Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 53092 • Страница 238 из 2655<  1 ... 235  236  237  238  239  240  241 ... 2655  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 6
#77

Здесь обсуждаются только видеокарты Radeon RX 4x0 и RX 5x0:
AMD Radeon RX460, RX470, RX480, RX 550, RX560, RX570, RX580, RX590

В этой теме обсуждаются конкретные технические вопросы конкретных пользователей видеокарт,
всё остальное, включая цены, все вопросы выбора и приобретения, решаются в других темах.

Тема не для флейма и оффтопа (кто "слился", кому памяти мало, сколько кефира майнит ...).

#77 Помощь в выборе (какого производителя купить, цены, ...): Помощь в выборе PCI-E видеокарты + FAQ
#77 Кто хочет просто пообщаться: Флейм - Всё о AMD Polaris 10 & 11 (14nm 3D FinFET)
#77 Тема для "исследований": "диванная" аналитика, мнения местных "экспертов" и т.д.
#77 Майнинг обсуждается здесь: Обсуждение конфигураций пк для майнинга

#77 Прежде чем задать любой вопрос воспользуйтесь поиском по FAQ и в этой теме!

Модификации рефа
Представленные здесь программные и аппаратные модификации могут привести к повреждению оборудования и даже к полной его неработоспособности, Вы производите их исключительно на свой страх и риск!
Модифицированные биос для референса с увеличенным пределом напряжения, увеличенным Power Limit и т.д, версии для разгона на воздухе и экстрима
Ellesmere's Backdoor, увеличение Power Limit и предельной частоты памяти
Референс RX480 и Gelid - Icy Ver2
#77
Программа для поднятия напряжения на рефах выше чем ватман
VRMtool - a simple tool to read and write to I2C VRM controllers
Правила темы. Обязательно к ознакомлению!!!
1. Для начала ознакомьтесь с Правилами Конференции.
2. Категорически запрещается использовать красный цвет в сообщениях - оставьте его для Модераторов и Куратора! Рекомендуется также не злоупотреблять остальными цветами.
3. Все односложные сообщения (типа: "Аналогично", "+1...", "У меня также") будут стираться без предупреждений.
4. Обсуждение действий Куратора в теме не допускаются! Для этого есть ЛС (Личные сообщения). Прежде чем написать - советую всё обдумать. "Дыма без огня не бывает!"
5. Прежде чем задать свой вопрос или написать о чём-то - поинтересуйтесь: нет ли хотя бы на последних страницах темы или в FAQ похожих вопросов и решений.
6. Картинки/видео прятать под спойлер (с именем):[/b]
Код:
[spoiler=картинка][attachment=0]57288.jpg[/attachment][/spoiler]
Спасибо за понимание! :writer:


Дампы BIOS от участников темы
Перед прошивкой BIOS убедитесь в том, что он подходит для вашей модели видеокарты, а также проверьте идентичность объема и модели видеопамяти. В противном случае, с вероятностью 90%, получите кирпич.
Sapphire RX 470 Nitro+ 4Gb (Hynix H5GC4H24AJ + Elpida EDW4032BAB): OC BIOS + Silent BIOS
Sapphire RX 570 Nitro+ OC 8Gb 11266-09-20G (Hynix H5GQ8H24MJ): OC BIOS + Compute BIOS для майнинга
HIS RX 570 IceQ X2 OC 4Gb (Hynix H5GC4H24AJ + Elpida EDW4032BAB): OC BIOS
XFX RX 580 GTS XXX Edition 8Gb (Samsung K4G80325FB + Micron MT51J256M3): OC BIOS + Silent BIOS
PowerColor RX 580 Red Devil Golden Sample 8Gb AXRX 580 8GBD5-3DHG/OC (Samsung K4G80325FB + Hynix H5GQ8H24MJ): OC BIOS + Silent BIOS

Ссылка на заводские биосы на сайте Techpowerup (забиваете имя производителя, модель карты, и скачиваете подходящий образ)


FAQ
Q: Насколько RX 480 быстрее RX 470 при одинаковых частотах ГПУ+памяти?
A: В среднем 4.3%. Но есть игры где разница достигает целых 10%! На практике на RX 470 многие производители ставят меньше фаз и более хилое охлаждение. Так что "в разгоне" и 24/7 преимущество у RX480 будет явно больше.

Q: Какие лучше ставить драйвера?
A: Желательно сначала установить стабильные WHQL-драйвера с сайта AMD и только потом, по мере необходимости, устанавливать новые драйвера, NON-WHQL. Удалять драйвера от предыдущей карты рекомендуется с помощью DDU (Display Driver Uninstaller).
Если ставите новую карту после Nvidia, то делаем в таком порядке:
- удаляем драйвера с помощью DDU и выключаем компьютер (жмем "Удалить драйвер и выключить компьютер для последующей замены видеокарты");
- вынимаем GeForce;
- вставляем Radeon;
- загружаемся в ОС;
- ставим драйвера Crimson (Adrenalin) с сайта AMD.

Q: Карта вылетает из игр / моргают текстуры / падает драйвер / ошибка "dxgi error device hung" что мне делать?
A: Почистите драйвера DDU поставьте самые свежие с сайта AMD (см предыдущий пункт). Пример: проблема и ее решение.

Q: Постоянно скачет частота памяти (или не снижается) в простое.
A: При броузинге интернетов используется аппаратное ускорение - повышаются частоты чипа и памяти на некоторое время.
Так же если у вас ДВА монитора, то частота памяти не будет снижается. Аналогичная ситуация для 144Гц мониторов.

Q: Моя карта в фурмарке вместо 1290МГц держит только ~1100. Идти сдавать карту?
A: Furmark (особенно без сглаживания) крайне сильно и нетипично нагружает карту. Очень сильно повышается энергопотребление! Карта дабы вписаться в лимиты потребления вынуждена сильно снижать частоту. В реальных играх и любых других бенчмарках подобной ситуации не наблюдается. Если некоторые карты и снижают частоты, то незначительно! По этому тестировать карты Polaris в фурмарке и делать на этом основании выводы не рекомендуется.

Q: Как сильно влияет частота/напряжение на потребление карты?
A: Суммарное потребление карты очень сильно зависит от напряжения чипа и незначительно от частоты (при одинаковом напряжении). Не забываем, что с увеличением частоты, увеличивается и прошитое напряжение в Р-состояниях! При разгоне/даунвольте крайне рекомендуется подбирать минимальное напряжение для стабильной работы карты.

Q: Разгоняю память на RX 470, а результаты тестов уменьшаются. Почему так?
A: Зашитые в биос тайминги памяти при разгоне меняются. Надо редактировать и прошивать биос!

Q: По мониторингу напряжение на GPU немного отличается от установленного.
A: Реально напряжение выставляется кратно 6.25 и округляется в большую сторону.
То есть, если Вы выставили 1137, то реально у Вас будет 1137.5, а если выставили 1138, то уже реально будет 1143.75 мВ.

Q: Какое напряжение на чипе и контроллере памяти(КП) должны быть?
A: Напряжение на чипе должно быть не меньше напряжения на контроллере памяти. Ваттман (и прочие утилиты) регулирует напряжение на КП, хотя написано что это напряжение на памяти!

Q: Чем мониторить температуры?
A: MSI Afterburner, GPU-Z. Если нужны VRM и мониторинг в играх то HWInfo + Rivatuner Statistics Server.

Q: Температура в простое на рабочем столе 50° в игре 65°. Это нормально?
A: Да, нормально. Почти все вендоры реализовали технологию остановки вентиляторов при 2Д нагрузке: рабочий стол, серфинг в интернете, просмотр видео. Видеокарта охлаждается пассиво и не шумит! Она запускает вентиляторы лишь при достижении определенного порога температуры. У некоторых карт это может быть 45° и вентиляторы делают старт/стоп часто, а у некоторых 63-65° и вентиляторы вообще не запускаются в 2Д т.к. полностью хватает пассивного охлаждения.

Q: Как сделать чтоб вертушки на ВК начали крутиться при 30-40 градусов, и плавно набирали обороты по мере нагрева?
A: Использовать MSI Afterburner или Sapphire Trixx. Важно помнить, что нужно использовать только одну программу для разгона/регулировки карты.

Q: Карта греется нетипично сильно в играх. Что делать?
A: Проверить прижим радиатора к чипу; нанести свежую термопасту, если в нынешнем виде уже засохло; поднять % оборотов вентиляторов в драйвере/утилитах; снизить напряжение на GPU, поскольку в большинстве случаев с завода оно завышено.

Q: Температура 70/75/80 при любых манипуляцих - нормально ли это?
A: Зависит от СО и типа нагрузки, в тяжелых играх это приемлемо. Если другое, см. пункт выше

Q: Вылетают драйвера в играх.
A: Влияние кривого разгона памяти и реже ЦП; реже конфликт с конкретной игрой или версией драйверов


Сколько видеопамяти необходимо современным играм - влияние нехватки видеопамяти на производительность на примере Polaris 4Gb vs 8Gb

В случае проблем на новых драйверах - отписывайтесь здесь, или тут → Всё о Radeon Software для Windows, и откатывайтесь на 16.11.4 Crimson Edition Optional for Win10 x64!

Справочный центр ПО Radeon Software Adrenalin 2020 Edition


Последний раз редактировалось Dex 12.10.2023 13:34, всего редактировалось 67 раз(а).
В шапку добавлен новый раздел FAQ



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2008
Откуда: с марса
paresser писал(а):
и правда 470 выглядит предпочтительнее 480?

Только 8гб Нитро
470ка с 4гб по цене выглядит тоже предпочтительней

_________________
Ryzen 5 5600X/DeepCool Gammaxx L360 V2/ASRock B450 Pro4/Crucial BLS16G4D30AESB -3800 16-19-14-14../ Gigabyte RX 6800 ref/Deepcool DQ550ST 550W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.10.2004
Откуда: Саранск
Фото: 25
paresser писал(а):
и правда 470 выглядит предпочтительнее 480?


Если в доме плохое отопление, то да! :lol:

_________________
i7-5775C@4.2Ghz/Asus Z97-Deluxe/G.Skill 16Gb/MSI 6800XT Trio@2.3Ghz/Creaitve X-Fi Titanium HD/HP Omen 32"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.03.2005
Фото: 24
paresser писал(а):
и правда 470 выглядит предпочтительнее 480?
Эт смотря на сколько лет брать и по цене. Если на год, то 4 гб в фулл аш ди хватит за глаза, если на 3 года, то 8 гб предпочтительно. А так в директ 12 все карты пока ниочем. Я бы взял подешевле на годик, а там если что слил и новую по мощнее купил, тк может игры появятся требовательные.

_________________
Камень I7-11700box, доска MPG Z490M GAMING EDGE WIFI, 4 шт х 32гБ круциал U4 3200мгц


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.12.2014
Откуда: Ужгород
Фото: 5
Какую лучше карту взять Sapphire Radeon RX 470 8GB Nitro или MSI Radeon RX 470 Gaming X 8GB? Почему то у нас кроме этих других фирм нету, есть азус но только на 4 гига, а это уже скоро будет маловато. Все пишут что у МСАЙ плохое охлаждение, а как с этим у Сапфира?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.11.2009
Откуда: Харьков, UA
margulis писал(а):
Какую лучше карту взять Sapphire Radeon RX 470 8GB Nitro или MSI Radeon RX 470 Gaming X 8GB?

Если сайлент-фрик, бери МСИ, но про разгон забудь (и даунвольтинг не помешает).
А так конечно лучше Сапфир


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2016
Откуда: Брянск
Вообще то для майнинга одной карты мало - нужно минимум две и БП на 750-850 вт, а также свободную нежилую комнату, где адский шум этих карт будет неважен.[/quote]
это я уже понял,с этим проблем нету в деревне,а вот с остальным бы разобраться :bandhead:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.07.2013
Откуда: Новороссийск
а самая холодная из 470 это Asus STRIX-RX470-GAMING ?
а какая самая тихая ?

_________________
Cougar Duoface Pro RGB,PCCOOLER P5-YN1000-G1F,MSI B650M MORTAR,Ryzen7 7700,DEEPCOOL AK620 DIGITAL,RX 7900 GRE Challenger,XPG Lancer 6400 MHz 32ГБ


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.09.2016
Извиняюсь за частичный повтор своего сообщения, но все-таки меня печалит проблема RX 4** + Sandy Bridge Pci-e 2.0.
Это одна из причин, почему боюсь брать 470 - если 460 работает с Sandy Bridge только в Pci-e 4x и ей, по идее, хватит, то не уверен что хватит для 470.

Или не стоит переживать, и все завертится на 4x? Поясните, кто шарит в шинах и псп. Я верно понимаю, что Pci-e 2.0 4x шина держит 10Gbps, в то время как 460 требует 7Gbps. Сколько требует 470 (не нашел)?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.09.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Boonker2610 писал(а):
3. Иногда когда смотрю сайты (тот же msi.com) или в играх..на тв появляется или рябь или моргание. Или вот сейчас в игре весь экран стал в полосочку (см приложенную картинку). Что с этим делать? Может провод не такой? Изменение разрешения не помогает.
Однозначно дефект карты, неси меняй пока 14 дней не прошло, и не слушай советы про даунволь и даунклок, особенно от тех, кто слабо представляет, что у тебя за карта.

Jo-Jo писал(а):
Ну во первых зайти в ватман и снизить напругу на чипе до 1.075 и частоту для начала до 1200. И учесть, что на твоей карте с экономили на охлаждении. Поэтому полоски скорее всего перегрев карты. Ну после манипуляций в ватмане перегрев уйдет.
Ты хоть в курсе, где сэкономили на охлаждении у MSI RX470 Gaming X 4G?
А сэкономили там на охлаждении ВРМ и памяти.
Ты же предлагаешь ему снизить вольтаж и частоту чипа, чтоб температура чипа упала, но тебе даже невдомёк, что по температуре чипа его карта самая холодная среди всех 470 и 480: чтоб разогреть ей чип до 70 градусов нужно очень постараться.
Так что если эта карта сама себе чип перегревает, то это однозначный дефект.
Если же артефакты вызывает память, которая плохо реагирует на нагрев, то это не лечится, а твой совет даунвольт+даунклок только усугубит проблему, так как с понижением нагрева чипа понижаются обороты вентиляторов и память начинает греться сильней.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.08.2016
Откуда: Москва / Нижний
Фото: 0
Axary, напряжение на чипе как раз напрямую влияет на потребление карты и нагрев врм, а так да - вероятно карта под замену.

Смотрел предел по разгону для своей карты - так и не получилось, без сильной нагрузки спокойно работает на 1450мгц/1.3в/+60% потребление, однако бп вырубается меньше чем за 20сек фурмарка, т.к. потребление карты резко улетает за 220ватт. Карта спокойно должна 1500 взять, но при этом будет жуткий нагрев врм за 110+ градусов.

_________________
Ryzen 9 5900x, B550 Aorus Pro ax, 64gb 3800cl16, RTX 4090, ION+ 860w


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2007
Откуда: Sidonia
Фото: 5
morgenshtern писал(а):
Это одна из причин, почему боюсь брать 470 - если 460 работает с Sandy Bridge только в Pci-e 4x и ей, по идее, хватит, то не уверен что хватит для 470.

По моему никаких проблем с 470 нету. Это у 460 есть какие-то заморочки из-за того что сама карта PCI-E 8х

_________________
"Спасибо экселю за его уникальные возможности." (с) PhoenixOC
Голосуем чтобы убрали эксельного бота с сайта https://goo.gl/7sTXMQ


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
Boonker2610 писал(а):
Видеокарта во время игр очень горячая.


у MSI по моему это болезнь с вытекающими от сюда последствиями

1 нужно редактировать биос (напряжение ,оно завышено)
2 менять термопасту на Thermal Grizzly Kryonaut (желательно , лучше только ЖМ)
3 шлифовать подошву кулера
4 изменить обороты вентилятора
или если на гарантии то сдать обратно

Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:
margulis писал(а):
Все пишут что у МСАЙ плохое охлаждение

это не охлад плохой а руки кривые при сборке и написании биоса из-за завышенного напряжения

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.11.2003
Откуда: Москва
morgenshtern, отвечали вам уже. Посмотрите в профиль. Вставил - всё заработало вообще без каких-либо манипуляций. В приват мне писал один пользователь, у него какой-то там Asrock Fatality z68 что ли был, он не смог запустить (обновлял, сбрасывал, копался). От мат. платы зависит, не от процессора.
Сколько по шине PCIe гоняет RX 470 зависит от приложения, которое что-либо на этой видеокарте гоняет и вряд ли кто-то в интернетах это измерял. В случае же с PCIe 2.0 x4 пропускная способность составляет 16 Гбит/с в каждую сторону одновременно.


Последний раз редактировалось Zeno 05.09.2016 14:21, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.09.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Yarneg писал(а):
Axary, напряжение на чипе как раз напрямую влияет на потребление карты и нагрев врм, а так да - вероятно карта под замену.

Смотрел предел по разгону для своей карты - так и не получилось, без сильной нагрузки спокойно работает на 1450мгц/1.3в/+60% потребление, однако бп вырубается меньше чем за 20сек фурмарка, т.к. потребление карты резко улетает за 220ватт. Карта спокойно должна 1500 взять, но при этом будет жуткий нагрев врм за 110+ градусов.

Да всё верно, НО 470/480 Gaming X есть особенность: они холодные в стоке и их вентиляторы работают на низких оборотах(особенно у 470).
У этих карт ВРМ и чип охлаждаются разными радиаторами, так что ситуация, когда ВРМ начинает греть чип исключена. СО же этих карт имеет очень большой запас, из-за чего её вентиляторы работают на минимальных оборотах, так что воздуха для охлаждения ВРМ от них не много, а на 470-й, где на радиаторе ВРМ сэкономили, воздушный поток для ВРМ совсем в притык.
Если же ты сделаешь даунвольт+даунклок, то да, вроде как нагрузка на ВРМ падает, и он должен стать холоднее, но обороты вентилятор зависят не от ВРМ, а от чипа, а его температура падает настолько, что карта начинает под нагрузкой выключать вентиляторы, из-за этого потока воздуха для охлаждения ВРМ начинает катастрофически не хватать, и он начинает кипеть.

И это не теория, это практика моей RX 480 Gaming X.
Когда я ей сделал даунвольт, температура чипа упала настолько, что режим работы вентиляторов стал 0-19%-0-19%, из-за чего ВРМ начал перегреваться: я прервал эксперимент когда на ВРМ было 95 градусов(без даунвольта на ВРМ 74-78 градусов).
Так что, если делать даунволт 470/480 Gaming X, то обязательно надо править режим работы вентиляторов, без это ВРМ 480-й начинает постепенно кипеть, а у 470 закипит в момент.


Последний раз редактировалось Axary 05.09.2016 19:12, всего редактировалось 3 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.10.2005
Откуда: Minsk
Axary писал(а):
1) У Нитро 8Гб память лучше чем у конкурентов.
2) Нитро единственная среди 470 имеет охлаждение памяти.
3) 3 года гарантии против 2 у СиаЦвета

Короче говоря, если там где будешь брать разница в цене не значительна, то бери Нитро.

рассматриваю версии с 4Гб памяти, ибо с 8Гб цена уже равна 480, а это уже немного другой бюджет.
по поводу охлаждения памяти - охлаждение в принципе вообще не волнует, потому как будет вода стоять.

Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:
и еще вопрос по поводу 470 - они умеют датчик темп на ВРМ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.09.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Prof писал(а):
у MSI по моему это болезнь с вытекающими от сюда последствиями

1 нужно редактировать биос (напряжение ,оно завышено)
2 менять термопасту на Thermal Grizzly Kryonaut (желательно , лучше только ЖМ)
3 шлифовать подошву кулера

Во-первых: У современных МСИ чип просто в лимонаде, они очень холодные, так что если он перегревается, то это дефект, а так как карта новая(пару дней), то её надо скорей менять.
Во-вторых: Ты это пишешь человеку, который определяет температуру карты пальцем, а для пальца любая карта ОЧЕНЬ горячая.
Нет, конечно если за плечами большой опыт, то можно мерить и пальцем, вот только вопрос можно ли его держать на карте не стоит, так как на любой карте его не удержать(будет больно), при измерении температуры пальцем всё сводится к тому, как долго его можно удержать: на карте около 80 градусов около 1 секунду, на карте 65 градусов около 5 секунд, и естественно это всё зависит от влажности и грубости рук.

Prof писал(а):
4 изменить обороты вентилятора
Вот это уже по делу: у 470 Gaming X это поможет избежать перегрева ВРМ.

Rudolf Witzig писал(а):
Если сайлент-фрик, бери МСИ, но про разгон забудь (и даунвольтинг не помешает).
И опять дайнвольт, ну это прям не серьёзно: да, на паре кипятильников даунвольт помог удержать температуру в нормальных приделах при адекватном уровне шума, но дайнвольт - это не панацея, более того только даунвольт для некоторых карт опасен, и МСИ как раз из них.
480 и 470 от МСИ так холодные по чипу и очень тихие, их нельзя сделать тише, так это приводит к перегреву ВРМ, особенно у 470.


Последний раз редактировалось Axary 05.09.2016 15:11, всего редактировалось 4 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.11.2003
Откуда: Москва
Если контроллер у RX 470 тот же, что и у RX 480 (вроде должен быть тот же, но я хз чего там партнёры напаяли), то он умеет даже два датчика температуры, но работает обычно только один.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.09.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Zero Cool писал(а):
и еще вопрос по поводу 470 - они умеют датчик темп на ВРМ?

Да. Контролер питания у 480 и 470 один IR3567, вот только насчёт Асуса не знаю: они маркировку свою рисуют на контролерах.


Последний раз редактировалось Axary 05.09.2016 14:44, всего редактировалось 1 раз.

 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.09.2016
Zeno, у меня материнка ASUS P8Z68-V LX (проц i5-2500K), я так понимаю, близка к вашей ASUS P8Z77-V LX? И у вас 480 работает на PCIe 2.0 в 16x без проблем? (480 пока не потяну, разве что упадут амазоновских цен в 230$)

Вообще, каковы шансы на удешевление 470 до рекомендованных 180$ в ближайшие месяц/два? Есть ли смысл ждать?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.10.2005
Откуда: Minsk
в общем пошел заказывать СилуЦвета))
явных доводов, из моих критериев выбора, в пользу сапфира нет, а у Силы цвета 6 фаз питания, что несомненно должно лучше сказаться на разгоне, да и дешевле он на пару копеек! поэтому наверно определился)

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:
morgenshtern писал(а):
Zeno, у меня материнка ASUS P8Z68-V LX (проц i5-2500K), я так понимаю, близка к вашей ASUS P8Z77-V LX? И у вас 480 работает на PCIe 2.0 в 16x без проблем? (480 пока не потяну, разве что упадут амазоновских цен в 230$)

Вообще, каковы шансы на удешевление 470 до рекомендованных 180$ в ближайшие месяц/два? Есть ли смысл ждать?

за месяц два много воды утечет, да и с таким расчетом можно предположить что и реф 480 может скатиться до нынешней цены за 470.. поэтому смысла считаю нет.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 53092 • Страница 238 из 2655<  1 ... 235  236  237  238  239  240  241 ... 2655  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: 31337, maxim0609, Moonk, RAD и гости: 43


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan