Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
В данной теме обсуждаются видеокарты с архитектурой RDNA 3 - AMD Radeon RX 7000-й серии.
#77
Архитектурные особенности
#77
Графические процессоры серии Navi 30 первыми в истории получили мультичиповую компоновку подобно центральным процессорам Ryzen. Однако, если в ЦП можно было наращивать количество чиплетов с вычислительными ядрами и практически линейно масштабировать производительность, то в случае с ГП не все так просто. Блоки графического процессора требуют высокоскоростного соединения с низкими задержками при «общении» между собой — по всем параметрам гораздо более превосходящего то, которое используется для соединения вычислительных чиплетов в центральных процессорах. Именно поэтому делить графический чип на такие блоки нецелесообразно. Слишком высоких задержек графика не приемлет: они неминуемо будут выливаться в заметный штраф к производительности. При создании новых графических процессоров AMD пошла другим путем. Вычислительные блоки графики остались в базовом чипе Graphics Compute Die (GCD). Из состава ГП выделили контроллеры памяти DDR6 и быстрый Infinity Cache, расположив их в более мелких чипах Memory Cache Die (MCD).
#77
Смысл от применения чиплетов такой же, как и в случае с центральными процессорами: во-первых, малые «кирпичики» чиплета имеют меньший процент брака при производстве, чем большие чипы — особенно такие сложные, как графические процессоры с десятками миллиардов транзисторов. Во-вторых, можно использовать разные техпроцессы производства для разных частей ГП. В отличие от вычислительного GCD, MCD с кеш-памятью и контроллерами DDR от более тонкого техпроцесса выиграют мало, тогда как по чуть более «толстым» нормам производить их дешевле. Третий плюс — унификация. Можно «собирать» графические процессоры разного уровня, используя одни и те же MCD при разных GCD. По слухам, будущий чип среднего уровня Navi 32 будет построен именно так. И четвертое преимущество: при налаженном массовом производстве производство чиплетных ГП должно обходиться дешевле, чем монолитных, что неминуемо должно повлиять на конечную стоимость видеокарт. Пока это не особо заметно, но стоит помнить: Navi 31 лишь первый в своем роде. Как и в случае с процессорами Ryzen 1000 серии, это только начало.
F.A.Q.
1.Как разогнать видеокарты Radeon 7000-й серии? Важной особенностью архитектуры RDNA3 является то, что разгон GPU даёт линейный прирост fps в играх до 2800 МГц. Т. е. на сколько % разогнали, столько % прирост fps в играх получили. После 2800 МГц линейность разгона теряется, и как не гони и не повышай частоты, Power Limit, прирост fps в играх составляет всего 4-5%. Об этом рассказано в этом обзоре https://overclockers.ru/blog/Vorvort/show/121115/obzor-i-testirovanie-videokarty-asrock-radeon-rx-7900xtx-aqua, раздел Нюансы разгона, где оверклокеры, с помощью множества тестов, выяснили подробности. В синтетических бенчмарках порога в 2800 МГц нет, разгон линейный на любых частотах. Обновление: у одного из владельцев 7900XTX линейный разгон в играх после 2800 МГц GPU, но для этого он разогнал GDDR6 до 2800 МГц. Так как же разогнать Radeon 7000-й серии? Хорошие результаты даёт комплексный разгон GPU и GDDR6. Например на моей видеокарте разгон GPU до 2852 МГц и GDDR6 до 2700 Мгц дал прирост fps 12% в играх, в сравнении с референсными частотами 2500 МГц GPU 2500 МГц GDDR6. Вершиной разгона является андервольтинг. Если вам удалось после разгона снизить напряжение на GPU без потери производительности - поздравляю! Вы сделали очень удачный разгон. 2. Как сделать андервольтинг? У видеокарт Radeon 7000-й серии вольтаж на GPU часто завышен с завода. Снизив напряжение на GPU в драйвере Radeon Software пользователь может уменьшить энергопотребление и нагрев видеокарты без потери производительности. Единственный нюанс - не все игры работают на сниженном для GPU напряжении. Например у меня Radeon 7900XTX в игре Baldurs Gate 3, в 4К ультра, работает на 1.05 В, а в игре Division 2, 4К, кастом настройки (тяжелее Макс.) для GPU требуется 1.12 В. Ещё одним важным инструментом андервольтинга является снижение Power Limit видеокарты. Иногда у геймера в игре очень много fps и ему не нужны избыточные энергопотребление и нагрев видеокарты. Он ограничивает в драйвере Radeon Software Power Limit видеокарты, снижая указанные параметры под нагрузкой, зачастую не теряя производительность в играх. Пользователь может сочетать оба инструмента для андервольтинга, получая отличные результаты. 3. Как решить проблемы штатной эксплуатации "воздушных" Radeon 7900XTX при перегреве hot spot? В теме были жалобы владельцев Radeon RX 7900XTX на перегрев hot spot при штатной эксплуатации. Проблема заключалась в штатном термоинтерфейсе, который выдавливало радиатором системы охлаждения. Решается она заменой штатного термоинтерфейса на термопасту с фазовым переходом. Автор F. A. Q. не несёт ответственности за манипуляции с видеокартами, пользователи делают их на свой страх и риск. 4. В каких играх Radeon RX 7900XTX показывает высокую производительность в 4К с ультра настройками? (без RTX Nvidia) 15 проектов, где 7900XTX была на равных или минимально отставала от 4090: AC: Odyssey, Far Cry 6, AC: Valhalla, Cyberpunk 2077, RDR2, CoD: MW2, Remnant 2, Hogwarts Legacy, Starfield, BG3, Immortals of Aveum, Ratchet & Clank: Rift Apart, Fortnite (DX12, HW RT, Nanite epic, Lumen epic), Horizon Forbidden West, Dragon's Dogma 2. С трассировкой лучей и высоким fps в 4K ультра на Radeon RX 7900XTX можно поиграть только в Doom Eternal, Marvel's Spiderman remaster, Far Cry 6.
Стандартная политика модерирования по оффтопику - правило "одного шага". Это значит, что отстоящее от сабжа на 1 шаг не является оффтопиком, но длительные дискуссии (глубже 2-3 ответов) переносятся в тематику.
Сабж: * Видеокарты 7000х * Производительность в играх, майнинге, бенчах * Ремонт, обслуживание, подключение, охлаждение видеокарт * Потребление, необходимый ваттаж БП и размер корпуса * Софт для настройки и иной работы с видеокартой
На один шаг (без развития дискуссии): * Видеокарты 5000-6000 и конкуренты * Приемлемость конкретного БП для карты * Сравнение прибыльности конкретного софта для майнинга * Совместимые с картой мониторы, ТВ и их режимы * "Раскрывающий" процессор (очень осторожно)
Оффтопик: * Эстетические качества игр * Морально-этические аспекты майнинга * Купленный 10 лет назад БП и его целесообразность * Личные качества участников
Обжаловать запреты можно в спецтеме.
Пользователи, которым вменен запрет на постинг в теме
Запреты добавляются по согласованию с любым модератором или после получения 2 ЖК в теме. Xennex - неопределенный срок - varg: успел задолбать 10+ участников ветки, отключен от раздела. Flw, за вброс, провокацию, ложные данные, нарушение запрета на постинг, оскорбление куратора, имитацию дизайна аватара куратора - бессрочно. RoMiLiUs, за флуд, оффтоп, провокации, оскорбления с многочисленными рецидивами - бессрочно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2018 Фото: 24
r2dsf писал(а):
не знаю какой надмозг решил на GDDR6 подавать 1.35В, естественно она будет калиться.
У меня ничего не калилось на 6800XT с 1450 mv , потом вообще поставил DPM3 1500 mv . Чуть чуть говнопамять самсунговская выше смогла поехать. И всё было в пределах 60 градусов
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Phenomenum писал(а):
С разгоном 7000-й серии всё не так однозначно. Я попробовал на свой установить минимум 2800 Мгц, ну и она работала, по счетчику 2830 +-, вот только ФПС просел на -5% от стока. То есть, циферки есть, а результата нет (или отрицательный).
Видимо лимита не хватило или вольтаж слишком низкий поставил.
<TopUpdate> писал(а):
Как итог карта жрёт больше ватт, но выдаёт на погрешность больше фпс.
Все верно. Я вчера экспериментировал с PL -10%. Для моей карты это 432 Ватта. В SoTR в 4К ультра потерял всего 2 fps. Было 144 при PL0 (это 480 Ватт лимит), стало 142 fps. При этом температура hot spot упала значительно. Как верно заметил r2sdf жаль нет возможности андервольта GDDR6, 1.35 В явно избыточны. Карта тестировалась с такими настройками: 2852 GPU/2700 gddr6, 1.12 В, PL -10%. Что касается разгона, то уже выяснили здесь: после 2800 МГц прирост fps мизерный, увеличение PL на 15% и частоты дает всего 3-4% fps. До 2800+- прирост fps линейный. В статье я это подробно расписал, с пруфами. https://overclockers.ru/blog/Vorvort/sh ... 00xtx-aqua
Member
Статус: В сети Регистрация: 22.07.2007 Откуда: г.Новокузнецк
AggroShkolyar писал(а):
Ну-ну, снижение до стоковых 350Вт довольно сильно режет частоты. А если у тебя реф и ты снижаешь лимит, то это будет уже 7900ХТ.
Частоты чего режет? блока растеризации? А ты видишь какие частоты у карты скажем шейдерного блока? или блока лучей? или контроллера памяти, или инфинити кэша? А самая главная фишка 7900ХТХ, это про напряжение. То напряжение которое позволяет крутить драйвер, это то напряжение которое подаётся на внутренний контроллер. А этот контроллер уже сам решает какое напряжение подать на тот или иной блок внутри чипа. В общем возможности по тонкой настройке 7900ХТХ щас очень слабенькие. Возможно через время появятся утилиты которые дадут крутить больше параметров. А на данный момент, проще обеспечить карте комфортный режим работы, чем мучить PL.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2018 Фото: 24
Vorvort писал(а):
2852 GPU/2700 gddr6, 1.12 В, PL -10%. Что касается разгона, то уже выяснили здесь: после 2800 МГц прирост fps мизерный, увеличение PL на 15% и частоты дает всего 3-4% fps. До 2800+- прирост fps линейный.
Зачем?! поставил 1,120 mv конские для 2852 ? Они не нужны. Мало того что ты ей задрал напругу - ты ещё и лимитом задушил + температуры твои на кипящем контуре кипяченые. Там хватит 1,012 mn ( ну на моей так ) Прирост мизерный потому что у тебя идёт долбежка в лимит ? А эти 3-4% тебе карта добавляет в тех сценах где идет меньшее потребление и нагрузка. Всё сходится. Если я поставлю 3450mhz и 1150mv у меня тоже будет чип болтаться на 2850. По факту у меня/тебя и будет 2850, а не 3450. Я же написал почему это происходит. Снижай напругу и будет не мизерный. Не снижается ? Тогда намаж вместо своего ***** жидкий меттал и купи нормальный радиатор на кастом. Любые полупроводники более стабильно работают при низких температурах и более меньшее напряжение на себя просят.
Но ты людям пишешь про то что нету прироста выше 2800 типо как истину. По факту у тебя ума не хватает понять почему так происходит. Приросты есть я тебе кидал скрины в FC6 где у меня 9000 без DXR и 7700 с DXR, и там не 3% приост - он там конский относительно твоих результатов. Но ты опять опустил забрало и повторяешь как зомби эту чушь. Для начала разберись как DNA3 работает
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
ssdtm писал(а):
Зачем?! поставил 1,120 mv конские для 2852 ?
Потому что в Division 2 меньший вольтаж приводит к вылету. Я об этом говорил уже в топике и не раз. В других играх карта работает на 1.075 В.
ssdtm писал(а):
Приросты есть я тебе кидал скрины в FC6
Прирост 3-4% fps с диким потреблением - это смешно. Ты нормальный тест сделай, на таких же настройках как у меня. Один с 2852/2700 МГц, PL0, другой с максимальным разгоном, PL15. И посмотрим какая у тебя будет разница по fps. Настройки игры здесь https://youtu.be/ImZ3nHEXV8A?si=jdyAaScfPUjhXTag Кучу игр протестировали, разные пользователи, ты всё веришь в мифический разгон на воде и с конским лимитом...
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
ssdtm писал(а):
Для начала разберись как DNA3 работает
Это тебе надо разобраться, отойти от эйфории разгона. Цифры у тебя красивые, а толку в играх от них мизер. На Radeon VII разгон давал 20-25% fps. Это сразу было видно и легко доказывалось. Вот и ты докажи что я не прав.
ssdtm писал(а):
Я вижу 13,9% а не 2-3% или ты одно на второе разделить не можешь ? Ты в школу ходил же ?
Fps в играх покажи до и после 2800 Мгц. Я скрины приводил на 2852 с PL0 и 3075 с PL15. И fps сравнил. От тебя таких данных не видел.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2018 Фото: 24
Vorvort писал(а):
Цифры у тебя красивые
ой спасибаа .
Vorvort писал(а):
а толку в играх от них мизер.
нет
Vorvort писал(а):
На Radeon VII разгон давал 20-25% fps
я рад за тебя. Но ей это в свое время не позволило догнать более дешевую 1080Ti на Strix биосе с 2062-2075mhz чипом Тишка её опа опа , опапа
Vorvort писал(а):
Fps в играх покажи до и после 2800 Мгц.
Показал. Но какой от этого смысл если ты опять напишешь что вы всё врете, разгон выше 2800 - не разгон,протестируй ещё в 100500 играх, карта отстой, температуры блаблабла итд итп.
Добавлено спустя 10 минут 42 секунды:
Vorvort писал(а):
и 3075 с PL15. И fps сравнил.
Cмотри идея как провертиь. Берёшь , открываешь балкон. делаешь в хате +8 градусов, желательно комп к балкону тащи что бы мини кастом в корпусе не кипел. Остужаешь всё это дело. ( ps - дуть ртом не надо. Одень носочки шерстяные,можно тулуп. Штаны с начёсом ) Ставишь напряжение с 3075 чипом и PL15 ниже чем у тебя стояло ( тк карта холодная - стабильность не пострадает )
Вуаля , разгон даёт прирост. Я тебя поздравляю , можем вместе отметить это дело
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 13.01.2017 Откуда: Московская обл.
ssdtm писал(а):
Вуаля , разгон даёт прирост. Я тебя поздравляю , можем вместе отметить это дело
Он не говорит, что разгон не дает прирост. Он говорит, что прирост не пропорционален затратам (процентная разница в частоте и лимите не равна процентной разнице в кадровой частоте)
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 13.01.2017 Откуда: Московская обл.
ssdtm на самом деле это печально, когда собираешь кастомную сжо не ради того чтобы погнать в щи, как было ранее, а получается просто ради снижения шума.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2018 Фото: 24
r2dsf писал(а):
ssdtm на самом деле это печально, когда собираешь кастомную сжо не ради того чтобы погнать в щи, как было ранее, а получается просто ради снижения шума.
Печальнее некуда. Только модифицировать как у тебя с пяльником и платкой evc2. У меня карта ледяная а толку особо и нету. Ну только за счет низких температур дает чуть больше андервольтнуть себя, но это всё ниочём. А если воду не на акву поставить , а на другую, на powerclcor какой-нибудь. Там вообще грусть будет
Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
ekawa писал(а):
Для 1080p 144Hz 7800xt до pcie 5.0 поколения нормуль будет?
на год ? Нормуль будет. 7800XT - это для 2560х1440 разрешения карта. Так то, с избытком я бы даже сказал для 1080р.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
ssdtm писал(а):
Но ей это в свое время не позволило догнать более дешевую 1080Ti на Strix биосе с 2062-2075mhz
Ошибаешься,. Я обошёл на Radeon VII разогнанный нереф 2080 Super, причем разогнанный владельцем - оверклокером. А 1080 Ти водяные нагибал пачками. В некоторых играх шёл на равных даже с 3070, которая вышла на 1.5 года позже. https://overclockers.ru/blog/Vorvort/sh ... super-v-4k
ssdtm писал(а):
Вуаля , разгон даёт прирост.
Ты мою статью вообще не читал! Разгон дает линейный прирост fps до 2800 МГц. Разогнал на 12%, получил 12% fps. После 2800 Мгц разгон на 15% дает прирост 3-4% fps. Много раз об этом говорил. Очень неприятная особенность RDNA3. Потому твой дикий разгон мало что даст в играх. 148 fps я видел у тебя в FC6 в лютом разгоне. Думаю с PL0 и частотой 2852 МГц, как у меня, получишь ты там 142 fps. Т. е. прирост от разгона после 2800 мизерный.
AggroShkolyar писал(а):
Я не понял, у тебя 130фпс? Это в стоке на 2852 с PL0?
Не в стоке. Настройки и здесь писал, и в статье. Раздел Тестовый стенд.
ssdtm писал(а):
Твои настройки !!! dxr вкл/выкл
Не мои. У меня DXR везде выключен. Меняются только частоты и PL. Видео с настройками ты тоже не смотрел. Я для кого его выкладывал? https://youtu.be/ImZ3nHEXV8A?si=P0SOytz-RE3mxTAk Тебе надо протестировать свою сборку на 2852/2700, PL0 и макс. разгон на PL15, сравнить fps.
r2dsf писал(а):
ssdtm писал(а):
Вуаля , разгон даёт прирост. Я тебя поздравляю , можем вместе отметить это дело
Он не говорит, что разгон не дает прирост. Он говорит, что прирост не пропорционален затратам (процентная разница в частоте и лимите не равна процентной разнице в кадровой частоте)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения