Мемbеr
Статус: В сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
В данной теме обсуждаются видеокарты с архитектурой RDNA 3 - AMD Radeon RX 7000-й серии.
#77
Архитектурные особенности
#77
Графические процессоры серии Navi 30 первыми в истории получили мультичиповую компоновку подобно центральным процессорам Ryzen. Однако, если в ЦП можно было наращивать количество чиплетов с вычислительными ядрами и практически линейно масштабировать производительность, то в случае с ГП не все так просто. Блоки графического процессора требуют высокоскоростного соединения с низкими задержками при «общении» между собой — по всем параметрам гораздо более превосходящего то, которое используется для соединения вычислительных чиплетов в центральных процессорах. Именно поэтому делить графический чип на такие блоки нецелесообразно. Слишком высоких задержек графика не приемлет: они неминуемо будут выливаться в заметный штраф к производительности. При создании новых графических процессоров AMD пошла другим путем. Вычислительные блоки графики остались в базовом чипе Graphics Compute Die (GCD). Из состава ГП выделили контроллеры памяти DDR6 и быстрый Infinity Cache, расположив их в более мелких чипах Memory Cache Die (MCD).
#77
Смысл от применения чиплетов такой же, как и в случае с центральными процессорами: во-первых, малые «кирпичики» чиплета имеют меньший процент брака при производстве, чем большие чипы — особенно такие сложные, как графические процессоры с десятками миллиардов транзисторов. Во-вторых, можно использовать разные техпроцессы производства для разных частей ГП. В отличие от вычислительного GCD, MCD с кеш-памятью и контроллерами DDR от более тонкого техпроцесса выиграют мало, тогда как по чуть более «толстым» нормам производить их дешевле. Третий плюс — унификация. Можно «собирать» графические процессоры разного уровня, используя одни и те же MCD при разных GCD. По слухам, будущий чип среднего уровня Navi 32 будет построен именно так. И четвертое преимущество: при налаженном массовом производстве производство чиплетных ГП должно обходиться дешевле, чем монолитных, что неминуемо должно повлиять на конечную стоимость видеокарт. Пока это не особо заметно, но стоит помнить: Navi 31 лишь первый в своем роде. Как и в случае с процессорами Ryzen 1000 серии, это только начало.
F.A.Q.
1.Как разогнать видеокарты Radeon 7000-й серии? Важной особенностью архитектуры RDNA3 является то, что разгон GPU даёт линейный прирост fps в играх до 2800 МГц. Т. е. на сколько % разогнали, столько % прирост fps в играх получили. После 2800 МГц линейность разгона теряется, и как не гони и не повышай частоты, Power Limit, прирост fps в играх составляет всего 4-5%. Об этом рассказано в этом обзоре https://overclockers.ru/blog/Vorvort/show/121115/obzor-i-testirovanie-videokarty-asrock-radeon-rx-7900xtx-aqua, раздел Нюансы разгона, где оверклокеры, с помощью множества тестов, выяснили подробности. В синтетических бенчмарках порога в 2800 МГц нет, разгон линейный на любых частотах. Обновление: у одного из владельцев 7900XTX линейный разгон в играх после 2800 МГц GPU, но для этого он разогнал GDDR6 до 2800 МГц. Так как же разогнать Radeon 7000-й серии? Хорошие результаты даёт комплексный разгон GPU и GDDR6. Например на моей видеокарте разгон GPU до 2852 МГц и GDDR6 до 2700 Мгц дал прирост fps 12% в играх, в сравнении с референсными частотами 2500 МГц GPU 2500 МГц GDDR6. Вершиной разгона является андервольтинг. Если вам удалось после разгона снизить напряжение на GPU без потери производительности - поздравляю! Вы сделали очень удачный разгон. 2. Как сделать андервольтинг? У видеокарт Radeon 7000-й серии вольтаж на GPU часто завышен с завода. Снизив напряжение на GPU в драйвере Radeon Software пользователь может уменьшить энергопотребление и нагрев видеокарты без потери производительности. Единственный нюанс - не все игры работают на сниженном для GPU напряжении. Например у меня Radeon 7900XTX в игре Baldurs Gate 3, в 4К ультра, работает на 1.05 В, а в игре Division 2, 4К, кастом настройки (тяжелее Макс.) для GPU требуется 1.12 В. Ещё одним важным инструментом андервольтинга является снижение Power Limit видеокарты. Иногда у геймера в игре очень много fps и ему не нужны избыточные энергопотребление и нагрев видеокарты. Он ограничивает в драйвере Radeon Software Power Limit видеокарты, снижая указанные параметры под нагрузкой, зачастую не теряя производительность в играх. Пользователь может сочетать оба инструмента для андервольтинга, получая отличные результаты. 3. Как решить проблемы штатной эксплуатации "воздушных" Radeon 7900XTX при перегреве hot spot? В теме были жалобы владельцев Radeon RX 7900XTX на перегрев hot spot при штатной эксплуатации. Проблема заключалась в штатном термоинтерфейсе, который выдавливало радиатором системы охлаждения. Решается она заменой штатного термоинтерфейса на термопасту с фазовым переходом. Автор F. A. Q. не несёт ответственности за манипуляции с видеокартами, пользователи делают их на свой страх и риск. 4. В каких играх Radeon RX 7900XTX показывает высокую производительность в 4К с ультра настройками? (без RTX Nvidia) 15 проектов, где 7900XTX была на равных или минимально отставала от 4090: AC: Odyssey, Far Cry 6, AC: Valhalla, Cyberpunk 2077, RDR2, CoD: MW2, Remnant 2, Hogwarts Legacy, Starfield, BG3, Immortals of Aveum, Ratchet & Clank: Rift Apart, Fortnite (DX12, HW RT, Nanite epic, Lumen epic), Horizon Forbidden West, Dragon's Dogma 2. С трассировкой лучей и высоким fps в 4K ультра на Radeon RX 7900XTX можно поиграть только в Doom Eternal, Marvel's Spiderman remaster, Far Cry 6.
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага". Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.
Сабж: * Видеокарты 7000х * Производительность в играх, майнинге, бенчах * Ремонт, обслуживание, подключение, охлаждение видеокарт * Потребление, необходимый ваттаж БП и размер корпуса * Софт для настройки и иной работы с видеокартой
На один шаг (без развития дискуссии): * Видеокарты 5000-6000 и конкуренты * Приемлемость конкретного БП для карты * Сравнение прибыльности конкретного софта для майнинга * Совместимые с картой мониторы, ТВ и их режимы * "Раскрывающий" процессор (очень осторожно)
Оффтопик: * Эстетические качества игр * Морально-этические аспекты майнинга * Купленный 10 лет назад БП и его целесообразность * Личные качества участников
Обжаловать запреты можно в спецтеме.
Пользователи, которым вменен запрет на постинг в теме
Запреты добавляются по согласованию с любым модератором или после получения 2 ЖК в теме. Xennex - неопределенный срок - varg: успел задолбать 10+ участников ветки, отключен от раздела. Flw, за вброс, провокацию, ложные данные, нарушение запрета на постинг, оскорбление куратора, имитацию дизайна аватара куратора - бессрочно. RoMiLiUs, за флуд, оффтоп, провокации, оскорбления с многочисленными рецидивами - бессрочно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.06.2019 Фото: 0
r2dsf писал(а):
Ну и как оно тебе в целом?
Да огонь. Понятно, что слишком мощной видеокарты не бывает, но мои нужды и хотелки 7800XT закрывает. Охлад норм, с вентиляторами я поначалу не разобрался и было очень шумно, но потом выяснил, что они очень деликатно отрабатывают на автомате - так и оставил. Андервольт есть. Дроссели не пищат. Хотспот 85С при упоре в 290 Ватт. Я разберусь ещё с корпусными вентиляторами - будет получше.
"Чего ж тебе ещё надо, собака?" (с)
Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд: Vorvort А что за корпус у тебя?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.12.2018 Фото: 0
Konstantinius походу мы вовремя карты заказали Глянул сейчас - уже стоит 101к деревянных. За 89к еще есть варианты с китая, с ожиданием от 2-х недель, но чую ненадолго))) Кстати, бегло в BF2042 потестил карту в стоке: при потреблении в 370-400 ватт, хотспот держится в районе 90-95 градусов. Думаю, при долгой игре, будет 95-100, так как горячий воздух из корпуса не успевает выдуваться.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.12.2018 Фото: 0
Будильник спасибо))) Случайно наткнулся и купил "спонтанно"))) У меня весной был такой же случай с телефоном, когда аппарат стоимостью 65к обошелся в 29к Пока особо не гонял карту, так как карта не настроена нормально. С небольшим андервольтом и разгоном памяти, на сток лимите, получил +80-85% к кадрам в bf2042 (замерял в лобби, так как условия по нагрузке одинаковые). Не забывай, что у меня БП на 600 ватт всего. Я тут ради интереса увеличил лимиты питания до +15%, увидел потребление в 450 ватт на карте, и убрал обратно в сток, от греха подальше. Будет обидно, если что-нибудь пыхнет
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2018 Фото: 24
<TopUpdate> писал(а):
Я из-за этого и брал референс, референс карта короче типичного нереференса.
Лимиты по питанию очень скудные. Карта тупо неразгоняемая. Даже в диком андервольте на 2800 будет долбиться в этот лимит. Грустная карта, но под термопасту как тут любят брать - пойдет. Почему RedDevil такой пососный сделали тоже не понятно. Эти карты всегда позиционировались на уровне топовых мерков ХFX и сапфир нитро. А тут такая дрянь с говнолимитом почти как на трио. Даже ликвид девилу не дали лимиты как сток биос аквы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.07.2007 Откуда: г.Новокузнецк Фото: 0
ssdtm писал(а):
Лимиты по питанию очень скудные. Карта тупо неразгоняемая.
А смысл от этого разгона? У 7900ХТХ, карта явно упирается в какой-то блок, который амд не даёт разгонять. Даже эта частота 2800мгц, это скорее всего частота всего лишь одного растерного блока. А все остальное работает на своих отдельных частотах. В общем разгон у 7900ХТХ слишком не профитный, чтобы ради него гнатся за ним. Но взамен референс даёт более компактное исполнение, чтобы было важно для меня. Достаточно кач-ные вентиляторы, они довольно тихие. Подключение через два 8-пин, для меня это было не критично, так как в бп четыре 8-пин разъёма. Но это позволило мне задействовать только одну косу для подключения видеокарты. А так же, пока в играх в 4К я получаю достаточный уровень производительности для комфортной игры, и это при том, что у меня карта работает на -10% pl.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.07.2007 Откуда: г.Новокузнецк Фото: 0
ssdtm писал(а):
Всё остальное как раз таки и долбится в этот лимит. После долбёжки идёт сброс частот. Это если отбросить температурные ограничения.
Если бы всё остальное долбилось в лимит, то андервольт и повышение PL давали, заметно большую прибавку частот. А пока я вижу простую реализацию работы, в которой повышение PL даёт возможность карте завышать напряжение. Как итог карта жрёт больше ватт, но выдаёт на погрешность больше фпс.
Я перед тем как покупать карту, хорошо изучил кучу обзоров. И уже за ранее для себя решил, что сразу сделаю -10%pl для карты. И кстати это отражено было во многих тестах, снижение Pl, почти не снижает производительность карты. Так как внутренние алгоритмы карты снижают напругу из-за снижения PL, снижение напруги снижает жор и нагрев, и итог этого всего карта считай остаётся работать на тех же частотах.
Пока амд не даст возможность пользователям крутить частоты спрятанных блоков, все эти разгоны на 7900хтх так себе затея. А крутит частоты блоков амд для каждой игры самостоятельно через драйвера.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.06.2019 Фото: 0
С разгоном 7000-й серии всё не так однозначно. Я попробовал на свой установить минимум 2800 Мгц, ну и она работала, по счетчику 2830 +-, вот только ФПС просел на -5% от стока. То есть, циферки есть, а результата нет (или отрицательный).
<TopUpdate> писал(а):
Даже эта частота 2800мгц, это скорее всего частота всего лишь одного растерного блока. А все остальное работает на своих отдельных частотах.
ssdtm писал(а):
Всё остальное как раз таки и долбится в этот лимит. После долбёжки идёт сброс частот. Это если отбросить температурные ограничения.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.12.2007 Откуда: 312
Xatuman Я ещё ходил по тонкому льду. Заказ отменял, потом повторял. Ну там из Китая остались за 88-89к. В место видюхи архитектуру хотел поменять на ам5. Но, теперь позже.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2018 Фото: 24
Phenomenum писал(а):
Похоже на то, учитывая мой эксперимент.
Видео глянь моё с Timespy extreme. Там чётко видно что при 3400 фронтэнде частота ядра 3150-3200 прыгает. Где сцена с меньшей нагрузкой она закидывает 3200, где большая нагрузка при упоре в лимит она дропает на 3150. Отсюда и вывод что типо частоты не дают профита, они дают - только там их нету. Точнее как нету, они есть - если игра плохо утилизирует гпу по потребению. Тот же Farcry 6. А другая игра наоборот может упарывать гпушку и она будет дропать. ---- Допустим я хочу в Moreclocktool поставить 3450 Mhz целевую частоту. Для этого мне надо поставить напряжение от 1.080 ( а лучше для стабильности 1.087 ) , иначе при запуске игры или бенчмарка у меня драйвер вылетит. Но ценой установки 1.080 ( допуситим вместо 1.037 ) (
ВИДЕО
Будет то что в крайне сильных нагрузках, особенно сценарии где БУДУТ МНОГО отъедать кеши, память и вся обвязка гпу от общего лимита у меня частота гпу дропнется ещё ниже этих 3200 условных. Вообще улетит на 2950. Про 1150v напругу вообще молчу. Там жопа полная, нужны лимиты до [b]~ 40% больше того что у меня есть на экстрим биосе аквы. Можно ли сказать что разгон в максималку по частотам не даст профита ? И да - и нет. Он даст профит в играх и приложениях/бенчмарках с низкой утилизацией гпу по Powerlimitam ( Farcry6, Отчасти Starfiled , допустим рендер Cinema4D в Cinebench2023 крайне мало утилизирует чип GPU и не долбит в лимит. - В таких сценариях вольтажи и частоты дадут максмум профиту.
А если взять сценарий использования в крайне жрущих проектах, особенно с бОльшой утилизацией подсистемы памяти и 4к разрешении - там выгодне будет поставить меьшие целевые частоты, поставить меньшее напряжение на gpu. Конечно если стоит цель сделать фпс выше в самых жрущих моментах, а не тех где она не сильно жрёт при легких сценах. Тогда AVG частота чипа будет выше чем в первом сценарии и FPS/попугаев - тоже будет больше. В идеале найти середину между ними. Более универсальное решение.
Любой разгон 7900XTХ будть то референс или трио msi с самым бичевым лимитом , либо asrock aqua с конским лимитом. Любой разгон это андервольт видеокарты, они повсемесно и везде в него долбятся.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 13.01.2017 Откуда: Московская обл.
ssdtm писал(а):
м чётко видно что при 3400 фронтэнде частота ядра 3150-3200 прыгает.
Фронтэнд это RAMDAC, оно там не надо столько, народ для того и читерит при помощи EVC2 чтобы обойти это ограничение, управляя частотами и напряжением в обход драйвера. Жаль каналов на моей EVC2SE мало, всего 3. Я сейчас кручу настройки памяти и контроллера памяти. Пока удалось сделать температуру памяти в 55 градусов на воздухе при частоте 2800, уменьшив VDDIO с 1.35 до 1.28, не знаю какой надмозг решил на GDDR6 подавать 1.35В, естественно она будет калиться.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения