3. Полезные утилиты: GPU-Z- бесплатная прикладная программа для отображения технической информации о видеоадаптере (видеоконтроллере/видеокарте/видеомодуле). MSI Afterburner- одна из самых популярных утилит для тюнинга видеокарты. NVFlash- программа для прошивки BIOS; использовать с осторожностью; только для опытных пользователей.
5090 обладает хорошим потенциалом для снижения энергопотребления при минимальном влиянии на производительность. В отдельных случаях производительность может быть немного лучше стоковых значений. Основная цель данного процесса – повысить эффективность энергопотребления ВК при минимальном влиянии на производительность относительно заводских настроек.
ВАЖНО: Любые манипуляции со значениями частот/напряжения могут приводить к нестабильности. Необходимо все тщательно тестировать и держать в уме, что даже хорошо протестированная кривая частот/напряжения может «вылететь». На мой взгляд, данный риск оправдан, т.к. речь в 99,99% случаев идет про игры. Необходимость в снижении энергопотребления таким способом вы определяете самостоятельно. Не следует делать его по принципу "все побежали и я побежал".
6. Полезная/интересная информация от опытных участников конференции:
Alex TOPMAN: оптимизация кривой частоты/напряжения в MSI Afterburner
В процессе спора про корректность использования понятия "андервольт" (в том или ином контексте) камрад Alex TOPMAN выдал полезную информацию о связи частоты/вольтажа.
Оригинал сообщения (рекомендуется к прочтению):ссылка
Отредактировано, чтобы читалось как самостоятельное сообщение:
Цитата:
Кривая у видеокарт придумана для того, чтобы работать на разных частотах с разным вольтажом в разной по величине нагрузке. Нет никакой ОДНОЙ стоковой частоты. Для каждого шага напряжения - СВОЙ потолок частоты. И на заводе всем точкам кривой присвоен далеко не потолок частоты, а некая середина, на случай любых плохих условий охлаждения, вроде душного корпуса. Задача оверклокера - найти и выставить свой потолок частоты для ВСЕХ точек кривой. Не оптимальный подход, хоть он и имеет право на жизнь - это ограничиваться "выставлю для всех случаев 2900 и типа мне хватит". Для того, чтобы выставить этот потолок - есть программа MSI Afterburner и инструмент редактирования кривой напряжение/частота. Выбираем точку с нужным напряжением и тащим вверх (или вниз, если даже в стоке карта перегревается в душном корпусе) частоту. Не наоборот! Точку с напряжением можно лишь выбрать. Также выбирает и сама карта ту точку, которая соответствует нагрузке, чтобы вписаться при этом в PL. Например, попробовала запустить Киберпанк на 3000 с напряжением 1в (цифры примерные), упёрлась в PL, переключилась на следующую вниз точку, где уже 0,975в и частота 2985. И т.д. (это за доли секунды всё делается), пока ей не удастся вписаться в PL. Наивный "оверклокер" при этом считает, что карта у него настроена именно на 3000 (как он хотел и нарисовал в курве), но "почему-то" по факту работает на -200 (потому что не держит в такой нагрузке). О чём после этого и пишет здесь на форуме, что "раньше такого не было" и "он не знает почему так" (а надо было сесть и разобраться, как следует). А если занизить частоту для этой игры, то в другой, более лёгкой - карта "будет задушена".
Пошаговая инструкция по оптимизации кривой для увеличения производительности (на базе поста и лс) :
0. Необходимо задрать левую часть кривой повыше - выбираем любую крайнюю правую точку, зажимаем Ctrl и тянем вниз, тем самым поднимая левую часть кривой. Без разницы, за какую точку тянуть, но здесь лучше задрать самую левую часть повыше (но, карта всё равно будет сбрасывать её до некоего потолка, который на кривой превысить просто не получится). 90% обычных пользователей обойдутся без опционального пункта 0 и будут двигать всю кривую только альтом. Но, тех, кто захочет выжать из карты побольше потенциала, ждёт ловушка из-за небольшой дельты запаса потенциала в правой части, по сравнению с левой.
1. Выбираем любую точку, зажимаем Alt и поднимаем всю кривую пока в какой-то точке не потеряется стабильность. Стабильность в каждой точке тестируем прогоном ОССТ 3D Adaptive с настройкой от 10 до 100% с шагом 10%, смена шага через 20 секунд (не меньше, но можно и дольше - по желанию).
2. После того, как курва предельно поднята, но все точки частота/напряжение сохраняют стабильность (=успешно прошли весь указанный выше ОССТ тест), нам достаточно пристреляться лишь по верхней точке (показываемые частота/напряжение при 10% нагрузки в тесте) и нижней (100% нагрузки) - на остальных точках стаб мы получим автоматом в 95% случаев (если не ковыряли отдельные точки вверх руками). "Пристреляться" = поднял всю курву через альт или погнул её через ctrl - потестировал. Тест проходит - поднял/погнул ещё. Нашёл, где стабильность потерялась - опустил всю курву до стабильного значения "нестабильной" точки и запомнил её - её больше превышать нельзя. Далее пробуем гнуть противоположную часть кривой, чтобы понять, какой запас остался там. Другими словами: цель = найти нестабильную частоту для напряжения 1,1в (у кого-то 1,075в или около того и выше не поднимется) в тесте 10% нагрузки и спустить её на 15-30 МГц до стабильности. Запомнить. Затем найти такую же точку при 100% нагрузки (например, у кого-то это будет 2400 и 0,85в). Запомнить. Далее, нужно минимально простыми манипуляциями со всей курвой целиком поднять и наклонить всю кривую так, чтобы она проходила через две точки, что мы ранее запомнили.
3. После этого можно ещё дополнительно залочить по кнопке L любую желаемую максимальную точку (сам я ставлю L на точке 1.1в) - для гарантии. А чтобы карту в моменте не бустили ещё выше какие-то её внутренние алгоритмы, можно через выделение с шифтом всех точек далее L вместе с точкой L, выровнять их в ровное плато: выделяем, жмём шифт-ентер на первой (левой, которая у меня L) из выделенных точек, видим значение её частоты (нашего будущего потолка) с возможностью её редактирования ручками, жмем просто ентер (="применить значение для всех выделенных точек"). Остальные точки сами выровняются по введённому значению. И тогда даже сняв лок по L, частота в нагрузке уже никогда не уйдёт выше выбранной нами верхней желаемой частоты и минимального по курве напряжения для неё.
Если требуется, можно дружно попросить записать Алекса более подробное видео, где будет симулирован весь процесс настройки у рядового юзера.
ВАЖНО: Вы можете задаться вопросом: а зачем оно мне надо, если "ползунковый" разгон у меня прекрасно работает. Ответ: работает - не трогай! Но если хочется глубже изучить тему и выжать максимум, то это хорошая отправная точка.
Alzov: кастомное водяное охлаждение для 5090
Дисклеймер: 1/ длительное обсуждение водяного охлаждения для 5090 является оффтопом, для этого есть отдельная тема; 2/ к сожалению, особенности личности камрада Alzov несовместимы с правилами этого форума, поэтому он забанен. Тем не менее, отрицать наличие у него определенных компетенций глупо. Свои вопросы, если они появятся, вы можете задать в его тг канале.
Карта стоит 300-400к рублей, что так сложно водоблок с алишки взять за 16к+ радиатор медный за 10к и помпу с резом за 15к? И играть как человек, а не в даунвольте с -фпс.
Для неподготовленного юзера это непросто, учитывая что все поколения карт до этого нормально работали на воздухе и не требовали водянки.
Напиши плиз конкретные модели деталей и материалов для кастомной водянки чисто под 5090, без добавления проца в контур.
Понятно, что водоблок будет от Alphacool, а дальше что брать?
- какие фитинги для удобного и надежного монтажа? - трубки? - помпу (чтобы не шумная)? - радиатор? - и воду для залива?
Нужны конкретные брэнды и модели, желательно со ссылками, чтобы прямо сейчас пойти и заказать тем, кто не имел с этим дел ранее.
Я так понимаю, будет безопаснее сначала собрать и протестировать саму водянку на предмет утечек, и только потом цеплять ее на карту.
Получил я свой Barrow для Palit RTX 5090 GameRock, брал тут за 8 тр https://aliexpress.ru/item/100500944735 ... 1742713296, 2 дня убитых просто, начну с того что инструкции нет, то что у них на сайте по прокладкам полная хренотень http://www.barrowint.com/product/qfgxkl ... /1857.html по самому блоку, он шикарен, я промерил все размеры штангеном, сделан за такие деньги ну просто отлично, только продал свою 5080, на нее ставил Алфакул за оферпрайс, что то около 25 тр, вот решил попробовать барров, то что у них написано на сайте по прокладкам, куда какие нужны полная туфта, чуть мосфеты себе не спалил, ну уроды, такой качественный блок делаете, неужели как в Алфакуле трудно сделать инструкцию и положить правильные прокладки, вот 2 дня сидел правильно подбирал прокладки, кому нужно сделать рисунок, так же установил свою пружину рамку под проц, а вот винти взял от барроу, потому что розными не дожималось, так же установил 3 мм прокладки с другой стороны под память и разъем 12pvr, по аналогии от Алфакула, в итоге при 800 ватт с прошитым биосом от матрикса в бублике 61-64, память 45, на воздухе улетал за 90 на полных оборотах на 800 ватт, все время была открыта крышка, да и шум стоял. Сделал всего одну фотку, было не до фоток, руки трусились, и раз не доткнул, карта не завелась, кирпичей в штаны наложил, карта под 300 к и тока купил блин
комплектные термопрокладки совсем не подходят? тогда какие нужны?
набросал рисунок, у меня так вышло, все замерял несколько раз, откручивал смотрел прижимы, будут вопросы, спрашивай #77
7. Участие в теме запрещено для:
___________ ОТ КУРАТОРА: 1. Шапка будет дополняться по мере необходимости; 2. Основная цель кураторства - не допускать балаган в теме. Общаемся, спорим, состязаемся в остроумии, но без оскорблений. Бессмысленный оффтоп* будет удаляться; 3. Если кто-то хочет поделиться полезными материалами по теме (за своим авторством или за авторством других людей), то пишите мне в ЛС - информация будет добавлена в шапку.
*про оффтоп (обязательно к прочтению)
Varg писал(а):
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага". Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.
Последний раз редактировалось YakovDolgorukiy 15.12.2025 8:49, всего редактировалось 22 раз(а).
_________________ Palit GeForce RTX 5090 GameRock; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; LIAN LI O11 Dynamic EVO XL; Custom Liquid Cooling
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.08.2011 Откуда: Рязань Фото: 0
alexsecl писал(а):
А на разъеме со стороны БП какие температуры, мерил?
что-то около 80+
_________________ Palit GeForce RTX 5090 GameRock; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; LIAN LI O11 Dynamic EVO XL; Custom Liquid Cooling
играл часа три-четыре подряд со средним потреблением 700-750Вт которое иногда доходило и до 800Вт с упором в поверлимит
Да что за игры вы находите под 800 ватт, я в виаре не могу 800 в играх получить, ну макс прыгало под 700 но очень редко, например в старситизине виаре у меня около 500-600 ватт, заметил что 9800x3d уже дохнет и не тянет 5090 в тяжелейших играх, типа Стар Ситизен, по моему разъему, я в разъем интегрировал датчик температуры, у меня на плате 3 внешних датчика поддерживается с управлением в БИОСе, в сресстесте бублика при 800 ваттах у меня было под 70 градусов макс на разъеме, в играх где ниже потребление около 48-55 градусов, я уже спалил пару разъемов на предыдущих картах, на 4080 зашивал 1000 ватный биос, а на 5080 чуть подпалил переходник комплектный при 450 ваттах, только после этого пошел купил БП хороший 1200 ватт и все температуры пришли в норму, переходник зло злющее, заразы кусок, вот в виаре пробовал летать на 5090, качество так себе, но сюжетно очень )) https://www.youtube.com/watch?v=Ar8CLOQfE00
У меня - в лёгкую набрать любое значение, только крути разрешение выше и всё.
Ага, квест 3, но разрешение уже не помогает, ставлю натив 30-40 фпс, карта меньше жрет, уже упирается не знаю в чего, скорее всего в процессор, он не успевает кадры готовить для раскраски картой, я все про одну игруху, стар ситизен, когда ставлю длсс производительность, то карта хорошо нагружается, четкие 80 фпс, я зафиксировал столько, но потребление 470-600 ватт, ну редко очень под 700 прыгает, незнаю в чего упирается, но похоже 9800x3d не хватает, говорят интелы отлично себя ведут, у тебя есть эта игруха, у тебя же интел, какое поведение? Блин какой проц нужно брать уже нет мыслей, попробую 9950x3d, но похоже толку не будет
Не знаю за все Интела, но на 13700К игра себя очень плохо ведёт. И я слышал наоборот, что типа на АМД проблем меньше
В Виаре есть упор в процессор, чем выше ставишь разрешение, карта уходит в минус по потреблению, в нативе вплоть до 300 ватт и нагрузкой в 40%, фпс падает до 30, при этом проц 80% загрузка. Однако если играю не в виаре, а в плоскую в 4к, то там в нативе карта греет под 700 ватт, 130 фпс. Прихожу к неутешительному выводу, что 9800x3d не может подготовить кадры для видюхи, что бы она их разукрасила, видеокарта простаивает, упираюсь в процессор, других мыслей нет, оперативки за глаз, 64 гига, карта в мозги уже подгрузила шейдеры, то есть с подсистемой памяти я думаю проблем нет, значит приехали в процессор, дело в том что интелы в синтетике, 3дмарк условно показывают себя лучше чем АМД, вот походу тут и решает именно физика процессора, 9800x3d хорош в играх где требуется 3d кэш и его хватает, в рабочих задачах он отсасывает лапу у интела, и походу в Виаре где разрешения далеко за 8к проц тупо не справляется, вспоминаю когда еще играл в номэнскай в виаре, был проц 5800x3d и на планетах у меня в ФПС мониторе шкала времени ответа в проце была аж красной в приложении стим ВР, после замены на 9800x3d как к бабушке сводили, все стало летать, так что 5090 хороша, но что бы ее раскрыть нужен другой процессор, жалею что нет возможности протестить мои хотелки на 9950x3d... А тем временем за бугром на форуме оверклокеров уже плачут от стоимости 5090 Скидывают скрины и рыдают
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2005 Откуда: Уфа Фото: 0
POMAH писал(а):
при этом проц 80% загрузка
На моём Pimax 8K X загрузка профильного ЦП практически никогда не поднимается выше 10%. ЦП в кодировании видеопотока для передачи по вайфай вроде никак не участвует. Как и где ты получил 80% в многопотоке? (очень интересно) Ну и 30 против 130 - это какие-то очень разные (несравнимые по разрешению?) нативы. Либо кто-то очень сильно напортачил с настройками.
Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:
POMAH писал(а):
Прихожу к неутешительному выводу, что 9800x3d не может подготовить кадры для видюхи, что бы она их разукрасила, видеокарта простаивает, упираюсь в процессор, других мыслей нет, оперативки за глаз, 64 гига
Возможно поспешные выводы. Да, амд послабее интелов в производительности на 1 поток. Но, не настолько, чтобы прямо "менять шило на мыло". Причина явно в другом. А вот 64 гига ОЗУ запросто подсказывает нам, что тайминги у неё скорее всего полный швах. И, учитывая сколько данных игровому движку в виде игровых ассетов приходится прокачивать на ходу с диска в ОЗУ, а оттуда через не самый шустрый ЦП в память видеокарты - этот участок вполне может являться узким местом для игры в высоких разрешениях (если сравнивать с мониторами), которые обычное дело для VR. Т.е. дело не конкретно в ЦП, а в ЦП платформе в целом и в её конкретной настройке.
Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
POMAH писал(а):
карта в мозги уже подгрузила шейдеры
Основной объём данных, это текстуры.
Добавлено спустя 8 минут 18 секунд:
POMAH писал(а):
шкала времени ответа в проце была аж красной в приложении стим ВР
Это говорит больше о неправильно выбранном разрешении для игры. Я пользуюсь fpsvr (он информативнее стимвээра). И никогда не допускаю попадания фремтайма даже в жёлтую зону (даже заскоков), не то что в красную. Только зелёная зона! (никаких тормозных репроекций! они дают слишком явный лаг, как впрочем, и любой АА, кроме мыльного FXAA). Оптимально это получается достичь выкрутив разрешение текущей игры так, чтобы загрузка ГП не превышала 80-85%. (нет, это не "обидные потери производительности", это насущная необходимость для плавности и комфорта) Хотя, для случаев игры по беспроводу, загрузку ГП до 100% спокойно может добивать и кодирование видеопотока с автонастройками качества. Как тут "ловить нужный фреймтайм":... (у меня проводной шлем) Ну, наверное, уже на глаз.
На моём Pimax 8K X загрузка профильного ЦП практически никогда не поднимается выше 10%. ЦП в кодировании видеопотока для передачи по вайфай вроде никак не участвует. Как и где ты получил 80% в многопотоке? (очень интересно) Ну и 30 против 130 - это какие-то очень разные (несравнимые по разрешению?) нативы. Либо кто-то очень сильно напортачил с настройками.
мы про стар ситизен говорим? Я только про нее, на других играх у меня тоже 10%
Alex TOPMAN писал(а):
А вот 64 гига ОЗУ запросто подсказывает нам, что тайминги у неё скорее всего полный швах.
Тайминги я ужал на столько на сколько позволили 64 гига, вот пока скрин с аиды, а потом скину тайминги, думаю время ответа более чем
Alex TOPMAN писал(а):
Хотя, для случаев игры по беспроводу, загрузку ГП до 100% спокойно может добивать и кодирование видеопотока с автонастройками качества. Как тут "ловить нужный фреймтайм":...
Есть такое
Alex TOPMAN писал(а):
Ну и 30 против 130 - это какие-то очень разные (несравнимые по разрешению?) нативы. Либо кто-то очень сильно напортачил с настройками.
Может я где буксую, я доберусь до компа скину видео как происходит падение кадров именно старситизен, просто интересно где проблема зарыта, я думаю в процессоре и покажу загрузку процессора, 77-80% что уже критично, везде 10-15-20%
Alex TOPMAN писал(а):
Я пользуюсь fpsvr (он информативнее стимвээра).
Так я про него и говорил, неверно выразился, не фпс монитор, а именно фпс ВР)), когда писал про процессор, 5800 был проц, в номэнскай все было красным, 9800 ровнейший фрейм тайм и все зеленое, я вел к этому, сегодня кстати старситизен запущю через стимвиар и гляну в fpsvr загрузку проца, как я сразу не догадался))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.04.2009 Откуда: Мурманск Фото: 137
Выскажу своё мнение. Конечно не по теме здешней, надеюсь кураторы, модераторы извинят и не побьють сильно). Копать нужно всё-таки в сторону настроек WIFI(особенно-чистый 160Mhz канал с 2400Mbps) и VD(если ты в теме - по выбору правильного кодека), а также правильных настроек в драйвере Nvidia. И будет от 25 до 35 мс задержка при 110-120 фпс) Ну и так для сравнения по процу:
- возможно твой 9800 захлёбывается в прокачке до шлёма, но это наврятли. Да и провода Pimax с 2-мя 4k мониторами на башке конечно рулят по сравнению с эфиром Кокулуса)
Не, у меня все четко, слишком долго я в виаре что ты на банальном соединении проколоться, куча роутеров выбирал, лан как положено 2.5 гбит в ком с роутера, скорость 2400 Мбит подключение по воздуху в шлем, вв тестах между шлемом и компом на вод 1.8 Гбит, на выход 1.6, даже Окулус линк тянет на максимальных 900 мбит, не говоря про vd, задержки 11-13 мс, больше стараюсь не допускать, так что это убираем точно, да и по проводу тоже самое. По поводу скоростей ОЗУ в виде, у меня на втором компе древний 10 ядерный Интел показывает выше результаты, для амд и тем более для проца с 3д кэшем у меня скорость максимум от общей статистики, я выложил, но забыл предупредить что амд 3d очень сильно отличаются от Интел и 2х чиплетников)) посмотрите тесты 9800x3d в виде, выше результатов чем у меня не найти практически)) тоже это убираем, по железу может где и буксую, но ребят я на этом форуме 23 года и все 23 года все разгоняю, начинал с перепайки атлонов для разблокировки множителя)) думаю банальные вещи, типа настройки вайфай или абсолютно кривые тайминги в памяти может исключить, все выжато до предела, вчера подключил стим виар, что бы запустить fpavr, посмотреть тайминги проца при нативе, все плачевно, процессор в красной зоне, похоже ему плохо, поздно пришёл с работы и не хватило времени все проверить, и это при условии что мой 9800x3d разогнан по bclk до 5700 мгц, спецом брал материнку с независимым генератором, сегодня продолжу испытания, обязательно докопаюсь до сути, напомню, все это только для одной игры, стар ситизен, которая просто выжирает проц и видюху, такого больше нигде не встречал упора
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.04.2009 Откуда: Мурманск Фото: 137
Тогда получается если такое только в одной игре стар ситизен по процу, а в других всё хорошо, напрашивается вывод, что надо копать в сторону её - ждать патчи, искать по фанатским форумам способы решения, но это уже из другой темы. Что бы здесь не засорять ветку, задам пару вопросов в личку.
а кто нибудь заморачивался с установкой вертушек для палит таких, чтобы они не шумели? или это невозможно на этой карте?
У меня две 5090 от палита куплено. Первая тихая, а вот вторая была заметно шумнее при тех же оборотах. Даже не стал смотреть, почему так, просто отнес в магаз и сдал в течении 7 дней после покупки. Заказал новую, она оказалась плюс/минус такой же тихой как и первая. Ну как тихая - до 1500-1700 оборотов ее не слышно вообще на фоне прочих ветрушек в корпусе. На оборотах выше уже есть шум, но вполне себе в порядке вещей. А вот та, которую я сдал, уже на 1000 оборотах была слышна. Качество плавает у палита с этим, судя по форуму. Так что, лучше осмотреть лопасти, вруг там какое нарушение геометрии вертушек, облой или еще что и получится исправить своими силами. До сих пор помню, как на 3080ти от асус не отклеил наклейки на центре вертушек и одна из них отклеилась с краю и отходила при вращении, создавая шум, а при остановке прилегала обратно и была не заметна. А я не мог понять, почему недешевый асус шумит сильнее чем самый бюджетный гигабайт)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.04.2009 Откуда: Мурманск Фото: 137
DikAII писал(а):
Sergeo33 с гарантии же слечу, верно?
С гарантии слетишь. Тут нужно выбирать либо на альтенратив.воде это: комфорт-тишина + красивые fps по максиму на бивасах 800 квт в попугаях зопамерках, либо так, как есть, но с гарантией, как все низшие на 5089,9)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.01.2025 Фото: 24
DikAII писал(а):
с гарантии же слечу, верно?
Сходи на сайт палита, там есть раздел по гарантии, где пишут что установка водоблока не снимает товар с гарантии. Я с ними списался, пообщались немного.
Установил в общем водоблок, им письмом скинул серийник карты, указал модель установленного водоблока. Они у себя сделали соответствующую пометку в базе. Теперь если в ВК что-то навернётся во время гарантийного срока и явно не по моей вине - надо будет убедить продавца принять по гарантии видеокарту с водоблоком, далее он перешлёт её в АСЦ палита. С АСЦ палита проблем быть не должно, карта базе как модифицированная. Основная проблема будет убедить продавца принять по гарантии карту. У меня это озон.
По гарантии всё в РФ туманно, особенно сейчас. Но лучше пять минут потратить на письмо, вдруг поможет.
_________________ Lian Li evo XL: 5090 Palit GR/9800x3D/X870 Aorus elite wifi ice/32Gb cl28 36-36-36-48/1stPlayer NGDP 1300W/980pro 256Gb/S70 blade 2x2TB/42" LG C4/Acer XV275KV
Сейчас этот форум просматривают: krial, WestBoss и гости: 16
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения