Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 08.05.2015 Откуда: Москва Фото: 6
#77
Здесь обсуждаются только видеокарты Radeon RX 4x0 и RX 5x0: AMD Radeon RX460, RX470, RX480, RX 550, RX560, RX570, RX580, RX590
В этой теме обсуждаютсяконкретные технические вопросы конкретных пользователей видеокарт, всё остальное, включая цены, все вопросы выбора и приобретения, решаются в других темах.
Тема не для флейма и оффтопа (кто "слился", кому памяти мало, сколько кефира майнит ...).
1. Для начала ознакомьтесь с Правилами Конференции. 2. Категорически запрещается использовать красный цвет в сообщениях - оставьте его для Модераторов и Куратора! Рекомендуется также не злоупотреблять остальными цветами. 3. Все односложные сообщения (типа: "Аналогично", "+1...", "У меня также") будут стираться без предупреждений. 4. Обсуждение действий Куратора в теме не допускаются! Для этого есть ЛС (Личные сообщения). Прежде чем написать - советую всё обдумать. "Дыма без огня не бывает!" 5. Прежде чем задать свой вопрос или написать о чём-то - поинтересуйтесь: нет ли хотя бы на последних страницах темы или в FAQ похожих вопросов и решений. 6. Картинки/видео прятать под спойлер (с именем):[/b]
Q: Насколько RX 480 быстрее RX 470 при одинаковых частотах ГПУ+памяти? A: В среднем 4.3%. Но есть игры где разница достигает целых 10%! На практике на RX 470 многие производители ставят меньше фаз и более хилое охлаждение. Так что "в разгоне" и 24/7 преимущество у RX480 будет явно больше.
Q: Какие лучше ставить драйвера? A: Желательно сначала установить стабильные WHQL-драйвера с сайта AMD и только потом, по мере необходимости, устанавливать новые драйвера, NON-WHQL. Удалять драйвера от предыдущей карты рекомендуется с помощью DDU (Display Driver Uninstaller). Если ставите новую карту после Nvidia, то делаем в таком порядке: - удаляем драйвера с помощью DDU и выключаем компьютер (жмем "Удалить драйвер и выключить компьютер для последующей замены видеокарты"); - вынимаем GeForce; - вставляем Radeon; - загружаемся в ОС; - ставим драйвера Crimson (Adrenalin) с сайта AMD.
Q: Карта вылетает из игр / моргают текстуры / падает драйвер / ошибка "dxgi error device hung" что мне делать? A: Почистите драйвера DDU поставьте самые свежие с сайта AMD (см предыдущий пункт). Пример: проблема и ее решение.
Q: Постоянно скачет частота памяти (или не снижается) в простое. A: При броузинге интернетов используется аппаратное ускорение - повышаются частоты чипа и памяти на некоторое время. Так же если у вас ДВА монитора, то частота памяти не будет снижается. Аналогичная ситуация для 144Гц мониторов.
Q: Моя карта в фурмарке вместо 1290МГц держит только ~1100. Идти сдавать карту? A: Furmark (особенно без сглаживания) крайне сильно и нетипично нагружает карту. Очень сильно повышается энергопотребление! Карта дабы вписаться в лимиты потребления вынуждена сильно снижать частоту. В реальных играх и любых других бенчмарках подобной ситуации не наблюдается. Если некоторые карты и снижают частоты, то незначительно! По этому тестировать карты Polaris в фурмарке и делать на этом основании выводы не рекомендуется.
Q: Как сильно влияет частота/напряжение на потребление карты? A: Суммарное потребление карты очень сильно зависит от напряжения чипа и незначительно от частоты (при одинаковом напряжении). Не забываем, что с увеличением частоты, увеличивается и прошитое напряжение в Р-состояниях! При разгоне/даунвольте крайне рекомендуется подбирать минимальное напряжение для стабильной работы карты.
Q: По мониторингу напряжение на GPU немного отличается от установленного. A: Реально напряжение выставляется кратно 6.25 и округляется в большую сторону. То есть, если Вы выставили 1137, то реально у Вас будет 1137.5, а если выставили 1138, то уже реально будет 1143.75 мВ.
Q: Какое напряжение на чипе и контроллере памяти(КП) должны быть? A: Напряжение на чипе должно быть не меньше напряжения на контроллере памяти. Ваттман (и прочие утилиты) регулирует напряжение на КП, хотя написано что это напряжение на памяти!
Q: Чем мониторить температуры? A: MSI Afterburner, GPU-Z. Если нужны VRM и мониторинг в играх то HWInfo + Rivatuner Statistics Server.
Q: Температура в простое на рабочем столе 50° в игре 65°. Это нормально? A: Да, нормально. Почти все вендоры реализовали технологию остановки вентиляторов при 2Д нагрузке: рабочий стол, серфинг в интернете, просмотр видео. Видеокарта охлаждается пассиво и не шумит! Она запускает вентиляторы лишь при достижении определенного порога температуры. У некоторых карт это может быть 45° и вентиляторы делают старт/стоп часто, а у некоторых 63-65° и вентиляторы вообще не запускаются в 2Д т.к. полностью хватает пассивного охлаждения.
Q: Как сделать чтоб вертушки на ВК начали крутиться при 30-40 градусов, и плавно набирали обороты по мере нагрева? A: Использовать MSI Afterburner или Sapphire Trixx. Важно помнить, что нужно использовать только одну программу для разгона/регулировки карты.
Q: Карта греется нетипично сильно в играх. Что делать? A: Проверить прижим радиатора к чипу; нанести свежую термопасту, если в нынешнем виде уже засохло; поднять % оборотов вентиляторов в драйвере/утилитах; снизить напряжение на GPU, поскольку в большинстве случаев с завода оно завышено.
Q: Температура 70/75/80 при любых манипуляцих - нормально ли это? A: Зависит от СО и типа нагрузки, в тяжелых играх это приемлемо. Если другое, см. пункт выше
Q: Вылетают драйвера в играх. A: Влияние кривого разгона памяти и реже ЦП; реже конфликт с конкретной игрой или версией драйверов
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.03.2005 Фото: 24
paresser писал(а):
и правда 470 выглядит предпочтительнее 480?
Эт смотря на сколько лет брать и по цене. Если на год, то 4 гб в фулл аш ди хватит за глаза, если на 3 года, то 8 гб предпочтительно. А так в директ 12 все карты пока ниочем. Я бы взял подешевле на годик, а там если что слил и новую по мощнее купил, тк может игры появятся требовательные.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.12.2014 Откуда: Ужгород Фото: 5
Какую лучше карту взять Sapphire Radeon RX 470 8GB Nitro или MSI Radeon RX 470 Gaming X 8GB? Почему то у нас кроме этих других фирм нету, есть азус но только на 4 гига, а это уже скоро будет маловато. Все пишут что у МСАЙ плохое охлаждение, а как с этим у Сапфира?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2016 Откуда: Брянск
Вообще то для майнинга одной карты мало - нужно минимум две и БП на 750-850 вт, а также свободную нежилую комнату, где адский шум этих карт будет неважен.[/quote] это я уже понял,с этим проблем нету в деревне,а вот с остальным бы разобраться
Извиняюсь за частичный повтор своего сообщения, но все-таки меня печалит проблема RX 4** + Sandy Bridge Pci-e 2.0. Это одна из причин, почему боюсь брать 470 - если 460 работает с Sandy Bridge только в Pci-e 4x и ей, по идее, хватит, то не уверен что хватит для 470.
Или не стоит переживать, и все завертится на 4x? Поясните, кто шарит в шинах и псп. Я верно понимаю, что Pci-e 2.0 4x шина держит 10Gbps, в то время как 460 требует 7Gbps. Сколько требует 470 (не нашел)?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.09.2015 Откуда: Санкт-Петербург
Boonker2610 писал(а):
3. Иногда когда смотрю сайты (тот же msi.com) или в играх..на тв появляется или рябь или моргание. Или вот сейчас в игре весь экран стал в полосочку (см приложенную картинку). Что с этим делать? Может провод не такой? Изменение разрешения не помогает.
Однозначно дефект карты, неси меняй пока 14 дней не прошло, и не слушай советы про даунволь и даунклок, особенно от тех, кто слабо представляет, что у тебя за карта.
Jo-Jo писал(а):
Ну во первых зайти в ватман и снизить напругу на чипе до 1.075 и частоту для начала до 1200. И учесть, что на твоей карте с экономили на охлаждении. Поэтому полоски скорее всего перегрев карты. Ну после манипуляций в ватмане перегрев уйдет.
Ты хоть в курсе, где сэкономили на охлаждении у MSI RX470 Gaming X 4G? А сэкономили там на охлаждении ВРМ и памяти. Ты же предлагаешь ему снизить вольтаж и частоту чипа, чтоб температура чипа упала, но тебе даже невдомёк, что по температуре чипа его карта самая холодная среди всех 470 и 480: чтоб разогреть ей чип до 70 градусов нужно очень постараться. Так что если эта карта сама себе чип перегревает, то это однозначный дефект. Если же артефакты вызывает память, которая плохо реагирует на нагрев, то это не лечится, а твой совет даунвольт+даунклок только усугубит проблему, так как с понижением нагрева чипа понижаются обороты вентиляторов и память начинает греться сильней.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.08.2016 Откуда: Москва / Нижний Фото: 0
Axary, напряжение на чипе как раз напрямую влияет на потребление карты и нагрев врм, а так да - вероятно карта под замену.
Смотрел предел по разгону для своей карты - так и не получилось, без сильной нагрузки спокойно работает на 1450мгц/1.3в/+60% потребление, однако бп вырубается меньше чем за 20сек фурмарка, т.к. потребление карты резко улетает за 220ватт. Карта спокойно должна 1500 взять, но при этом будет жуткий нагрев врм за 110+ градусов.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.07.2007 Откуда: Sidonia Фото: 5
morgenshtern писал(а):
Это одна из причин, почему боюсь брать 470 - если 460 работает с Sandy Bridge только в Pci-e 4x и ей, по идее, хватит, то не уверен что хватит для 470.
По моему никаких проблем с 470 нету. Это у 460 есть какие-то заморочки из-за того что сама карта PCI-E 8х
_________________ "Спасибо экселю за его уникальные возможности." (с) PhoenixOC Голосуем чтобы убрали эксельного бота с сайта https://goo.gl/7sTXMQ
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
Boonker2610 писал(а):
Видеокарта во время игр очень горячая.
у MSI по моему это болезнь с вытекающими от сюда последствиями
1 нужно редактировать биос (напряжение ,оно завышено) 2 менять термопасту на Thermal Grizzly Kryonaut (желательно , лучше только ЖМ) 3 шлифовать подошву кулера 4 изменить обороты вентилятора или если на гарантии то сдать обратно
Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:
margulis писал(а):
Все пишут что у МСАЙ плохое охлаждение
это не охлад плохой а руки кривые при сборке и написании биоса из-за завышенного напряжения
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.11.2003 Откуда: Москва
morgenshtern, отвечали вам уже. Посмотрите в профиль. Вставил - всё заработало вообще без каких-либо манипуляций. В приват мне писал один пользователь, у него какой-то там Asrock Fatality z68 что ли был, он не смог запустить (обновлял, сбрасывал, копался). От мат. платы зависит, не от процессора. Сколько по шине PCIe гоняет RX 470 зависит от приложения, которое что-либо на этой видеокарте гоняет и вряд ли кто-то в интернетах это измерял. В случае же с PCIe 2.0 x4 пропускная способность составляет 16 Гбит/с в каждую сторону одновременно.
Последний раз редактировалось Zeno 05.09.2016 14:21, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.09.2015 Откуда: Санкт-Петербург
Yarneg писал(а):
Axary, напряжение на чипе как раз напрямую влияет на потребление карты и нагрев врм, а так да - вероятно карта под замену.
Смотрел предел по разгону для своей карты - так и не получилось, без сильной нагрузки спокойно работает на 1450мгц/1.3в/+60% потребление, однако бп вырубается меньше чем за 20сек фурмарка, т.к. потребление карты резко улетает за 220ватт. Карта спокойно должна 1500 взять, но при этом будет жуткий нагрев врм за 110+ градусов.
Да всё верно, НО 470/480 Gaming X есть особенность: они холодные в стоке и их вентиляторы работают на низких оборотах(особенно у 470). У этих карт ВРМ и чип охлаждаются разными радиаторами, так что ситуация, когда ВРМ начинает греть чип исключена. СО же этих карт имеет очень большой запас, из-за чего её вентиляторы работают на минимальных оборотах, так что воздуха для охлаждения ВРМ от них не много, а на 470-й, где на радиаторе ВРМ сэкономили, воздушный поток для ВРМ совсем в притык. Если же ты сделаешь даунвольт+даунклок, то да, вроде как нагрузка на ВРМ падает, и он должен стать холоднее, но обороты вентилятор зависят не от ВРМ, а от чипа, а его температура падает настолько, что карта начинает под нагрузкой выключать вентиляторы, из-за этого потока воздуха для охлаждения ВРМ начинает катастрофически не хватать, и он начинает кипеть.
И это не теория, это практика моей RX 480 Gaming X. Когда я ей сделал даунвольт, температура чипа упала настолько, что режим работы вентиляторов стал 0-19%-0-19%, из-за чего ВРМ начал перегреваться: я прервал эксперимент когда на ВРМ было 95 градусов(без даунвольта на ВРМ 74-78 градусов). Так что, если делать даунволт 470/480 Gaming X, то обязательно надо править режим работы вентиляторов, без это ВРМ 480-й начинает постепенно кипеть, а у 470 закипит в момент.
Последний раз редактировалось Axary 05.09.2016 19:12, всего редактировалось 3 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.10.2005 Откуда: Minsk
Axary писал(а):
1) У Нитро 8Гб память лучше чем у конкурентов. 2) Нитро единственная среди 470 имеет охлаждение памяти. 3) 3 года гарантии против 2 у СиаЦвета
Короче говоря, если там где будешь брать разница в цене не значительна, то бери Нитро.
рассматриваю версии с 4Гб памяти, ибо с 8Гб цена уже равна 480, а это уже немного другой бюджет. по поводу охлаждения памяти - охлаждение в принципе вообще не волнует, потому как будет вода стоять.
Добавлено спустя 5 минут 20 секунд: и еще вопрос по поводу 470 - они умеют датчик темп на ВРМ?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.09.2015 Откуда: Санкт-Петербург
Prof писал(а):
у MSI по моему это болезнь с вытекающими от сюда последствиями
1 нужно редактировать биос (напряжение ,оно завышено) 2 менять термопасту на Thermal Grizzly Kryonaut (желательно , лучше только ЖМ) 3 шлифовать подошву кулера
Во-первых: У современных МСИ чип просто в лимонаде, они очень холодные, так что если он перегревается, то это дефект, а так как карта новая(пару дней), то её надо скорей менять. Во-вторых: Ты это пишешь человеку, который определяет температуру карты пальцем, а для пальца любая карта ОЧЕНЬ горячая. Нет, конечно если за плечами большой опыт, то можно мерить и пальцем, вот только вопрос можно ли его держать на карте не стоит, так как на любой карте его не удержать(будет больно), при измерении температуры пальцем всё сводится к тому, как долго его можно удержать: на карте около 80 градусов около 1 секунду, на карте 65 градусов около 5 секунд, и естественно это всё зависит от влажности и грубости рук.
Prof писал(а):
4 изменить обороты вентилятора
Вот это уже по делу: у 470 Gaming X это поможет избежать перегрева ВРМ.
Rudolf Witzig писал(а):
Если сайлент-фрик, бери МСИ, но про разгон забудь (и даунвольтинг не помешает).
И опять дайнвольт, ну это прям не серьёзно: да, на паре кипятильников даунвольт помог удержать температуру в нормальных приделах при адекватном уровне шума, но дайнвольт - это не панацея, более того только даунвольт для некоторых карт опасен, и МСИ как раз из них. 480 и 470 от МСИ так холодные по чипу и очень тихие, их нельзя сделать тише, так это приводит к перегреву ВРМ, особенно у 470.
Последний раз редактировалось Axary 05.09.2016 15:11, всего редактировалось 4 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.11.2003 Откуда: Москва
Если контроллер у RX 470 тот же, что и у RX 480 (вроде должен быть тот же, но я хз чего там партнёры напаяли), то он умеет даже два датчика температуры, но работает обычно только один.
Zeno, у меня материнка ASUS P8Z68-V LX (проц i5-2500K), я так понимаю, близка к вашей ASUS P8Z77-V LX? И у вас 480 работает на PCIe 2.0 в 16x без проблем? (480 пока не потяну, разве что упадут амазоновских цен в 230$)
Вообще, каковы шансы на удешевление 470 до рекомендованных 180$ в ближайшие месяц/два? Есть ли смысл ждать?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.10.2005 Откуда: Minsk
в общем пошел заказывать СилуЦвета)) явных доводов, из моих критериев выбора, в пользу сапфира нет, а у Силы цвета 6 фаз питания, что несомненно должно лучше сказаться на разгоне, да и дешевле он на пару копеек! поэтому наверно определился)
Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:
morgenshtern писал(а):
Zeno, у меня материнка ASUS P8Z68-V LX (проц i5-2500K), я так понимаю, близка к вашей ASUS P8Z77-V LX? И у вас 480 работает на PCIe 2.0 в 16x без проблем? (480 пока не потяну, разве что упадут амазоновских цен в 230$)
Вообще, каковы шансы на удешевление 470 до рекомендованных 180$ в ближайшие месяц/два? Есть ли смысл ждать?
за месяц два много воды утечет, да и с таким расчетом можно предположить что и реф 480 может скатиться до нынешней цены за 470.. поэтому смысла считаю нет.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения