Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 53092 • Страница 2254 из 2655<  1 ... 2251  2252  2253  2254  2255  2256  2257 ... 2655  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 6
#77

Здесь обсуждаются только видеокарты Radeon RX 4x0 и RX 5x0:
AMD Radeon RX460, RX470, RX480, RX 550, RX560, RX570, RX580, RX590

В этой теме обсуждаются конкретные технические вопросы конкретных пользователей видеокарт,
всё остальное, включая цены, все вопросы выбора и приобретения, решаются в других темах.

Тема не для флейма и оффтопа (кто "слился", кому памяти мало, сколько кефира майнит ...).

#77 Помощь в выборе (какого производителя купить, цены, ...): Помощь в выборе PCI-E видеокарты + FAQ
#77 Кто хочет просто пообщаться: Флейм - Всё о AMD Polaris 10 & 11 (14nm 3D FinFET)
#77 Тема для "исследований": "диванная" аналитика, мнения местных "экспертов" и т.д.
#77 Майнинг обсуждается здесь: Обсуждение конфигураций пк для майнинга

#77 Прежде чем задать любой вопрос воспользуйтесь поиском по FAQ и в этой теме!

Модификации рефа
Представленные здесь программные и аппаратные модификации могут привести к повреждению оборудования и даже к полной его неработоспособности, Вы производите их исключительно на свой страх и риск!
Модифицированные биос для референса с увеличенным пределом напряжения, увеличенным Power Limit и т.д, версии для разгона на воздухе и экстрима
Ellesmere's Backdoor, увеличение Power Limit и предельной частоты памяти
Референс RX480 и Gelid - Icy Ver2
#77
Программа для поднятия напряжения на рефах выше чем ватман
VRMtool - a simple tool to read and write to I2C VRM controllers
Правила темы. Обязательно к ознакомлению!!!
1. Для начала ознакомьтесь с Правилами Конференции.
2. Категорически запрещается использовать красный цвет в сообщениях - оставьте его для Модераторов и Куратора! Рекомендуется также не злоупотреблять остальными цветами.
3. Все односложные сообщения (типа: "Аналогично", "+1...", "У меня также") будут стираться без предупреждений.
4. Обсуждение действий Куратора в теме не допускаются! Для этого есть ЛС (Личные сообщения). Прежде чем написать - советую всё обдумать. "Дыма без огня не бывает!"
5. Прежде чем задать свой вопрос или написать о чём-то - поинтересуйтесь: нет ли хотя бы на последних страницах темы или в FAQ похожих вопросов и решений.
6. Картинки/видео прятать под спойлер (с именем):[/b]
Код:
[spoiler=картинка][attachment=0]57288.jpg[/attachment][/spoiler]
Спасибо за понимание! :writer:


Дампы BIOS от участников темы
Перед прошивкой BIOS убедитесь в том, что он подходит для вашей модели видеокарты, а также проверьте идентичность объема и модели видеопамяти. В противном случае, с вероятностью 90%, получите кирпич.
Sapphire RX 470 Nitro+ 4Gb (Hynix H5GC4H24AJ + Elpida EDW4032BAB): OC BIOS + Silent BIOS
Sapphire RX 570 Nitro+ OC 8Gb 11266-09-20G (Hynix H5GQ8H24MJ): OC BIOS + Compute BIOS для майнинга
HIS RX 570 IceQ X2 OC 4Gb (Hynix H5GC4H24AJ + Elpida EDW4032BAB): OC BIOS
XFX RX 580 GTS XXX Edition 8Gb (Samsung K4G80325FB + Micron MT51J256M3): OC BIOS + Silent BIOS
PowerColor RX 580 Red Devil Golden Sample 8Gb AXRX 580 8GBD5-3DHG/OC (Samsung K4G80325FB + Hynix H5GQ8H24MJ): OC BIOS + Silent BIOS

Ссылка на заводские биосы на сайте Techpowerup (забиваете имя производителя, модель карты, и скачиваете подходящий образ)


FAQ
Q: Насколько RX 480 быстрее RX 470 при одинаковых частотах ГПУ+памяти?
A: В среднем 4.3%. Но есть игры где разница достигает целых 10%! На практике на RX 470 многие производители ставят меньше фаз и более хилое охлаждение. Так что "в разгоне" и 24/7 преимущество у RX480 будет явно больше.

Q: Какие лучше ставить драйвера?
A: Желательно сначала установить стабильные WHQL-драйвера с сайта AMD и только потом, по мере необходимости, устанавливать новые драйвера, NON-WHQL. Удалять драйвера от предыдущей карты рекомендуется с помощью DDU (Display Driver Uninstaller).
Если ставите новую карту после Nvidia, то делаем в таком порядке:
- удаляем драйвера с помощью DDU и выключаем компьютер (жмем "Удалить драйвер и выключить компьютер для последующей замены видеокарты");
- вынимаем GeForce;
- вставляем Radeon;
- загружаемся в ОС;
- ставим драйвера Crimson (Adrenalin) с сайта AMD.

Q: Карта вылетает из игр / моргают текстуры / падает драйвер / ошибка "dxgi error device hung" что мне делать?
A: Почистите драйвера DDU поставьте самые свежие с сайта AMD (см предыдущий пункт). Пример: проблема и ее решение.

Q: Постоянно скачет частота памяти (или не снижается) в простое.
A: При броузинге интернетов используется аппаратное ускорение - повышаются частоты чипа и памяти на некоторое время.
Так же если у вас ДВА монитора, то частота памяти не будет снижается. Аналогичная ситуация для 144Гц мониторов.

Q: Моя карта в фурмарке вместо 1290МГц держит только ~1100. Идти сдавать карту?
A: Furmark (особенно без сглаживания) крайне сильно и нетипично нагружает карту. Очень сильно повышается энергопотребление! Карта дабы вписаться в лимиты потребления вынуждена сильно снижать частоту. В реальных играх и любых других бенчмарках подобной ситуации не наблюдается. Если некоторые карты и снижают частоты, то незначительно! По этому тестировать карты Polaris в фурмарке и делать на этом основании выводы не рекомендуется.

Q: Как сильно влияет частота/напряжение на потребление карты?
A: Суммарное потребление карты очень сильно зависит от напряжения чипа и незначительно от частоты (при одинаковом напряжении). Не забываем, что с увеличением частоты, увеличивается и прошитое напряжение в Р-состояниях! При разгоне/даунвольте крайне рекомендуется подбирать минимальное напряжение для стабильной работы карты.

Q: Разгоняю память на RX 470, а результаты тестов уменьшаются. Почему так?
A: Зашитые в биос тайминги памяти при разгоне меняются. Надо редактировать и прошивать биос!

Q: По мониторингу напряжение на GPU немного отличается от установленного.
A: Реально напряжение выставляется кратно 6.25 и округляется в большую сторону.
То есть, если Вы выставили 1137, то реально у Вас будет 1137.5, а если выставили 1138, то уже реально будет 1143.75 мВ.

Q: Какое напряжение на чипе и контроллере памяти(КП) должны быть?
A: Напряжение на чипе должно быть не меньше напряжения на контроллере памяти. Ваттман (и прочие утилиты) регулирует напряжение на КП, хотя написано что это напряжение на памяти!

Q: Чем мониторить температуры?
A: MSI Afterburner, GPU-Z. Если нужны VRM и мониторинг в играх то HWInfo + Rivatuner Statistics Server.

Q: Температура в простое на рабочем столе 50° в игре 65°. Это нормально?
A: Да, нормально. Почти все вендоры реализовали технологию остановки вентиляторов при 2Д нагрузке: рабочий стол, серфинг в интернете, просмотр видео. Видеокарта охлаждается пассиво и не шумит! Она запускает вентиляторы лишь при достижении определенного порога температуры. У некоторых карт это может быть 45° и вентиляторы делают старт/стоп часто, а у некоторых 63-65° и вентиляторы вообще не запускаются в 2Д т.к. полностью хватает пассивного охлаждения.

Q: Как сделать чтоб вертушки на ВК начали крутиться при 30-40 градусов, и плавно набирали обороты по мере нагрева?
A: Использовать MSI Afterburner или Sapphire Trixx. Важно помнить, что нужно использовать только одну программу для разгона/регулировки карты.

Q: Карта греется нетипично сильно в играх. Что делать?
A: Проверить прижим радиатора к чипу; нанести свежую термопасту, если в нынешнем виде уже засохло; поднять % оборотов вентиляторов в драйвере/утилитах; снизить напряжение на GPU, поскольку в большинстве случаев с завода оно завышено.

Q: Температура 70/75/80 при любых манипуляцих - нормально ли это?
A: Зависит от СО и типа нагрузки, в тяжелых играх это приемлемо. Если другое, см. пункт выше

Q: Вылетают драйвера в играх.
A: Влияние кривого разгона памяти и реже ЦП; реже конфликт с конкретной игрой или версией драйверов


Сколько видеопамяти необходимо современным играм - влияние нехватки видеопамяти на производительность на примере Polaris 4Gb vs 8Gb

В случае проблем на новых драйверах - отписывайтесь здесь, или тут → Всё о Radeon Software для Windows, и откатывайтесь на 16.11.4 Crimson Edition Optional for Win10 x64!

Справочный центр ПО Radeon Software Adrenalin 2020 Edition


Последний раз редактировалось Dex 12.10.2023 13:34, всего редактировалось 67 раз(а).
В шапку добавлен новый раздел FAQ



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.09.2019
Откуда: Новокузнецк
UberDodge писал(а):
У меня XL не работает,

Кстати в XL можно правленые тайминги преобразовать в strap и потом этот strap прошить в BIOS.

В моих родных таймингах от частоты 1750 такие задержки:
REF=5, RC=77, RFC-192

_________________
MACHINIST x99 K9/E5-2667v4/4x8Gb DDR4ECC/2080Ti/M.2 NVMe 512Gb
MACHINIST x99 K9-D3/E5-2666v3/4x8Gb DDR3ECC/2060S/M.2 NVMe 500Gb


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2016
Откуда: Регион 05
Shark-Nkz писал(а):
Кстати в XL можно правленые тайминги преобразовать в strap и потом этот strap прошить в BIOS.

если оно не хочет работать как преобразовать, наугад что ли?
суперпозишн сбрендил :lol:
Вложение:
Superposition_Benchmark_v1.1_2399_1613524431.png
Superposition_Benchmark_v1.1_2399_1613524431.png [ 762.93 КБ | Просмотров: 1928 ]

// :weep: Частота рулит. Резалт гомняшка (1284mhz/1900mhz ~220gb/s). Недотягивает даже до 1063.

_________________
Люди, ненавидящие кошек, в следующей жизни будут мышами.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.09.2019
Откуда: Новокузнецк
Rm76 писал(а):
если оно не хочет работать

У меня работает.
У кого работает, тот сможет :)

Присылай свой страп, говори что поправить и я тебе вышлю правленый.

_________________
MACHINIST x99 K9/E5-2667v4/4x8Gb DDR4ECC/2080Ti/M.2 NVMe 512Gb
MACHINIST x99 K9-D3/E5-2666v3/4x8Gb DDR3ECC/2060S/M.2 NVMe 500Gb


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2016
Откуда: Регион 05
Shark-Nkz писал(а):
У меня работает.

какие дровишки?

_________________
Люди, ненавидящие кошек, в следующей жизни будут мышами.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.01.2013
Откуда: с Кордона.
Фото: 1
UberDodge писал(а):
60-62, в пике до 67 (из-за Alt+Tab: резко появляется нагрузка на видяху, а вентили не успевают быстро раскрутиться).

примерно также и у меня.
з.ы.
UberDodge писал(а):
Сталкер с модом Anomaly,

Call_of_Chernoby([BETA] CoC 1.5 R6 full)
советую.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.09.2019
Откуда: Новокузнецк
Rm76 писал(а):
какие дровишки?

Дак прошные - win10-radeon-pro-software-enterprise-20.q4-nov10.exe
До этого адреналин был вроде этот - win10-radeon-software-adrenalin-2020-edition-20.4.2-may25.exe
И на нём так же всё работало.
Возможно в винде дело.

_________________
MACHINIST x99 K9/E5-2667v4/4x8Gb DDR4ECC/2080Ti/M.2 NVMe 512Gb
MACHINIST x99 K9-D3/E5-2666v3/4x8Gb DDR3ECC/2060S/M.2 NVMe 500Gb


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.06.2016
Фото: 0
[АЛКАШ]
[АЛКАШ] писал(а):
Call_of_Chernoby([BETA] CoC 1.5 R6 full)
советую

Играл в какую-то из предыдущих версий несколько лет назад - скукотища. Сделали мод по принципу "а накидаем всё, что есть и отправим во фриплей - пусть игрок делает что хочет".

Shark-Nkz писал(а):
Кстати в XL можно правленые тайминги преобразовать в strap и потом этот strap прошить в BIOS.

REF не добавляется в страп и не зашьётся, если что.

_________________
5800X3D @4650 @1.237 В
6900 XT Nitro+ SE @2800\2136 @1.3 В
Micron E-Die 32 Гб @3762 CL14 @1.55 В
Весь комп - https://sysprofile.ru/p/1/nuBHou_necuK


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.09.2019
Откуда: Новокузнецк
UberDodge писал(а):
REF не добавляется в страп и не зашьётся, если что.

мда, точно. Всегда 5 у меня.
И ручками не добавить REF в страп?

_________________
MACHINIST x99 K9/E5-2667v4/4x8Gb DDR4ECC/2080Ti/M.2 NVMe 512Gb
MACHINIST x99 K9-D3/E5-2666v3/4x8Gb DDR3ECC/2060S/M.2 NVMe 500Gb


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.06.2016
Фото: 0
Shark-Nkz писал(а):
И ручками не добавить REF в страп?

Без понятия, но, скорее всего, нет.

_________________
5800X3D @4650 @1.237 В
6900 XT Nitro+ SE @2800\2136 @1.3 В
Micron E-Die 32 Гб @3762 CL14 @1.55 В
Весь комп - https://sysprofile.ru/p/1/nuBHou_necuK


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2016
Откуда: Регион 05
А на игры-то есть влияние REF хоть немного? :?: Я у себя не могу проверить со своим дохлым процем и моником 1280х1024

_________________
Люди, ненавидящие кошек, в следующей жизни будут мышами.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.06.2016
Фото: 0
Rm76 писал(а):
А на игры-то есть влияние REF хоть немного?

Чуть позже в DayZ и в Сталкере Anomaly проверю в 3440х1440 (может ещё где, посмотрим).

_________________
5800X3D @4650 @1.237 В
6900 XT Nitro+ SE @2800\2136 @1.3 В
Micron E-Die 32 Гб @3762 CL14 @1.55 В
Весь комп - https://sysprofile.ru/p/1/nuBHou_necuK


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.04.2010
Откуда: Красноярск
UberDodge чёт я сомневаюсь,что в 4к разница будет,лучше в 1080р но всё в ультра

_________________
Ryzen 5 3600[4.2hHz]|IH-THOR|MSI B450A-PRO MAX|Crucial Ballistix 3800|GTX1080 EVGA|TT Toughpower XT 775W|ASUS TA-U1


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.06.2016
Фото: 0
Litoy.88
Во-первых, это не 4К, это UltraWide Quad HD (то есть расширенный 2560х1440), а во-вторых, 1080p тут могут быть только как 2560х1080 (и Anomaly на ультрах даже так будет идти в 30-40 фпс, а сейчас на высоких в 60).

_________________
5800X3D @4650 @1.237 В
6900 XT Nitro+ SE @2800\2136 @1.3 В
Micron E-Die 32 Гб @3762 CL14 @1.55 В
Весь комп - https://sysprofile.ru/p/1/nuBHou_necuK


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.06.2016
Rm76 писал(а):
А на игры-то есть влияние REF хоть немного? :?: Я у себя не могу проверить со своим дохлым процем и моником 1280х1024

SRBPolaris можешь свои страпы делать страп эдитором.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.04.2010
Откуда: Красноярск
UberDodge ну да,чёт перебор с 4к :oops:

А 1920*1080 не?! Просто если карта и так еле вывозит,то в таком разрешении даже если и добавит 1-2кадра,то их спишешь на погрешность

Добавлено спустя 27 минут 34 секунды:
UberDodge писал(а):
Anomaly

Чёт смотрю все в сталкера опять рубят,эта аномалия,она по верх какой то из 3х частей ставится или она сама по себе?

_________________
Ryzen 5 3600[4.2hHz]|IH-THOR|MSI B450A-PRO MAX|Crucial Ballistix 3800|GTX1080 EVGA|TT Toughpower XT 775W|ASUS TA-U1


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.06.2016
Фото: 0
Litoy.88 писал(а):
А 1920*1080 не?! Просто если карта и так еле вывозит

Хочешь - тестируй в 1920х1080, а я наблюдать за растянутой картинкой а-ля видос ниже не хочу. И кто сказал, что еле вывозит - и в Сталкере, и в DayZ есть 60 фпс при адекватной графике, а в остальных играх почти не пришлось снижать настройки.

Litoy.88 писал(а):
эта аномалия,она по верх какой то из 3х частей ставится или она сама по себе?

Сама по себе - скачал и играй.

_________________
5800X3D @4650 @1.237 В
6900 XT Nitro+ SE @2800\2136 @1.3 В
Micron E-Die 32 Гб @3762 CL14 @1.55 В
Весь комп - https://sysprofile.ru/p/1/nuBHou_necuK


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2021
Ку карта asus strix столкнулся с такой проблемой после переустановки винды и чистки компа вк снимал чтоб продуть отдельно вставил все на место установил дрова, захожу в игры и они вылетают как я понял как только идет обращение к большему чем 1,5-2гб памяти...программа occt в тесте vram загружает максимум 2,5гб памяти только при первом запуске винды или после перезагрузки.
минут через 10 работы компа удается загрузить максимум 1-1,5гб
Бублик крутит без проблем...игры которым нужно меньше 1гб памяти работают без проблем, никаких артефактов на экране нет.
Пробывал прогу из этой темы http://vlab.su/viewtopic.php?f=48&t=103739&start=0 показывает что все банки проблемные но вычитал что это значит два варианта либо все банки померли либо все живы,судя по тому что карта всегда старует и работает при минимальной нагрузке склоняюсь к варианту что все живы.
Дрова пробывал самые новые и те что стояли до переустановки системы когда проблем не было.
Gpuz и по radeon все показывают и видят работают тоже без проблем.
В чем проблема не могу понять


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.06.2016
Фото: 0
Tm580rx
Вроде как-то была такая же проблема у кого-то давно в этой теме. Но как её удалось решить я не помню, воспользуйтесь поиском по теме.

Litoy.88
В общем, проверил в нескольких играх есть ли прирост - где-то есть, где-то нет.
Проверял на частотах 1450\2250 МГц, кастомные тайминги вшиты в биос, параметры WinAMDTweak "--ref 30 --rc 60 --rfc 97", ОЗУ 3800 МГц 16-17-14-30 CR1, проц в играх пашет на 4525\4500\4425\4400 МГц благодаря Hybrid OC в ClockTuner for Ryzen.
ПСП до твика
#77

ПСП после твика
#77

Т.е. ПСП увеличилась приблизительно на 5.5%.

В Deus Ex: MD прирост есть - на 3.85% по среднему фпс, на 4.36% по минимальному фпс.
Deus Ex: Mankind Divided - настройки
#77
#77
#77

Deus Ex: Mankind Divided - до твика
#77

Deus Ex: Mankind Divided - после твика
#77


В Метро прирост на уровне погрешности - 0.8% по среднему фпс.
Metro: Exodus - настройки
#77

Metro: Exodus - до твика
#77

Metro: Exodus - после твика
#77


В DayZ прирост есть - на 7.94%, но из-за того, что на сервере ночь, то особо скринить нечего - там ночью глаза выколоть можно, пришлось так.
DayZ - настройки
#77

DayZ - до твика
#77

DayZ - после твика
#77


В Cyberpunk 2077 прирост есть (фпс на скринах в правом верхнем углу - FPS Monitor сильно лагал и показывал фпс раз в 10 секунд, пришлось от него отказаться) - аж 9.75-11% (с 36 до 39-40 фпс)!
Cyberpunk 2077 - настройки
#77
#77
#77
#77

Cyberpunk 2077 - до твика
#77

Cyberpunk 2077 - после твика
#77


В Сталкере с модом Anomaly прироста в 3440х1440 вообще нет, а в 2560х1080 он минимален - всего 2 кадра (или 2.74%).
S.T.A.L.K.E.R.: Anomaly - настройки
#77
#77
#77
#77
#77

S.T.A.L.K.E.R.: Anomaly - до твика
#77

S.T.A.L.K.E.R.: Anomaly - после твика
#77


Резюмируя, можно сказать, что этот твик является просто приятным дополнением к разгону ядра и памяти (вкупе с таймингами), не более того - никакой магии он не делает (хотя проверить кому-то на более слабой карточке всё же не помешает, может прирост будет больше везде).

_________________
5800X3D @4650 @1.237 В
6900 XT Nitro+ SE @2800\2136 @1.3 В
Micron E-Die 32 Гб @3762 CL14 @1.55 В
Весь комп - https://sysprofile.ru/p/1/nuBHou_necuK


Последний раз редактировалось UberDoge 17.02.2021 19:23, всего редактировалось 1 раз.

 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2016
Откуда: Регион 05
UberDodge, ну ясно, спасибо за тесты.
UberDodge писал(а):
Резюмируя, можно сказать, что этот твик является просто приятным дополнением к разгону ядра и памяти (вкупе с таймингами), не более того - никакой магии он не делает (хотя проверить кому-то на более слабой карточке всё же не помешает, может прирост будет больше везде).

это вряд ли, при слабом разгоне прирост будет в пределах погрешности
UberDodge, частота в приоритете, полюбому. Я бы лучше предпочёл 2100/2200mhz, а то толку нет хотя ПСП при 1900mhz как у тебя до твика на 2250.
Shark-Nkz писал(а):
Возможно в винде дело.

Может и в Винде дело, но даже предположить не могу в чём проблема. :dntknw: У меня минимальные правки только через групповые политики, по идее ничего что могло бы повлиять. (ОС тоже нормальная про-шка, была скачана через оф.утилиту майков). Я проверял на дровах 20.8.1, 20.11.2(whql) и 21.2.2 optional, везде "strap failed to inject".

_________________
Люди, ненавидящие кошек, в следующей жизни будут мышами.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.06.2016
Фото: 0
Rm76 писал(а):
хотя ПСП при 1900mhz как у тебя до твика на 2250.

У меня на предыдущем мониторе (1920х1080) типичная ПСП была 225 Гб\сек, а сейчас свалилась к 215-217 Гб\сек - наверное из-за увеличившейся герцовки и\или возросшего в 2.4 раза разрешения, я хз.
Rm76 писал(а):
Я бы лучше предпочёл 2100/2200mhz

Да я бы тоже с радостью снизил частоту памяти с сохранением такой же ПСП, но из всех перепробованных таймингов мне этого достичь не удалось.

_________________
5800X3D @4650 @1.237 В
6900 XT Nitro+ SE @2800\2136 @1.3 В
Micron E-Die 32 Гб @3762 CL14 @1.55 В
Весь комп - https://sysprofile.ru/p/1/nuBHou_necuK


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 53092 • Страница 2254 из 2655<  1 ... 2251  2252  2253  2254  2255  2256  2257 ... 2655  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: OLEGtagan, Юрий (sword) и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan