Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
В данной теме обсуждаются видеокарты с архитектурой RDNA 3 - AMD Radeon RX 7000-й серии.
#77
Архитектурные особенности
#77
Графические процессоры серии Navi 30 первыми в истории получили мультичиповую компоновку подобно центральным процессорам Ryzen. Однако, если в ЦП можно было наращивать количество чиплетов с вычислительными ядрами и практически линейно масштабировать производительность, то в случае с ГП не все так просто. Блоки графического процессора требуют высокоскоростного соединения с низкими задержками при «общении» между собой — по всем параметрам гораздо более превосходящего то, которое используется для соединения вычислительных чиплетов в центральных процессорах. Именно поэтому делить графический чип на такие блоки нецелесообразно. Слишком высоких задержек графика не приемлет: они неминуемо будут выливаться в заметный штраф к производительности. При создании новых графических процессоров AMD пошла другим путем. Вычислительные блоки графики остались в базовом чипе Graphics Compute Die (GCD). Из состава ГП выделили контроллеры памяти DDR6 и быстрый Infinity Cache, расположив их в более мелких чипах Memory Cache Die (MCD).
#77
Смысл от применения чиплетов такой же, как и в случае с центральными процессорами: во-первых, малые «кирпичики» чиплета имеют меньший процент брака при производстве, чем большие чипы — особенно такие сложные, как графические процессоры с десятками миллиардов транзисторов. Во-вторых, можно использовать разные техпроцессы производства для разных частей ГП. В отличие от вычислительного GCD, MCD с кеш-памятью и контроллерами DDR от более тонкого техпроцесса выиграют мало, тогда как по чуть более «толстым» нормам производить их дешевле. Третий плюс — унификация. Можно «собирать» графические процессоры разного уровня, используя одни и те же MCD при разных GCD. По слухам, будущий чип среднего уровня Navi 32 будет построен именно так. И четвертое преимущество: при налаженном массовом производстве производство чиплетных ГП должно обходиться дешевле, чем монолитных, что неминуемо должно повлиять на конечную стоимость видеокарт. Пока это не особо заметно, но стоит помнить: Navi 31 лишь первый в своем роде. Как и в случае с процессорами Ryzen 1000 серии, это только начало.
F.A.Q.
1.Как разогнать видеокарты Radeon 7000-й серии? Важной особенностью архитектуры RDNA3 является то, что разгон GPU даёт линейный прирост fps в играх до 2800 МГц. Т. е. на сколько % разогнали, столько % прирост fps в играх получили. После 2800 МГц линейность разгона теряется, и как не гони и не повышай частоты, Power Limit, прирост fps в играх составляет всего 4-5%. Об этом рассказано в этом обзоре https://overclockers.ru/blog/Vorvort/show/121115/obzor-i-testirovanie-videokarty-asrock-radeon-rx-7900xtx-aqua, раздел Нюансы разгона, где оверклокеры, с помощью множества тестов, выяснили подробности. В синтетических бенчмарках порога в 2800 МГц нет, разгон линейный на любых частотах. Обновление: у одного из владельцев 7900XTX линейный разгон в играх после 2800 МГц GPU, но для этого он разогнал GDDR6 до 2800 МГц. Так как же разогнать Radeon 7000-й серии? Хорошие результаты даёт комплексный разгон GPU и GDDR6. Например на моей видеокарте разгон GPU до 2852 МГц и GDDR6 до 2700 Мгц дал прирост fps 12% в играх, в сравнении с референсными частотами 2500 МГц GPU 2500 МГц GDDR6. Вершиной разгона является андервольтинг. Если вам удалось после разгона снизить напряжение на GPU без потери производительности - поздравляю! Вы сделали очень удачный разгон. 2. Как сделать андервольтинг? У видеокарт Radeon 7000-й серии вольтаж на GPU часто завышен с завода. Снизив напряжение на GPU в драйвере Radeon Software пользователь может уменьшить энергопотребление и нагрев видеокарты без потери производительности. Единственный нюанс - не все игры работают на сниженном для GPU напряжении. Например у меня Radeon 7900XTX в игре Baldurs Gate 3, в 4К ультра, работает на 1.05 В, а в игре Division 2, 4К, кастом настройки (тяжелее Макс.) для GPU требуется 1.12 В. Ещё одним важным инструментом андервольтинга является снижение Power Limit видеокарты. Иногда у геймера в игре очень много fps и ему не нужны избыточные энергопотребление и нагрев видеокарты. Он ограничивает в драйвере Radeon Software Power Limit видеокарты, снижая указанные параметры под нагрузкой, зачастую не теряя производительность в играх. Пользователь может сочетать оба инструмента для андервольтинга, получая отличные результаты. 3. Как решить проблемы штатной эксплуатации "воздушных" Radeon 7900XTX при перегреве hot spot? В теме были жалобы владельцев Radeon RX 7900XTX на перегрев hot spot при штатной эксплуатации. Проблема заключалась в штатном термоинтерфейсе, который выдавливало радиатором системы охлаждения. Решается она заменой штатного термоинтерфейса на термопасту с фазовым переходом. Автор F. A. Q. не несёт ответственности за манипуляции с видеокартами, пользователи делают их на свой страх и риск. 4. В каких играх Radeon RX 7900XTX показывает высокую производительность в 4К с ультра настройками? (без RTX Nvidia) 15 проектов, где 7900XTX была на равных или минимально отставала от 4090: AC: Odyssey, Far Cry 6, AC: Valhalla, Cyberpunk 2077, RDR2, CoD: MW2, Remnant 2, Hogwarts Legacy, Starfield, BG3, Immortals of Aveum, Ratchet & Clank: Rift Apart, Fortnite (DX12, HW RT, Nanite epic, Lumen epic), Horizon Forbidden West, Dragon's Dogma 2. С трассировкой лучей и высоким fps в 4K ультра на Radeon RX 7900XTX можно поиграть только в Doom Eternal, Marvel's Spiderman remaster, Far Cry 6.
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага". Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.
Сабж: * Видеокарты 7000х * Производительность в играх, майнинге, бенчах * Ремонт, обслуживание, подключение, охлаждение видеокарт * Потребление, необходимый ваттаж БП и размер корпуса * Софт для настройки и иной работы с видеокартой
На один шаг (без развития дискуссии): * Видеокарты 5000-6000 и конкуренты * Приемлемость конкретного БП для карты * Сравнение прибыльности конкретного софта для майнинга * Совместимые с картой мониторы, ТВ и их режимы * "Раскрывающий" процессор (очень осторожно)
Оффтопик: * Эстетические качества игр * Морально-этические аспекты майнинга * Купленный 10 лет назад БП и его целесообразность * Личные качества участников
Обжаловать запреты можно в спецтеме.
Пользователи, которым вменен запрет на постинг в теме
Запреты добавляются по согласованию с любым модератором или после получения 2 ЖК в теме. Xennex - неопределенный срок - varg: успел задолбать 10+ участников ветки, отключен от раздела. Flw, за вброс, провокацию, ложные данные, нарушение запрета на постинг, оскорбление куратора, имитацию дизайна аватара куратора - бессрочно. RoMiLiUs, за флуд, оффтоп, провокации, оскорбления с многочисленными рецидивами - бессрочно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2015 Откуда: Россия Фото: 637
ssdtm писал(а):
В риватюнере лок 200 фпс ставишь и ничего не шумит.
нафига ставить лок в 200 фпс, если монитор 144Гц? Лок стоит на 144. И при чём тут шум? Шум не от фпс зависит! Оно и на 20 фпс дико воет, когда нагрузка средняя. А вообще тебе люто повезло с видухой. И андеврольт хороший и память идеальная.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.06.2019 Фото: 0
derp писал(а):
Шум не от фпс зависит!
Правильно. Он зависит от 2-х факторов: 1. Нагрузки на дроссели 2. Пульсации тока от БП Ии.... чем больше фпс, тем больше электричества жрет карта >>> там больше его выдает БП >>> тем больше нагрузка на дроссели.
То есть прямой зависимости от фпс конечно же нет. Есть зависимость от потребления видеокарты, но это часто совпадает, потому что, если она где-то в меню фигачит 1000 фпс, то значит она работает на максимум.
Хотя... тут много нюансов. Но, в общем и целом, так.
Proof me wrong. Если я ошибаюсь, направьте меня что-то умное почитать. Я люблю.
Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд: Vorvort То есть, если в 4k влохо себя, то всё, какашка?)) Ничего себе у тебя стандарты, скажу я.
Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды: kemiisto Не изменит того факта, что 4090 - лучшая карта на рынке. За исключением ценового фактора. Ну а потом кто-нибудь обязательно напишет: "А ты с лучами протестируй"
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2015 Откуда: Россия Фото: 637
Phenomenum писал(а):
Хотя... тут много нюансов.
я 3 страницы назад расписывал и пример шума кинул.
Phenomenum писал(а):
Не изменит того факта, что 4090 - лучшая карта на рынке. За исключением ценового фактора.
ты ещё исключения забыл: фиговый разъём питания, кривые драйвера, не поддерживает мониторы выше 120Гц. А ещё при включении компа при 3 подключенных мониторах приходится по 3-6 раз комп перевключать, пока изображение начнёт на них выводить - это фича такая?
Да, читал об этом. Производственный брак попадается на 2-3% товара всегда. Если косяк инженерный, тогда сложнее. Ну доработают они свой разъем. Не у всех же 4090 горят, в конце-концов, а значит, проблема не инженерная. Скорее, кое-какие производители экономят на комплектующих и лажают с проверкой качества.
Если помнишь, как вышла серия RDNA 1 (5700), что там был тоже писец. Проблемы были с прижимом радиаторов, в следствие чего AMD корректировала свои допуски по винтам.
derp писал(а):
кривые драйвера
Это что, теперь у НВидии кривые драйверы, а не у Лизы?) Вот те на... Много пропустил)
derp писал(а):
не поддерживает мониторы выше 120Гц.
Странно. С чего бы это
derp писал(а):
А ещё при включении компа при 3 подключенных мониторах приходится по 3-6 раз комп перевключать, пока изображение начнёт на них выводить - это фича такая?
Думаю, это твой (или чей-то ещё) личный опыт, а не фича самой видеокарты.
Добавлено спустя 6 минут 21 секунду:
derp писал(а):
ты ещё исключения забыл:
Ща, я на выхах (надеюсь) заведу комп, и буду считать "исключения" 7800 XT. Думаю, их тоже достаточно наберется. Идеальных продуктов нет. Ты, в любом случае, выбираешь для себя устройство, и миришься с какими-то минусами и неудобствами. Главное, чтобы плюсы подходили именно твоим задачам, а минусы не были назойливыми.
Ничего себе новость, это с каких пор nvidia упало до уровня АМД ? Я как пользователь nvidia за год ни разу не столкнулся с вылетом из игры или с другим глюками связанные с играми. В моем случае драйвера nvidia работает как швейцарские часы. Я не исключаю , что есть определённый сценарий где есть определённые нюансы, но на фоне конкурента драйвера nVidia недосягаемы в плане стабильности . Ну да ладно , людям которые не пользуются продукцией nvidia наверное виднее реальных владельцев.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.06.2019 Фото: 0
Sergiu Bunacalea Жалуются на последнии версии. Форум по дровам НВ посмотри.
А на Лизины жалуются вообще всегда
Я считаю, что и у тех, и у тех, есть косяки. Вот и всё.
Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд: Что одни годами не могут решить некоторые проблемы, что другие. Почитай на досуге документацию к драйверам НВ, в разделе Known issue and limitations. Ты очень сильно удивишься. То, что у тебя одного проблем нет – ничего не значит. Так же может написать и владелец Радеон, у которого проблем нет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2015 Откуда: Россия Фото: 637
Phenomenum писал(а):
Скорее, кое-какие производители экономят на комплектующих и лажают с проверкой качества.
даже если не горит, нужно менять БП (а они по 50к сейчас) или докупать провода откуда-нибудь из штатов (у нас не видел в продаже). Ещё он мешает крышку корпуса закрыть, потому что там провод нельзя гнуть у разъёма.
Phenomenum писал(а):
Это что, теперь у НВидии кривые драйверы, а не у Лизы?) Вот те на... Много пропустил)
реально многое пропустил, на амд дрова более-менее починили ещё году в 2010, а хуанг, наоборот, скатил их в говно и до сих пор толком не может починить.
Phenomenum писал(а):
Странно. С чего бы это
спроси у хуанга, зачем он придумал не делать в видухе за 200к поддержки 120Гц+ мониторов. На 7900 можно повесить сразу два 240Гц 4К и ещё один 60Гц 4К и всё работает, не считая жора на раб столе под 100Вт. А на 4090 работает только если все 3 в 60Гц включить (ну или пару на 120Гц, если без ХДР).
Phenomenum писал(а):
Ща, я на выхах (надеюсь) заведу комп, и буду считать "исключения" 7800 XT. Думаю, их тоже достаточно наберется. Идеальных продуктов нет.
разумеется. Но этих исключений на 7800 будет намного меньше, чем на хуанге. А на 60хх ещё меньше исключений, чем на 70хх.
Sergiu Bunacalea писал(а):
Ничего себе новость, это с каких пор nvidia упало до уровня АМД ?
nvidia больше 10 лет назад упала ниже радеонов/амд по драйверам.
Sergiu Bunacalea писал(а):
но на фоне конкурента драйвера nVidia недосягаемы в плане стабильности .
на фоне интела что ли? Я так-то пользователь зелёных в основном и зелёных видух через меня прошло во много раз больше, чем красных. Хуанг 10 лет не может починить 7.1 звук (который на амд работает нормально ещё года с 2012). Аналогично с несколькими мониторами как не работало нормально и стабильно много лет назад, так и сейчас гора косяков (они даже в сон не уходят...). И про стабильность зелёных драйверов мне петь не надо, мне хватило многих лет поисков стабильной версии драйвера из множества, которую приходилось обновлять со временем и снова сплошные вылеты. Ну и попробуй просто попользоваться зелёными драйверами на любой сертифицированной ОС - нихрена не работает и не везде вообще есть эти дрова.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.06.2019 Фото: 0
derp писал(а):
нужно менять БП (а они по 50к сейчас)
Где ты нашел БП по 50 000? Seasonic?
derp писал(а):
на амд дрова более-менее починили ещё году в 2010
Ммм...я в этой теме с 2019 года. И их реально, то ломают, то чинят. И зеленые, и красные.
derp писал(а):
спроси у хуанга, зачем он придумал не делать в видухе за 200к поддержки 120Гц+ мониторов.
Это странно. С другой стороны, современные игры едва ли идут 60 стабильных фпс на топовых картах. Нахрена тебе 120+?
derp писал(а):
разумеется. Но этих исключений на 7800 будет намного меньше, чем на хуанге. А на 60хх ещё меньше исключений, чем на 70хх.
Канешн, потому что на 60хх большинство "исключений" отлажены. А 70хх новая серия, там свои болячки.
Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд: derp Посмотри мой профиль, мои сообщения, чтобы составить представление о моей компетенции, а не общаться, как с новичком.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Phenomenum писал(а):
Ммм...я в этой теме с 2019 года. И их реально, то ломают, то чинят.
19 лет на Radeon, серьезных проблем с драйверами не испытывал. Здесь в теме были отзывы бывших владельцев зелени, у Хуанга последние 6 лет с драйверами очень плохо. Например DPC Latency на 1080 Ти с 2017 года так и не починили.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Phenomenum писал(а):
Эээй, ну не надо говорить что всё всегда ок и нет проблем. Я тоже серьёзных проблем не испытывал, а кто-то испытывал.
Так тебе и другим, кто топит за Хуанга, уже многие бывшие владельцы зелени говорили что драйвера у Nvidia дно. Панель Nvidia застряла в прошлом веке, а драйвер AMD Radeon Software - шедевр, с большим количеством возможностей для геймеров.
phants писал(а): + прохожу AlanWake2, поставил эти 546.08, которые под него подточены, и ближе к концу игры начал ловить артефакты освещения и бсоды critical process died. Грешил на всё, но не на дрова. Тестил оперу, файлы на ссд, всё норм. Вернулся на 546.01, всё отлично. Следующей видюхой возьму Ати с их нормальными дровами проблем не будет, жаль только длсс нет, а лучи мне не нужны
Если Будильник рекламирует игру, значит она насквозь зелёная. Судя по цене 4090 в любой игре должна обходить 7900XTX на 70% fps. Такого нет, значит 4090 провалилась. Лучше продай её и 13700К, купи 7900XTX, посади её на термопасту с фазовым переходом, а к ней 7800X3D. Как раз за стоимость 4090 +13700К сменишь целую платформу. Получится высокопроизводительная энергоэффективная сборка. АгроШколяр своей связкой 7800X3D + 7900XTX здесь всех нагибает.
Сейчас этот форум просматривают: BY_Pashka и гости: 40
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения