее починили ещё году в 2010
Ммм...я в этой теме с 2019 года. И их реально, то ломают, то чинят. И зеленые, и красные.
derp писал(а):
спроси у хуанга, зачем он придумал не делать в видухе за 200к поддержки 120Гц+ мониторов.
Это странно. С другой стороны, современные игры едва ли идут 60 стабильных фпс на топовых картах. Нахрена тебе 120+?
derp писал(а):
разумеется. Но этих исключений на 7800 будет намного меньше, чем на хуанге. А на 60хх ещё меньше исключений, чем на 70хх.
Канешн, потому что на 60хх большинство "исключений" отлажены. А 70хх новая серия, там свои болячки.
Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд: derp Посмотри мой профиль, мои сообщения, чтобы составить представление о моей компетенции, а не общаться, как с новичком.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Phenomenum писал(а):
Ммм...я в этой теме с 2019 года. И их реально, то ломают, то чинят.
19 лет на Radeon, серьезных проблем с драйверами не испытывал. Здесь в теме были отзывы бывших владельцев зелени, у Хуанга последние 6 лет с драйверами очень плохо. Например DPC Latency на 1080 Ти с 2017 года так и не починили.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Phenomenum писал(а):
Эээй, ну не надо говорить что всё всегда ок и нет проблем. Я тоже серьёзных проблем не испытывал, а кто-то испытывал.
Так тебе и другим, кто топит за Хуанга, уже многие бывшие владельцы зелени говорили что драйвера у Nvidia дно. Панель Nvidia застряла в прошлом веке, а драйвер AMD Radeon Software - шедевр, с большим количеством возможностей для геймеров.
phants писал(а): + прохожу AlanWake2, поставил эти 546.08, которые под него подточены, и ближе к концу игры начал ловить артефакты освещения и бсоды critical process died. Грешил на всё, но не на дрова. Тестил оперу, файлы на ссд, всё норм. Вернулся на 546.01, всё отлично. Следующей видюхой возьму Ати с их нормальными дровами проблем не будет, жаль только длсс нет, а лучи мне не нужны
Если Будильник рекламирует игру, значит она насквозь зелёная. Судя по цене 4090 в любой игре должна обходить 7900XTX на 70% fps. Такого нет, значит 4090 провалилась. Лучше продай её и 13700К, купи 7900XTX, посади её на термопасту с фазовым переходом, а к ней 7800X3D. Как раз за стоимость 4090 +13700К сменишь целую платформу. Получится высокопроизводительная энергоэффективная сборка. АгроШколяр своей связкой 7800X3D + 7900XTX здесь всех нагибает.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения