Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 19194 • Страница 225 из 960<  1 ... 222  223  224  225  226  227  228 ... 960  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
Здесь обсуждаются только видеокарты: RTX 4080 (AD103-300) | RTX 4080 Super (AD103-400-A1) | RTX 4090 (AD102-300)


Подробные технические характеристики и модели: RTX 4080 | RTX 4080 Super | RTX 4090 |


Краткие характеристики RTX 4080, RTX 4080 Super и RTX 4090


Код:
RTX 4090    | AD102-300 |  4nm | 608mm² | 76.3 BT | 16384 CCs | 512 TMUs | 176 ROPs | 128 SMs | 2520 MHz |  24GB | 2048MB x 12 | GDDR6X | 384-bit | 1008 GB/s | 450W
RTX 4080S  | AD103-400 |  5nm | 379mm² | 45 ВТ    | 10240 ССs | 320 TMUs | 112 ROPs |  80 SMs  | 2550 Mhz |  16GB | 2048MB x 8  | GDDR6X | 256-bit |   716GB/s  | 320W
RTX 4080    | AD103-300 |  4nm | 379mm² | 45.9 BT |⠀ 9728 CCs | 304 TMUs | 112 ROPs | ⠀76 SMs | 2505 MHz |  16GB | 2048MB x 8  | GDDR6X | 256-bit | ⠀716 GB/s | 320W


Сравнение PCB RTX 4090 FE, RTX 4080 FE, RTX 4080 Super FE

➡️RTX 4090 FE⬅️

Код:
GPU | 20-Phase | DrMOS Monolithic MP86957 | 70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891
Memory | 3-Phase | Chip Micron D8BZC MT61K512M32KPA-21:U | DrMOS Monolithic MP86957 | 70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891

➡️RTX 4080 FE⬅️

Код:
GPU | 13-Phase | DrMOS Monolithic MP86957 | 70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891
Memory | GDRR6X |  | 3-Phase | Chip Micron D8BZF MT61K512M32KPA-24 | DrMOS Monolithic MP86957|  70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891

➡️RTX 4080 FE Super⬅️

Код:
GPU | 11-Phase | DrMOS Monolithic MP86957 | 70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891
Memory | GDRR6X |  | 3-Phase | Chip Micron D8BZF MT61K512M32KPA-24 | DrMOS Monolithic MP86957|  70A | Controller - Monolithic Power Systems MP2891



Графический вариант характеристик RTX 4080, RTX 4080 Super

Вложение:
Скриншот 11-01-2024 203742.jpg
Скриншот 11-01-2024 203742.jpg [ 406.37 КБ | Просмотров: 604172 ]


👆🏼 В данной теме в полной мере действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
В теме действуют локальные правила, согласно которым запрещено или не допускается:
1. Обсуждение остальных видеокарт.
2. Сообщения о драйверах Nvidia, кроме случаев, если новая версия принесла значительные улучшения в работе данных видеокарт, а так же BIOS (для обсуждения драйверов и BIOS на конференции существует отдельная тема, см.вкладку "Смежные темы").
3. Обсуждение выбора видеокарт по типу: какую лучше взять NVIDIA или Radeon (для выбора видеокарт существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы").
4. Коверканье названий видеокарт (например: Асусина, Жижабайт, Гнилобайт и так далее), это значительно усложняет поиск по теме.
5. Задавать вопросы, касаемо выбора блока питания или достаточности мощности для данных видеокарт (для обсуждения этих вопросов на конференции существует две темы, см. вкладку "Смежные темы").
6. Фанатство каких-либо фирм (если есть какие-то отрицательные моменты в опыте работы какого-то бренда, то следует своё сообщение аргументировать, и помните: брак бывает у всех фирм).
7. Обсуждение СВО данных видеокарт следует вести в соответствующей теме (см. вкладку "Смежные темы").
8. Обсуждение цен на видеокарты, ценовой политики компании (например, "Да зачем она нужна за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы).
9. Размещать посты по типу "Вот тут появилась карта, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы эту карту и где" и подобные им посты.
10. При размещении медиаконтента (фото, видео, скриншоты), нужно использовать тег:
Код:
[spoiler=Заголовок]Ваша ссылка[/spoiler]
Чтобы видео можно было воспроизвести прямо на странице форума, используйте теги:
Код:
[spoiler=Заголовок][media]Ваше видео[/media][/spoiler]

📌ОБЗОРЫ



Сравнительные таблицы по температурно-шумовым характеристикам/VRM
66435
66480
Вложение:
vrm3.png
vrm3.png [ 213.69 КБ | Просмотров: 1307693 ]

Вложение:
vrm2.png
vrm2.png [ 292.74 КБ | Просмотров: 1307693 ]


Табличные сравнения RTX 4080_4080 Super_4090
Вложение:
RTX 4000_compare.jpg
RTX 4000_compare.jpg [ 352.95 КБ | Просмотров: 579948 ]

Энергопотребление видеокарт
Вложение:
Без нагрузки_мульти-монторы.jpg
Без нагрузки_мульти-монторы.jpg [ 227.2 КБ | Просмотров: 579697 ]

Вложение:
Проигрывание видео_игровая нагрузка.jpg
Проигрывание видео_игровая нагрузка.jpg [ 231.61 КБ | Просмотров: 579697 ]

Вложение:
RT-on_максимум потребления.jpg
RT-on_максимум потребления.jpg [ 231.99 КБ | Просмотров: 579697 ]



История изменений по формированию шапки
20.09.2022 - дата создания шапки
11.10.2022 - в F.A.Q добавлена информация по ограничению андервольта
16.10.2022 - добавлены обзоры по видеокартам RTX 4090 SuprimX, ROG Strix, Gaming OC, Inno3D - за ссылки спасибо (AMD)OPTERON и Asus TUF RTX 4090 Gaming OC
19.10.2022 - добавлена сравнительная таблица по VRM
21.10.2022 - добавлена ссылка на сравнительную таблицу по RTX 4090. Спасибо за таблицу darktima
26.10.2022 - добавлена таблица по сравнению VRM видеокарт RTX 4090. Спасибо за таблицу immortal3000
11.01.2024 - редактирование шапки
31.01.2024 - редактирование шапки, информация по RTX 4080 Super




ВСЕ ВОПРОСЫ
по наполнению шапки (обзоры, тесты, интересные моменты пишите в ЛС). Если оставляете пост в теме, то в ЛС дублируйте ссылку на пост, чтобы его можно было занести в шапку

НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЮ ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ ФЛУДА И ОЗНАКОМИТЬСЯ ЛОКАЛЬНЫМИ ПРАВИЛАМИ ВЕТКИ

_________________
🚫



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2016
Фото: 44
SlasheR писал(а):
уши болели уже,

А ручками настроить кривую вентилятора на гиги и получить теже 1100 оборотов, при более низких температурах чем у зотака нет ни как? Нужны такие страдания в виде заложенных ушей и гениальные инженерные решения от зотака в виде большей тишины в жертву температурам.
Хотя лично для меня 1300-1400 об вполне норм и довольно тихо, но если сделать 1100 это вообще фактически безшумно.
А так да конечно тестёры не те, табличка не та, всё не так, майнеры доказали, вам виднее.

_________________
I7-13700к(p5.5/e4.4/4.9) , Gigabyte z690ud, 2x16 DDR4, Gigabyte RTX 4090 Gaming OC, Deepcool PQ 1000m.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.10.2007
vivaldis писал(а):
По MSI 4080 Gaming trio x - в киберпуке отчетливое пение дросселей, в 3дмарк тоже, особенно есть запустить SKY DIVER. В cs go можно сказать почти бесшумна. Долбаные дроссели. Каков шанс что могут исчезнуть ну или тише стать?

я не слышу дросселей на своей карте, в 3дмарк у меня нет теста SKY DIVER, покупал в стиме а теста этого нет как и многих других, в каком ещё можно их услышать? попробую киберпанк поставить, где там их можно будет послушать?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.11.2004
Откуда: Из Искры
Фото: 241
Orbit811 писал(а):
Более тихая работа у зотака относительно Гиги в режиме quite

мне на это наплевать, под воду беру карту...
SlasheR писал(а):
той же табличке текповера - зотак жухлый кал,

нормальный у них он... Темпы я не смотрю... Меня надежность интересуют)

_________________
AMD - Ave Mater Dei (лат.)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2003
Откуда: SPB
Фото: 39
(AMD)OPTERON писал(а):
Меня надежность интересуют)

не повезёт, так и на родной сестре ... схватишь.
лично мне 100% не подходящая карта - стрикс и туф, скрежет врм неприемлем.

Ещё кстати имей ввиду, гига с пломбой - вода убивает гарантию.
Да и разобрать её аккуратно не получится, гиге видимо надоели предъявы школоты за текущие прокладки,
сейчас вместо жирных прокладок 1мм порошковое напыление, при разборке половина развалится в труху.
Кстати почему на зотаке память горячее ? а там прокладки олдскул, 2.5-3мм жирности.

_________________
13900k 4090 goc


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2008
Откуда: Хабаровск
Всем доброго. Отчет по 4090 Gamerock OC.
Изначально думал про MSI Gaming trio или suprim x, но не везло никак. За месяц каруселей удалось 22.11 заказать спустя 4-5 попыток 4090 Gamerock OC. Вчера забрал карту. (У палита коробки в пленке, на коробке пломбы, но почему то ни одной заглушки на самой карте).
Корпус: Древний CM 912 HAF+. Расстояние до крышки от разъема около 5см. Поэтому с кабелем-осьминогом сильно изгаляться не пришлось.

Из коробки почти как у других из нижнего сегмента. лимит 450W - бустит 2775 при 1.05. Сразу расширил лимит до 500W (+11%). В стоке температуры в порт рояле, суперпозишн (чип 65-67, хот спот 73-75, память 68-70) при жоре 420-440 Вт. Вертушки выше 45% не раскручиваются (около 1600 оборотов). Для меня это практически бесшумно. (Gigabyte 3080ti gaming oc был значительно громче в играх и тестах даже при андервольте 1845/0.875).
В фурмарке при жоре 517 Вт. после 15 минут, чип 71, хот спот 78, память 74). Вертушки опять же лично мне очень комфортные, слышно если подносить ухо как шелестит подшипник только.

Теперь про андервольт/разгон и тут конечно печаль полная.
Для быстрой проверки использовал порт роял и суперпозишн). Поэтому по окончательной стабильности пока очень предварительно.
На 0.950 не едет даже 2715.
На 0.975 держит 2745 (2730)
На 0.985 держит 2775 (2760)
На 0.990 держит 2805 (2790)

По разгону. На сток напряжении ползунком на чип +150 накинул, не поехал порт роял, +100 все ок. По памяти +1000 везду все ок, выше пока не пробовал.

Побегал в играх на 0.990/2820. Монитор 1440р/170Гц. В новый Warhammer: Darktide и Киберпанк. Darktide оказался более прожорливый - Все на ультра без длсс максимальный жор 390 Вт при температурах чип 65, хот спот 74, память 68. Вертушки 38% (1418 оборотов).
Потестить пока успел только по 2-3 часа два вечера и пока хз.

Из первых выводов: Судя по андервольту и разгону чип вообще тугой совсем. Если без оглядки на потенциал чипа, то карта устраивает: Тихая, не горячая (хотя память у других и похолоднее вроде - 64-70, тогда как на палите 68-74). Надо бы еще кривую вентилей поагрессивней настроить, посмотреть на температуры.

По писку дросселей - было что похожее на низкочастотный писк, в Darktide при создании персонажа (сколько фпс было не знаю) , более его не встречал. Но раньше никогда не сталкивался с писком, поэтому не могу сказать точно что это было.

И вот собственно думаю, идти сдавать и ловить пищащие гейминг трио, супримы или гиги гейминг ос (аурус здоровый слишком, виндфорс еще более урезан, чем палит) или плюнуть на эту кремневую неудачу и оставить. А то хочется, чтобы 2800 на 0.950 поехало))
Попозже еще несколько скриншотов и фоток закину.

_________________
13700KF, MSI Z690 Tomahawk, Giga 4090 GamingOC, XPG Caster 6000 2x16GB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2008
Откуда: Комсомольск-н/А
Фото: 42
TORONTO писал(а):
И вот собственно думаю, идти сдавать и ловить пищащие гейминг трио, супримы или гиги гейминг ос (аурус здоровый слишком, виндфорс еще более урезан, чем палит) или плюнуть на эту кремневую неудачу и оставить. А то хочется, чтобы 2800 на 0.950 поехало))
Попозже еще несколько скриншотов и фоток закину.

Вам, как и многим тут, похоже, заняться больше нечем.. :D
Зачем разгон? Зачем изгаляться анденрвольтингом?
В вашем случае разгон вообще ничего не даст. Ибо играете в низком разрешении. Ни один процессор в 2к карту не нагрузит.
Бросьте это дело и наслаждайтесь отличной картой.
зы: купил аналогичную. Даже не пробовал ни разгон, ни лимиты поднимать. Ибо с этим дерьмом наигрался еще на старушке 1080ти. На предыдущей 3080 от того же геймрока этой херней не занимался уже.
К слову, что 3080 геймрок ос, что нынешняя 4090 геймрок ос по температуре чипа и по оборотам вертушек - одинаковы. И обе очень тихие. У 4090 разве что хотспот и память заметно меньше греются. Ну и потребляет 4090 на 50-80 вт больше. И то не везде.

_________________
◉ i9 9940x@4.8GHz • NZXT (kraken) X73 • Asus PRIME X299 A-II • 64Gb @ 3733MHz • RTX 4090 GameRockOC • Creative SB AE-9 • LIAN LI Dynamic XL • 49"◉


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2016
Откуда: Красноярск
Фото: 1
SK.art писал(а):
Зачем изгаляться анденрвольтингом?

Хотя бы для того, чтобы получить ту же производительность при жоре 100вт + меньше, соответственно и по темпам сразу чувствуется по всему корпусу. Да и чего там изгаляться? Проще некуда,пару ползунков двинуть,если с курвой заморачиваться не охота. Да и буст по памяти бесплатный +1000 и больше,тут как повезет. Почему нет то?! От памяти толку больше чем от чипа,тем более

_________________
13700К+Msi z690 carbon wi fi+pista ddr5 7200 cl32+RTX 4090 Msi Suprim+razer black window chroma+steel series 650 rival+Asus xonar phoebus+Giga FO48U


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2008
Откуда: Хабаровск
SK.art писал(а):
зы: купил аналогичную. Даже не пробовал ни разгон, ни лимиты поднимать. Ибо с этим дерьмом наигрался еще на старушке 1080ти. На предыдущей 3080 от того же геймрока этой херней не занимался уже.
К слову, что 3080 геймрок ос, что нынешняя 4090 геймрок ос по температуре чипа и по оборотам вертушек - одинаковы. И обе очень тихие. У 4090 разве что хотспот и память заметно меньше греются. Ну и потребляет 4090 на 50-80 вт больше. И то не везде.

А что по температурам карты у Вас? В тестах типа 3дмарка, фурмарка и играх. Просто мне казалось, температура памяти должна быть поменьше, но посмотрел разные обзор, выходит примерно так же, что и у меня. Чип в фурмарке 70, хот спот +5-9 градусов.

_________________
13700KF, MSI Z690 Tomahawk, Giga 4090 GamingOC, XPG Caster 6000 2x16GB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2017
Фото: 6
SK.art писал(а):
Зачем разгон? Зачем изгаляться анденрвольтингом?

Разгоняют память,+1000-2000
Тоже или чуть меньшая производительность при гораздо меньшем тдп.

_________________
•MSI PRO X870-P• •AMD Ryzen 9800X3D•
•KingBank 6400 CL 30(2x16Gb)• •LG C4 48" TV
•RTX 4080• •Montech TITAN PLA 1000W•
•SMSL M500 MK3•


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2022
Фото: 12
TORONTO у меня омниблэк 4090, карта живет уже почти месяц на 0,95 в 2800 мгц +1200 по памяти. настраивал через курву. бенчи не гонял. разве что бенчи игровые - метро и в 2к и в 4к, киберпанк и т.д. а по играм - колда, батла, дарктайд, гири 5 (в 4к и запускал в 4к с масштабированием 150%, хрен знает зачем), реквием по чуме, крайзис 3 и немного калисто протокола. ни разу не было вылетов или артефактов нигде. вот +1300...1400 по памяти - не очень стабильно, где то едет где то нет, а указанный выше конфиг для себя пока что нахожу идеальным. по темпам... для себя настроил вентили до 1800, ну мне лично это комфортно по шуму (тише чем 3080 геймрок), а темпы ниже.
еще хотел бы спросить - ты видишь для себя разницу в том же дарктайде с длсс2+длсс3 и нативом? я вот реально не вижу, сколько бы ни сравнивал, с таа сглаживанием вобще кажется что хуже чем с длсс2и3. оставил их вкл и ограничил фпс по герцовке моника на 144.

_________________
14900k+Arctic LF3 420+MSI Z790 Edge Ti MAX+5090 Palit GameRock


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.10.2005
Откуда: Москва
Фото: 24
Народ у кого 4090 воткнута в pcie 3.0 можете посмотреть какую скорость pcie показывает gpu-z в нагрузке, а то у меня больше 8x не поднимается на 3080ti было 16x.

_________________
rtx 4090


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2008
Откуда: Комсомольск-н/А
Фото: 42
TORONTO писал(а):
А что по температурам карты у Вас? В тестах типа 3дмарка, фурмарка и играх. Просто мне казалось, температура памяти должна быть поменьше, но посмотрел разные обзор, выходит примерно так же, что и у меня. Чип в фурмарке 70, хот спот +5-9 градусов.

гпу греется максимум 69. В играх обычно 66-67 (это в тяжелых). Память греется до 70-72. Хот спот 78 гр в марках всяких и тестах.

_________________
◉ i9 9940x@4.8GHz • NZXT (kraken) X73 • Asus PRIME X299 A-II • 64Gb @ 3733MHz • RTX 4090 GameRockOC • Creative SB AE-9 • LIAN LI Dynamic XL • 49"◉


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
PhantomASS писал(а):
Народ у кого 4090 воткнута в pcie 3.0 можете посмотреть какую скорость pcie показывает gpu-z в нагрузке, а то у меня больше 8x не поднимается на 3080ti было 16x.

Наверно карта бракованная, как и у дербаера, у него тоже выше х8 не работала.
Если PCI линии не заняты другими девайсами, SSD или чем-то еще должно быть х16.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.10.2005
Откуда: Москва
Фото: 24
ego0550 писал(а):
Наверно карта бракованная, как и у дербаера, у него тоже выше х8 не работала.
Если PCI линии не заняты другими девайсами, SSD или чем-то еще должно быть х16.

Есть ссылка на дербаера?

_________________
rtx 4090


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.12.2006
Откуда: Благовещенск
Фото: 2
PhantomASS писал(а):
Есть ссылка на дербаера?

https://youtu.be/LwpdtdeAVpk?t=97

_________________
★ 7800x3D
★ RTX 5080 Palit Gaming Pro
★ Asus ROG STRIX B650E-F
★ Kingston FURY BEAST 2x16 DDR5 6200 30-38-38-50-88


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
Какой-то баг нашли у 4090.
патчится прошивкой

_________________
i7-13700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4, 2x32GB G.Skill Ripjaws V,
GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2007
Откуда: Одинцово
Фото: 2
sickalex писал(а):
я не слышу дросселей на своей карте, в 3дмарк у меня нет теста SKY DIVER, покупал в стиме а теста этого нет как и многих других, в каком ещё можно их услышать? попробую киберпанк поставить, где там их можно будет послушать?

Можете запустить к примеру Unigine Heaven, там выбираете пресет Extreme. Если 3дМарк то в разделе Stress Test есть выпадающий список и там можно выбрать Sky Diver. В киберпанке, дросслея шумят как в меню(что в принципе не критично) так и в самой игре.
Что касается избавления от шума дросселей, то компания EVGA советует свои клиентам запускать его на минимум 3 часа, это позволяет приработаться катушкам, и уйти с частоты резонанса. По отзывам тех кто делал - либо вообще исчез шум, либо стал тише намного.
В моем случае, шум снизился как минимум на половину, ранее было слышном в любой точке комнаты, сейчас у компьютера только, и то если прислушиваться. Вот записал видео, до 9-й секунды в простое, с 9-й запущен стресс тест.
https://www.veed.io/view/47a3d710-6653- ... anel=share


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.10.2007
vivaldis писал(а):
Можете запустить к примеру Unigine Heaven, там выбираете пресет Extreme. Если 3дМарк то в разделе Stress Test есть выпадающий список и там можно выбрать Sky Diver. В киберпанке, дросслея шумят как в меню(что в принципе не критично) так и в самой игре.
Что касается избавления от шума дросселей, то компания EVGA советует свои клиентам запускать его на минимум 3 часа, это позволяет приработаться катушкам, и уйти с частоты резонанса. По отзывам тех кто делал - либо вообще исчез шум, либо стал тише намного.
В моем случае, шум снизился как минимум на половину, ранее было слышном в любой точке комнаты, сейчас у компьютера только, и то если прислушиваться. Вот записал видео, до 9-й секунды в простое, с 9-й запущен стресс тест.
https://www.veed.io/view/47a3d710-6653- ... anel=share

погонял все тесты, ничего не слышно если только вертушки корпусные.
а как на вашей карте переключатель биоса работает, есть толк от его положения? у меня ничего не меняется от переключения, оставил в гейминг режиме, видяха греется до 72 градусов.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2007
Откуда: Одинцово
Фото: 2
sickalex писал(а):
погонял все тесты, ничего не слышно если только вертушки корпусные.
а как на вашей карте переключатель биоса работает, есть толк от его положения? у меня ничего не меняется от переключения, оставил в гейминг режиме, видяха греется до 72 градусов.

а можете видео записать? просто в простое, а потом запустите Unigine Heaven? Переключатель - меняет скорость вентиляторов. в Gaming работает громче, оставил в Silent.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
rvspost писал(а):
Какой-то баг нашли у 4090.

Хз, причем тут эта прошивка, и почему на нее ссылаются криводелы из ЕА. По описанию от Нвидиа прошивка исправляет только баг с драйвером UEFI для биоса.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 19194 • Страница 225 из 960<  1 ... 222  223  224  225  226  227  228 ... 960  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Shturbanfurer и гости: 36


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan